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Software => Software (16-/32-Bit) => Thema gestartet von: gehtjanx am So 03.04.2016, 01:17:24

Titel: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: gehtjanx am So 03.04.2016, 01:17:24
Hi,

Wir haben eine (scheinbar) defekte Platte - HUSHI (ein HD Treiber) meldet Fehler beim Start von C:. Mega File 44 mit 850 MB HDD (Laufwerke C; D, E, F, G, H) und der Standard-SyQuest (I, J, K, L). Bootlaufwerk C: (Platte) meldet Fehler.

Wenn man von der HUSHI Disk startet, dann klappt es, die Icons, Laufwerke usw. sind alle da. Wir konnten sogar den Treiber auf D installieren und es steht dann "Bootlaufwerk D:" - er startet nun auch durch ohne Fehler (neu installieren auf C: ist nicht möglich, es kommt eine Fehlermeldung).

Doch wenn ich die Laufwerke alle anmelde und dann im Menü "Arbeit sichern" wähle, will er immer von A: speichern. Selbst wenn ich zuerst von der HDD boote. Selbst wenn ich die NEWDESK.INF Datei von A: (wo alle Icons kommen) auf C und D kopiere (überschreibe) kommen trotzdem keine Icons, wenn man von D aus bootet.

Muss immer ALT-Taste halten, damit er von A ladet und die Partitionen angezeigt werden. Ist aber langsamer natürlich.

Wie kann man festlegen, dass er die Icons von der HDD lädt?

Danke
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Arthur am So 03.04.2016, 01:43:15
Die Fehlermeldung wäre schon interessant. Wenn auf C: nicht geschrieben werden kann dann kann es sein das C: ein für TOS unbekannten Partitionstyp (Fat16/Fat32/ z.B. mit BigDOS) benutzt oder die Sektorgröße überschritten ist. Wenn es vorher aber funktionierte dann ist die Partition C: vielleicht auch einfach hinüber.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: gehtjanx am So 03.04.2016, 02:02:13
BUS FEHLER - Prüfe Kabel

Sowas steht da in etwa. Aber da wir von Diskette auf C zugreifen können und das System gefüllt ist mit vielen Dingen (war mal für CAD, Druck (Laser Printer war dabei) usw.) im Einsatz denke ich nicht, dass die Kabel schuld sind ;) Sonst würden da viel mehr Fehler auftauchen aber wir konnten einige Programme starten.

Ein Freund hat es gebraucht gekauft. Mehr ist nicht bekannt.

Partition ist mit HUSHI eingerichtet. Welche Formatierung der hat, weiß ich nicht.

Eigentlich geht es mehr darum die Icons zu fixieren, sodass er mal alle Programme und Daten durchsehen kann und ggf. rausfindet, ob es an der HDD liegt. Wir wollten es halt nicht gleich formatieren, weil dann die Daten weg wären.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: gehtjanx am So 03.04.2016, 02:06:04
Ich sagte ja nicht, dass man nicht schreiben kann. Wir konnten zB Daten von AUTO Ordner auf C löschen (beim Kopieren kamen aber Fehler, wollten es anfangs nur "in einen anderen Ordner verschieben").

Man kann schon schreiben nehme ich an aber nicht auf den Bootblock bzw. nicht der HUSHI Treiber. Warum das so ist, weiß ich nicht.

Die Platte ist eigentlich recht neu und sehr leise. Hätte damit keine Probleme erwartet.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: 1ST1 am So 03.04.2016, 07:58:53
Auf anderen Partitionen kann feherfrei was geschrieben werden? Wenn ja, lass mal chkdsk3 über Laufwerk c: drüberlaufen, wenn das nicht hilft, dann formatiere Laufwerk c: einach mal neu. Das müsste innerhalb des Hushi-Tools ja machbar sein.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am So 03.04.2016, 18:30:18
HuSHi ist ein Teil von SCSI Tools. Wenn Drive "C:" nicht korrekt installiert wurde, kann es sein, daß beim Formatieren die Sektor-Defektliste nicht ausgeblendet war und deshalb wieder aufgenommen war. Wenn ich eine gebrauchte HDD damit bearbeite, formatiere ich erst mit abgewählter Defektliste, damit volle Sektorenzahl verarbeitet werden kann. Danach noch einmal mit zugeschalteter Defektliste und danach partitioniere ich die Platte! Wenn Du willst, stelle ich Dir gerne mal ein paar 44er Wechselmedien zV, damit Du die Platte freischaufeln kannst! Danach würde ich die Festplatte komplett neu formatieren und partitionieren!
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: gehtjanx am So 03.04.2016, 19:38:03
Ja, das wäre schon eine Idee, Medien haben wir 2 derzeit, aber die HDD ist schon voll.

