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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: neogain am Mo 07.12.2015, 19:28:42
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Update 21.12.2015:
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Folgende Member sind nun aufgeführt:
Gaga
Tuxie
ditto
neogain
Lynxman (3x)
nichtsnutz (2x)
Arthur (2x)
Damit kommen wir auf 11 Platinen. Ich werde bei Exxos anfragen, aber er meinte ja schon, dass er etwas über 15 hat.
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Hier geht es um eine Sammelbestellung und Aufbauanleitung für die Magnum ST - 8MB Altram. Zu bekommen sind diese Platinen hier: http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/store.htm
Wobei die Versandkosten größer sind, als die kosten für die Platine selbst. Desweiteren werden bei dieser Karte AMD MACH210er benötigt, wo man auch auftreiben muß. Der Rest der Bauteile findet man bei einschlägigen Elektronikhäusern. Prinzipiell geht es erstmals nur um die Leerplatinen aus England. Wer möchte altram haben?
Damit man sich mehr darunter vorstellen kann hier der Link zu der Einbauanleitung und die Images der MACH Chips. http://www.uweschneider.de/Download.php?lang=en
Man könnte das auch in Eagle neu routen und in China machen lassen, die Frage ist hier aber, wieviele Leute das haben möchten. Wenn mehr als 5 Leute dabei wären, würde ich neu routen und in Fernost die Platten erstellen lassen.
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Hier ich. Ich kann die mach210 beisteuern und beschreiben.
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Hier ich. Ich kann die mach210 beisteuern und beschreiben.
das wäre schonmal Klasse. ich habe noch 2 8MB FPM Module von meinem AT tower. die kann ich schonmal beisteuern. der 3. ist dann mal für mich. PS2 Sockel müßte ich auch noch 2 über haben, ansonsten hat Kessler Electronic da sicher noch was an Lager ;)
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Ich brauche eine solche Karte zwar nicht, aber 2 PS/2 FP-Module hätte ich auch noch. Ich meine das müssten auch 8 MB-Module sein. Falls Intresse besteht, mache ich mal Fotos. Wer sie braucht könnte sie dann für lau haben. Ich brauche die eh nicht mehr.
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so, gerade eine Antwort von Chris (exxos) erhalten:
Hello,
I would need to go check, but I think maybe 10-20 PCB's..
Regards,
Chris
somit wäre die verfügbarkeit geklärt ;)
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Ich brauche eine solche Karte zwar nicht, aber 2 PS/2 FP-Module hätte ich auch noch. Ich meine das müssten auch 8 MB-Module sein. Falls Intresse besteht, mache ich mal Fotos. Wer sie braucht könnte sie dann für lau haben. Ich brauche die eh nicht mehr.
Sauber, das wäre dann hilfreich :) Danke Nervengift :)
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Ich habe die PS/2-Bausteine, die ich noch habe und die in Frage kommen, mal fotografiert. Wobei das wohl alles 4 MB-Bausteine sein müssten außer der eine vielleicht. :(
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Je nach dem was der Spass im einzelnen hinterher kostet, würde ich zumindest eine, evtl. zwei nehmen.
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Hi,
wenn neu geroutet wird, dann bitte nicht einfach eine Kopie des Originals.
Ich habe haufenweise DRAMs da, alles NOS, alles Industrielle A-Ware von Motorola, Mitsubishi und TI.
Da immer mehr Erweiterungen in die Rechner eingebaut werden, könnte man so eine Platine mit RAM on Board machen die etwas Platzsparender ist, weil man auf den ausladenden Simm-Sockel verzichten kann.
Ich möchte nicht Reich werden mit den Chips, die gebe ich für einen sehr fairen Kurs ab.
Weis jemand ob die Magnum ST auch mit asymetrischen Chips läuft? d.h. 4Mx4 mit 4K Refresh?
In dem Fall hätte ich ein absolutes schmankerl beizusteueren.
Denn ich habe auch hier noch genügend Chips Original auf Gurtung die seit 20 Jahren auf einen sinnvollen Einsatz warten.