Kann man nur "C" formatieren?

Wir haben versucht "Markbad" (also Sektoren prüfen und schlechte markieren), aber das hat entweder nicht funktioniert oder lange gedauert. Es stand nur: Currently: 72 (was gerade geprüft wird), insgesamt ca. 15.000 und es stand keine neuen bzw. keine defekten gefunden, aber es passierte sonst nichts weiter. Die 72er Zahl ging nicht weiter hoch oder änderte sich nicht, die HDD arbeitete aber wir haben es dann aus Zeitgründen abgebrochen.

Wäre das die richtige Option? Dann könnte man es ja mal durchlaufen lassen.

lg
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Arthur am So 03.04.2016, 19:42:46
"Markbad" hat 1ST1 auch nicht gemeint da hierfür unbrauchbar.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am So 03.04.2016, 19:58:55
Wenn Du die Programme aus dem Netz holen und per Disk neu übertragen kannst, würde ich nur die Daten sichern! Wie viele Medien würdest Du daz7u noch benötigen?
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: gehtjanx am Mo 04.04.2016, 00:32:17
OK, bitte eines nach dem anderen.

Die eigentliche Frage war, wieso man die Icon-Position nicht speichern kann! Das würde mich schon interessieren.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 04.04.2016, 01:21:47
Das Bootdrive beim Atari ST ist entweder eine Floppy (A:) oder eben Partition C: einer Festplatte. Da Du mit C: scheinbar sicherungsprobleme hast, kannst Du evtl. nicht vernünftig "Arbeit sichern" - es wird kein DESKTOP.INF abgelegt und Deine Icons gehen verloren!
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: gehtjanx am Mo 04.04.2016, 02:12:21
Antwort ist daher:
Atari nimmt nur die Icons von A oder C an - wenn ich von D starte: Pech gehabt?
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: 1ST1 am Mo 04.04.2016, 07:52:18
Die Frage ist, kannst du überhaupt irgendwas auf c: speichern. Nach bisherigem Diskussionsverlauf würde ich erstmal das annehmen und einen damit zusammen hängenden Fehler im Dateisystem von Laufwerk c:. Deswegen chkdsk3 und falls das nicht hilft, das Neu formatieren von c:.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 04.04.2016, 08:47:48
Das man nur eine Partition neu formatieren kann wäre mir neu, das geht nur mit der ganzen Platte. Mit HDDriver kann man einzelne Partitionen neu initialisieren, also löschen ...
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: 1ST1 am Mo 04.04.2016, 09:38:23
Initialisieren und formatieren einer Partition ist das selbe.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 04.04.2016, 09:55:43
Also meinst du auch das ausmaskieren von defekten Sektoren ?

Low Level formatieren und das verstehe ich unter formatieren beim Atari, ist ja nicht Windows oder DOS ...
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 04.04.2016, 11:05:32
Die Frage ist, kannst du überhaupt irgendwas auf c: speichern. Nach bisherigem Diskussionsverlauf würde ich erstmal das annehmen und einen damit zusammen hängenden Fehler im Dateisystem von Laufwerk c:. Deswegen chkdsk3 und falls das nicht hilft, das Neu formatieren von c:.
"c:" ? ? ?
"c:" ist dem Modul reserviert - also bitte korrektere Schreibweise! Alle anderen Laufwerk-Buchstaben bitte in "Capital Letters"!
Korrekte Schreibweise "C:" für das Bootdrive der Festplatte - auf ein Modul kann man sowieso nicht ohne Tricks speichernd zugreifen!

Doch zurück zum Thema: Wenn ich am PC eine Festplatte (Windows) "organisiere", teile ich erst auf mehrere Partitionen ein, die dann formatiert werden - am Atari formatiert man erst eine komplette HDD und partitioniert dann!
Ich meine auch mal irgendwo dokumentiert gesehen zu haben (bin mir aber nicht mehr sicher) daß man in einem solchen Fall die komplette Platte neu "organisieren" sollte - also nochmal mein Tipp in Kurzfassung:
- Daten anderer Partitionen sichern
- Platte komplett neu formatieren und partitionieren
- Daten zurückkopieren
Bei fast voller 800MB ist das schon ein Aufwand - zugegeben! Aber mit solcher Lösung bin ich immer am Besten gefahren und da bei mir mehrere fast identische Systeme installiert habe, ist es bei mir idR nur wenig Aufwand gewesen!
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Arthur am Mo 04.04.2016, 11:17:16
Mit dem CBHD Treiber von Claus Brod wird die Desktop.Inf immer auf der zuletzt  gebooteten Partition gespeichert.... also D D beim Booten (über Tastatur auswählen) lädt den Auto-Ordner und die ACCs von D und speichert auch die Desktop.inf auf D: oder was ebend ausgewählt wurde.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: 1ST1 am Mo 04.04.2016, 11:36:37
Also meinst du auch das ausmaskieren von defekten Sektoren ?