Dann bräuchte man nur 8 Chips ins Design zu machen und könnte 14+1 realisieren. Vorausgesetzt jemand treibt noch die Anleitung auf welche Modifikationen dafür notwendig sind.
Edit: vielleicht bekommt man es auch hin das man alternativ zum DIL64 auch das Pinout für den Connector des Mega-Bus im Layout hat.
ich plane eine Magnum ST in einen Mega-ST zu bauen, da wäre mir der letzte Punkt ganz recht. ;)
Edit: egal ob neues Board oder Sammelbestellung: ich brauche 3 Platinen, habe 3 MACH210 fertig Programmiert hier. 8) (Und genug Ataris...)
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gelöscht
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Ich habe die PS/2-Bausteine, die ich noch habe und die in Frage kommen, mal fotografiert. Wobei das wohl alles 4 MB-Bausteine sein müssten außer der eine vielleicht. :(
Ich habe mal ein bisschen Chips gezählt. :) Der HY514400 hat 4 x 1 Megabit Speicher, also 0,5 Megabyte. Auf dem obersten Riegel sind 16 davon = 8 Megabyte. Auf dem zweiten von oben sind nur 8 davon = 4 Megabyte, aber das steht ja auch schon auf dem Aufkleber.
Gleiches gilt für den MB814400: 4 x 1 Megabit = 0,5 Megabyte, damit hat der dritte Riegel also auch 4 Megabyte. Der unterste Riegel hat KM416C1200, das sind 16 x 1 Megabit = 2 Megabyte und davon (vermutlich) 4 Stück, also insgesamt auch 8 Megabyte.
Alles ist Fast Page Mode DRAM.
EDIT: @Stosser: Chips zählen und deren Größe herausfinden. Datenblätter finden sich meist via Google oder man dekodiert die Nummern z.B. mit den Hinweisen auf http://www.chipmunk.nl/DRAM/ChipManufacturers.htm (http://www.chipmunk.nl/DRAM/ChipManufacturers.htm).
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Hi,
wenn neu geroutet wird, dann bitte nicht einfach eine Kopie des Originals.
Ich habe haufenweise DRAMs da, alles NOS, alles Industrielle A-Ware von Motorola, Mitsubishi und TI.
Da immer mehr Erweiterungen in die Rechner eingebaut werden, könnte man so eine Platine mit RAM on Board machen die etwas Platzsparender ist, weil man auf den ausladenden Simm-Sockel verzichten kann.
Ich möchte nicht Reich werden mit den Chips, die gebe ich für einen sehr fairen Kurs ab.
Weis jemand ob die Magnum ST auch mit asymetrischen Chips läuft? d.h. 4Mx4 mit 4K Refresh?
In dem Fall hätte ich ein absolutes schmankerl beizusteueren.
Denn ich habe auch hier noch genügend Chips Original auf Gurtung die seit 20 Jahren auf einen sinnvollen Einsatz warten.
Dann bräuchte man nur 8 Chips ins Design zu machen und könnte 14+1 realisieren. Vorausgesetzt jemand treibt noch die Anleitung auf welche Modifikationen dafür notwendig sind.
Edit: vielleicht bekommt man es auch hin das man alternativ zum DIL64 auch das Pinout für den Connector des Mega-Bus im Layout hat.
ich plane eine Magnum ST in einen Mega-ST zu bauen, da wäre mir der letzte Punkt ganz recht. ;)
Edit: egal ob neues Board oder Sammelbestellung: ich brauche 3 Platinen, habe 3 MACH210 fertig Programmiert hier. 8) (Und genug Ataris...)
bei einem Redesign hatte ich auch an sowas gedacht :)
Hallo,
Mal nee Blöde frage, ich habe hier ca.28 Sims zum liegen wie kann ich die Große berechnen ?
Ich müsste in Keller auch noch paar Rechner rum liegen wo ich schauen kann welche RAMs sie brauchen so das ich sie Teste.
Wenn du die Riegel fotografieren und einstellen könntest, kann man anhand der Partnummern die datatsheet dazu online in erfahrung bringen. bei meinem chips z. B. weiß ich, dass es 8MB FPM wären wo funzen.