Low Level formatieren und das verstehe ich unter formatieren beim Atari, ist ja nicht Windows oder DOS ...

Nein, Lowlevel formatieren ist etwas anderes als Formatieren einer Partition. Ich meine das, was bei MS-DOS mit "FORMAT C:" geleistet wird: Eine neue leere FAT. Dabei werden keine pyhsikalishc defekten Sektoren der Platte wegmaskiert. Das macht sowieso nur Sinn, wenn man eine sehr alte IDE-Platte oder gar MFM/RLL-Platten hat, die nicht per LBA sondern per CHS angesteuert wird. Modernere Platten maskieren defekte Sektoren selbst weg, solange sie noch Reservesektoren haben.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: 1ST1 am Mo 04.04.2016, 11:57:54
Mit dem CBHD Treiber von Claus Brod wird die Desktop.Inf immer auf der zuletzt  gebooteten Partition gespeichert.... also D D beim Booten (über Tastatur auswählen) lädt den Auto-Ordner und die ACCs von D und speichert auch die Desktop.inf auf D: oder was ebend ausgewählt wurde.

Das ist nicht nur bei chbd so, sondern auch bei ICD und HDDRIVER usw. Das hat nämlich nichts mit dem Plattentreiber zu tun, sondern mit TOS.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: 1ST1 am Mo 04.04.2016, 12:00:25
Doch zurück zum Thema: Wenn ich am PC eine Festplatte (Windows) "organisiere", teile ich erst auf mehrere Partitionen ein, die dann formatiert werden - am Atari formatiert man erst eine komplette HDD und partitioniert dann!

Doch, auch am ATARI wird eine Partition formatiert, nachdem sie neu eingerichtet wurde. Das merkt man nur normalerweise nicht, weil es sehr schnell geht, es werden bei diesem Vorgang neue leere FATs geschrieben. Diesen Vorgang kann man in meines Wissens jedem Platteninstallationstool auch manuell über einem extra Menüpunkt auswählen.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Arthur am Mo 04.04.2016, 12:02:39
Das ist nicht nur bei chbd so, sondern auch bei ICD und HDDRIVER usw. Das hat nämlich nichts mit dem Plattentreiber zu tun, sondern mit TOS.

Das ist so nicht richtig wie Du es schreibst... zumindest für den HDDRIVER stimmt das nicht. Den ICD hab ich noch nicht benutzt. 
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 04.04.2016, 12:16:52
... Diesen Vorgang kann man in meines Wissens jedem Platteninstallationstool auch manuell über einem extra Menüpunkt auswählen.
Hatte auch gedacht - daß ich früher so einen Schalter hatte - aber in letzter Zeit suchte ich den vergeblich!

Und hau mir bitte im hiesigen Forum nicht auch noch um den Kopf daß ich "westerwälder Luft" atme - ich lebe nämlich nicht auf dem Westerwald, sondern nur in der Nähe deren Grenze - wenn man 50km noch als "nah" bezeichnen kann!
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 04.04.2016, 21:10:07
Ich weiss nicht was das hier soll, eine Partiton einzeln formatieren kenne ich nicht mit keinem Programm ...
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 04.04.2016, 21:22:48
@Lukas Frank !
Ich sag ja auch, daß man einen solchen Schalter vergeblich sucht!

Und zur Erläuterung zu meinem letzten Posting: @1ST1 hat mir im Forum64 vorgehalten, daß bei mir wohl alles anders ist als bei ihm, liegt daran, daß ich "Westerwälder Luft" atme!
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: nobox am Mo 04.04.2016, 22:35:21
ich lebe nämlich nicht auf dem Westerwald, sondern nur in der Nähe deren Grenze - wenn man 50km noch als "nah" bezeichnen kann!
Nana, von Achenbach bis nach Dillenburg sinds aber keine 50 KM. Und per Definition geht der Westerwald bis zur Dill.
Und die "Westerwälder Luft" kommt bestimmt auch noch 25 km weiter !