Ich habe die PS/2-Bausteine, die ich noch habe und die in Frage kommen, mal fotografiert. Wobei das wohl alles 4 MB-Bausteine sein müssten außer der eine vielleicht. :(
Ich habe mal ein bisschen Chips gezählt. :) Der HY514400 hat 4 x 1 Megabit Speicher, also 0,5 Megabyte. Auf dem obersten Riegel sind 16 davon = 8 Megabyte. Auf dem zweiten von oben sind nur 8 davon = 4 Megabyte, aber das steht ja auch schon auf dem Aufkleber.
Gleiches gilt für den MB814400: 4 x 1 Megabit = 0,5 Megabyte, damit hat der dritte Riegel also auch 4 Megabyte. Der unterste Riegel hat KM416C1200, das sind 16 x 1 Megabit = 2 Megabyte und davon (vermutlich) 4 Stück, also insgesamt auch 8 Megabyte.
Alles ist Fast Page Mode DRAM.
EDIT: @Stosser: Chips zählen und deren Größe herausfinden. Datenblätter finden sich meist via Google oder man dekodiert die Nummern z.B. mit den Hinweisen auf http://www.chipmunk.nl/DRAM/ChipManufacturers.htm (http://www.chipmunk.nl/DRAM/ChipManufacturers.htm).
Jepp die gehen dann auf jeden Fall.
Kurzum, scheint reges interesse zu geben. also Option 1 ist wie gesagt die Leerplatinen von Exxos in England zu bestellen, wo 4£ das stück kosten und 11£ versand. Natürlich werden die 11£ auch nur einmalig sein, egal wieviele platinen man bestellt. Ich zähle jetzt mal folgendermaßen nach Interesse auf:
Gaga
Tuxie
ditto
neogain
Lynxman
das wären schonmal 4 stück. Lohnen für ein redesign wären 5 abnehmer, dann kann man das in fernost als platine machen lassen. wären dann auch ca. 10 Stk. was ansonsten bei einem versand aus UK von exxos bei rauskommt und... man hat eine angepaßte platine wie lynxman das schon erwähnte. also alles noch offen.
ups... hatte Lynxman vergessen... in dem Fall würde ich sagen redesign? was meint ihr?
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Du hast mich in der Aufzählung vergessen... (3 Stk)
Stosser: schick mir einfach ein Bild Deiner Speicher.
Ich habe Jahrelang die Dinger repariert, bei den meisten brauche ich nicht zu googeln.
Edit: Redesign! Redesign! :-)
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Ich nehme auch eins, Sims habe ich auch Kistenweise da stehen, müßte mal schauenwelche das sind.
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Hallo,
Mal nee Blöde frage, ich habe hier ca.28 Sims zum liegen wie kann ich die Große berechnen ?
...
http://www.knubbelmac.de/hardware/ram-kalkulator.html
Die Seite hat mir bei meinen Modulen recht gut geholfen die Größe zu bestimmen und ist einfach zu bedienen. Die gängigsten Chips sind dort zumindest vertreten.
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Hallo,
Mal nee Blöde frage, ich habe hier ca.28 Sims zum liegen wie kann ich die Große berechnen ?
...
http://www.knubbelmac.de/hardware/ram-kalkulator.html
Die Seite hat mir bei meinen Modulen recht gut geholfen die Größe zu bestimmen und ist einfach zu bedienen. Die gängigsten Chips sind dort zumindest vertreten.
oja knubbelmac... mit dem Betreiber habe ich zu meinem 68k Macs Zeiten auch rege Unterhaltungen gehabt. Der ist nett und freundlich und wer sich mit 68k macs befassen will, dass ist dann seine anlaufstelle... Kurzum Danke Götz für deine Hilfen :)
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Edit: vielleicht bekommt man es auch hin das man alternativ zum DIL64 auch das Pinout für den Connector des Mega-Bus im Layout hat.
ich plane eine Magnum ST in einen Mega-ST zu bauen, da wäre mir der letzte Punkt ganz recht. ;)
würde dann beide Versionen berücksichtigen. also normal den DIL68k Layout und dort in der mitte dann lötaugen für den MegaBus Connector. Laufen fast eh alle signale gleich auf den megabus, bis auf VCC und GND, demzufolge wenn schon, dann auch so.
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Edit: vielleicht bekommt man es auch hin das man alternativ zum DIL64 auch das Pinout für den Connector des Mega-Bus im Layout hat.
ich plane eine Magnum ST in einen Mega-ST zu bauen, da wäre mir der letzte Punkt ganz recht. ;)
würde dann beide Versionen berücksichtigen. also normal den DIL68k Layout und dort in der mitte dann lötaugen für den MegaBus Connector. Laufen fast eh alle signale gleich auf den megabus, bis auf VCC und GND, demzufolge wenn schon, dann auch so.
Wunderbar, ich liebe es wenn man möglichst viel beachtet und so flexibel wie möglich gestaltet.
Bevor Du anfängst zu Layouten müssen wir noch ausdiskutieren welche DRAMs wir einsetzen.
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Edit: vielleicht bekommt man es auch hin das man alternativ zum DIL64 auch das Pinout für den Connector des Mega-Bus im Layout hat.
ich plane eine Magnum ST in einen Mega-ST zu bauen, da wäre mir der letzte Punkt ganz recht. ;)
würde dann beide Versionen berücksichtigen. also normal den DIL68k Layout und dort in der mitte dann lötaugen für den MegaBus Connector. Laufen fast eh alle signale gleich auf den megabus, bis auf VCC und GND, demzufolge wenn schon, dann auch so.
Wunderbar, ich liebe es wenn man möglichst viel beachtet und so flexibel wie möglich gestaltet.
Bevor Du anfängst zu Layouten müssen wir noch ausdiskutieren welche DRAMs wir einsetzen.
wie gesagt, bin da offen. würde aber dann auch das PS/2 Layout mit drauf packen, wenn es um lose dram's geht. Damit meine ich, dass eine option gewährleistet ist, auch PS/2 ram mit sockel einzusetzen. Ob die 72 lötaugen jetzt brach liegen bei 5mm platinengröße oder nicht, ist mal egal, kommt drauf an, wie die einzelnen drams sich verschalten lassen. Hoffe nur, dass es sich mit einem 2layer board realisieren läßt...
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Weis jemand ob die Magnum ST auch mit asymetrischen Chips läuft? d.h. 4Mx4 mit 4K Refresh?
Ich kenne mich nur mit der Magnum TT aus, und die kann es erst mal nicht.
Ich weiß aber, was zu tun wäre, um das hinzubekommen..
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Hallo,
Mal nee Blöde frage, ich habe hier ca.28 Sims zum liegen wie kann ich die Große berechnen ?
Wenn dich die 68k-Grundhaltung bei Laune hält und nur das „falsche“ OS nicht:
http://www.knubbelmac.de/hardware/ram-kalkulator.html (http://www.knubbelmac.de/hardware/ram-kalkulator.html)
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oja knubbelmac... mit dem Betreiber habe ich zu meinem 68k Macs Zeiten auch rege Unterhaltungen gehabt. Der ist nett und freundlich und wer sich mit 68k macs befassen will, dass ist dann seine anlaufstelle... Kurzum Danke Götz für deine Hilfen :)
Huch, äh, danke! <rotwerd>
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Hallo neogain,
ich würde gerne auch zwei Platinen abnehmen, falls es zu einer Bestellung bei exxos kommt.
Viele Grüsse,
Vassilis
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oja knubbelmac... mit dem Betreiber habe ich zu meinem 68k Macs Zeiten auch rege Unterhaltungen gehabt. Der ist nett und freundlich und wer sich mit 68k macs befassen will, dass ist dann seine anlaufstelle... Kurzum Danke Götz für deine Hilfen :)
Huch, äh, danke! <rotwerd>
ja ist aber schon etliche Jahre her, denke 2002 oder so. Ich war der mit dem zickigen Performa630.
@Vassilis, mittlerweile deutet alles auf eigene Platinenstellung hin. Muss mal jetzt genau schauen, was Lynxman für Chips hat und dann wird die Platine damit geroutet. Mir würde es auch gefallen, wenn man die Chips fest auf der Platine hätte. wäre dann nicht so hoch, wobei bei einem MegaST sollte das egal sein, wenn es aber im 1040er genutzt wird, ist der Platz schon arg knapp.