Ps: Link auf Wunsch eines einzelnen Herrn entfernt, dem mal jemand erklären sollte, das das Setzen eines Google Links mit ohnehin öffentlichen Informationen keine "Datenschutzverletzung" ist.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 04.04.2016, 23:21:40
Also das geht jetzt aber wirklich zu weit - das grenzt ja schon an Datenschutzverletzungen!
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 05.04.2016, 01:00:57
ich lebe nämlich nicht auf dem Westerwald, sondern nur in der Nähe deren Grenze - wenn man 50km noch als "nah" bezeichnen kann!
Nana, von Achenbach bis nach Dillenburg sinds aber keine 50 KM. Und per Definition geht der Westerwald bis zur Dill.
Und die "Westerwälder Luft" kommt bestimmt auch noch 25 km weiter !

Ps: Link auf Wunsch eines einzelnen Herrn entfernt, dem mal jemand erklären sollte, das das Setzen eines Google Links mit ohnehin öffentlichen Informationen keine "Datenschutzverletzung" ist.
Da bist Du aber vollständig im Irrtum!
Selbst wenn DU in der Lage bist, aufgrund irgendwelcher erGOOGLEten personenbezogenen Infos eine nahezu 100%ige Ortsbestimmung festzustellen, hast Du noch längst nicht das Recht, diese auch öffentlich zu publizieren, ohne betreffende Person um Erlaubnis zu fragen!
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: nobox am Di 05.04.2016, 08:29:22
ich habe das recht hier jeden google link der welt zu publizieren und seinen abstand zu jedem anderen ort der welt aufzuzeigen .  Das das irgendwas mit dir zu tun hätte, hab ich nicht geschrieben, diesen bezug hast du hergestellt. Abgesehen davon, wenn ich erwas ergooglen kann, kann es jeder andere auch , und ich kann auch einen link auf ergoogelte Informationen setzen. Das ist kein "publizieren". Die Veröffentlichung der Daten hast Du dir selbst und deiner mangelden Beschäftigung mit dem Medium zuzuschreiben. Versuch doch mal, diese Daten von mir zu finden.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: 1ST1 am Di 05.04.2016, 09:41:34
Jetzt gehts auch hier wieder nur noch um Westerwälder Luft.
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 05.04.2016, 10:16:32
Nein - Datenschutzverletzung!
@nobox hatte einen Link direkt gepostet, der der Forum-Nation - nein, eigentlich allen, die dieses Forum besuchen - meinen exakten Standort vermittelt! Und auch wenn ich hier mir bürgerlichen Namen unterwegs bin und auch ein Facebookkonto mit exakten Adreßdaten unterhalte, gibt das noch lange keinem User hier das Recht, herausgefundene Tatsachen öffentlich zu machen! Er hätte so, wie es jetzt da steht, posten können!
Das zeigt mal wieder, wie schlecht es ist, einen (vollständigen) bürgerlichen Namen als Account in einem Forum festzulegen! Leider bin ich gleich mit erstem Internetzugang auch mit diesem Forum in Berührung gekommen und hatte in meiner Naivität mit diesen Folgen nicht gerechnet!
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Johannes am Di 05.04.2016, 12:33:02
Leute, jetzt kommt mal wieder runter.

@nobox @Burkhard Mankel  ich fände es gut, wenn wir hier beim Thema bleiben
Titel: Re: Icon Anordnung / "Arbeit sichern" funktioniert nicht
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 05.04.2016, 19:56:46
Würde ich ja auch gerne - aber wenn ich dann sehe, daß in einem Posting ein Link veröffentlicht wird der exakt meinen Standort preisgibt!
Aber ich werde auch am besten wissen, wie es in meiner Wohngegend bestellt ist - und der WW fängt erst hinter Herborn an - und das sind sicht 20, sondern leicht 45-50km! Und die Dill geht auch noch weiter gen Süden in die Lahn! So - und jetzt wirklich genug OT!#
@gehtjanx
Mein Angebot: Ich suche alles, was ich an 44er Medien finde (10-15) zV, daß Du Deine Platte freischauffeln kannst - allerdings funzen nicht mehr alle! Ich hatte die funktionierenden in 1 (40-44), 2 (20-22) und 4 Partitionen zu je 10-11 MB unterteilt, die sich aber leicht mit SCSI Tools wieder löschen lassen! Wenn Du noch einen PC mit ISA hast, kann ich Dir auch noch eine SCSI Schnittstellenkarte und ein weiteres 44er Drive zV stellen, dann kannst Du mit Hilfe DOS kompatibler Medien die SW auf einem PC sichern - leider sind meine SyQuest alles SCSI!

edit: Zusätzlich kann ich Dir auch noch mal SCSI Tools auf Disk beifügen!