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Das ist die Karte von Rene, die hat er 2014/15 gemacht für seinen 1040STE mit Adapter ...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=12534.0;attach=9980;image)
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Das ist die Karte von Rene, die hat er 2014/15 gemacht für seinen 1040STE mit Adapter ...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=12534.0;attach=9980;image)
Das wäre auch eine Idee. wie wäre es, wenn man einfach nur die CPU Signale an Pinleisten gibt und von dort auf den Prozessor hat man dann entweder DIL, PLCC oder Megabus als option? sprich dann für diese sachen Flachbandkabel auf die Connectoren
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Ich wäre auch interessiert an 2-3... egal ob Neuauflage mit Chips oder von Exxos. Die Chips bei einer Neuauflage bitte mit 60ns Zugriffszeit wenn das möglich ist.
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Updates auf Post#1
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Wenn Exxos noch 15 (oder mehr) hat und die für 4 Pfund (5,50 Euro) raushaut, dann sehe ich keinen Grund mehr ein neues Layout zu machen.
Hätte er nur noch 2 oder gehabt, klar, dann schon. Die Chips direkt wären schön, aber so gehts auch, ich habe noch ein paar PS/2 Leerplatinen auf die meine Chips passen. :-)
Also ich würde sagen wir machen Nägel mit Köpfen und bestellen die Platinen.
Am besten natürlich wegen der Portokosten aus UK per Sammelbestellung.
Wenn sich keiner Vordrängelt, dann würde ich das machen.
Brauche dann Euere Adressen und Ihr bekommt meine Kontodaten.
Ich benötige keine MACH Chips, aber noch PS/2 Sockel.
Frage: kann man die MACH210 löschen?
@Pascal: ich hoffe Du hast gegen meinen Vorstoss nichts einzuwenden.
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Frage: kann man die MACH210 löschen?
Würde ja sagen... wie bei GALs außer sie sind geschützt.
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Mir reicht ganz die Platine :) zusammenbauen kann ich selbst
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Frage: kann man die MACH210 löschen?
Schaue dir doch mal das Datenblatt an, ich meine genau wie bei GALs einfach löschen und neu beschreiben ...
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Ja das Löschen geht, wenn -wie Arthur es schon schrieb- kein Schutzbit gesetzt ist.
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Wenn Exxos noch 15 (oder mehr) hat und die für 4 Pfund (5,50 Euro) raushaut, dann sehe ich keinen Grund mehr ein neues Layout zu machen.
Hätte er nur noch 2 oder gehabt, klar, dann schon. Die Chips direkt wären schön, aber so gehts auch, ich habe noch ein paar PS/2 Leerplatinen auf die meine Chips passen. :-)
Also ich würde sagen wir machen Nägel mit Köpfen und bestellen die Platinen.
Am besten natürlich wegen der Portokosten aus UK per Sammelbestellung.
Wenn sich keiner Vordrängelt, dann würde ich das machen.
Brauche dann Euere Adressen und Ihr bekommt meine Kontodaten.
Ich benötige keine MACH Chips, aber noch PS/2 Sockel.
Frage: kann man die MACH210 löschen?
@Pascal: ich hoffe Du hast gegen meinen Vorstoss nichts einzuwenden.
Nee, natürlich hab ich nix dagegen. Hab dir ja schon PM gesagt, wie es bei mir aussieht. Also eine nehme ich dann mal. Frage ist ob gaga die MACHs beisteuern kann und wieviel er pro chip nimmt. Das wäre der einzige knackpunkt. PS2 sockel gibt es nach wie vor bei kessler elektronik für 2€
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Das Schutzbit verhindert nur das Auslesen.
Löschen und neu programmieren geht immer.
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Ich denke mal, dass 6 Euro pro beschriebenen Mach inkl. Versand als Brief oder Warensendung fair sind.
Ich könnte mir auch vorstellen, 10 Stück fertig zu machen und an denjenigen zu senden, der die Platinen bestellt und ohnehin an jeden Interessenten verteilt. Ich würde dann gern zwei Leerplatinen als Gegenleistung haben wollen.
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Ich denke die 6 Euro sind ein Faires Angebot!
Bitte alle die sich an der Sammelbestellung beteiligen wollen bis Sonntag 27.12.2015 bei mir per PM/Email melden.
Wer noch Teile braucht kann sich melden. Die Versandkosten von den Elektronikversendern sind ja immer gesalzen. Ich würde mich auch bereit erklären die benötigten Teile die Bestellen und dann das Porto auszulegen und alles weiterzuschicken.
Dann steht für Euch nur neben der Teilepreise die anteiligen Portokosten und das Porto zu Euch an.
Gruß Lynxman
Edit:
Folgende Teile werden benötigt:
2x 74F157
1x PS/2 Sockel
2x 32pol Sockel
1x 44pol PLCC Sockel
4x R-Netzwerk 8pol mit je 4 R mit 330 Ohm
4x R-Netzwerk 8pol mit je 4 R mit 33 Ohm - edit am 19.04.2016
1x R-Netzwerk 5 pol mit 4x R auf ein Pin
4x 100nF
2x 2pin für Jumper
1x 64pol Sockel mit langen Beinen
Weis jemand den Wert des 5pol-R-Netzwerks? Wahrscheinlich 4,7K osä, ist ja nur als Pull-up drin.
Bezugsquelle für den CPU-Sockel wäre auch noch etwas.
Gemeldete Mitglieder:
ditto - 1 Platinen + alle Bauteile - bezahlt
toast40 - 2 Platinen + alle Bauteile - bezahlt
Arthur - 2 Platinen + alle Bauteile - bezahlt
gaga - 2 Platinen + alle Bauteile ausser Mach210 + PLCC Sockel - bezahlt
neogain - 1 Platine + Mach210 - bezahlt
tuxie - 1 Platine
nichtsnutz - 2 Platinen
Wer noch nicht auf der Liste steht, bzw. bei wem etwas in der Liste nicht stimmt, bitte melden.
Die Sache mit dem CPU-Sockel ist noch offen. Wer da eine Lösung hat, bitte melden!
Arthur und nichtsnutz: seid Ihr noch dabei?
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Die Sache mit dem CPU-Sockel ist noch offen. Wer da eine Lösung hat, bitte melden!
Ich kenne die Karte jetzt nicht, aber würden statt eines (schwer beschaffbaren) DIL-64-Sockels nicht auch zwei Reihen Buchsenleisten mit ausreichend langen Pins verwendbar sein? Also im Prinzip so etwas, nur vielleicht des Preises wegen nicht von Conrad? https://www.conrad.de/de/stiftleiste-praezision-bkl-electronic-254-mm-anzahl-reihen-1-polzahl-gesamt-36-1-st-741634.html (https://www.conrad.de/de/stiftleiste-praezision-bkl-electronic-254-mm-anzahl-reihen-1-polzahl-gesamt-36-1-st-741634.html)
EDIT: Z.B. bei Digikey wären auch DIL-64-Sockel mit langen Pins verfügbar, allerdings ebenfalls zu einem stolzen Preis: http://www.digikey.com/product-detail/en/AR64-HZW%2FT-R/AE10020-ND/821774
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Die Sache mit dem CPU-Sockel ist noch offen. Wer da eine Lösung hat, bitte melden!
Ich kenne die Karte jetzt nicht,
Kein Problem, hier ein Bild im ersten Beitrag in diesem Thread: http://forum.atari-home.de/index.php?topic=7748.0
aber würden statt eines (schwer beschaffbaren) DIL-64-Sockels nicht auch zwei Reihen Buchsenleisten mit ausreichend langen Pins verwendbar sein? Also im Prinzip so etwas, nur vielleicht des Preises wegen nicht von Conrad? https://www.conrad.de/de/stiftleiste-praezision-bkl-electronic-254-mm-anzahl-reihen-1-polzahl-gesamt-36-1-st-741634.html (https://www.conrad.de/de/stiftleiste-praezision-bkl-electronic-254-mm-anzahl-reihen-1-polzahl-gesamt-36-1-st-741634.html)
EDIT: Z.B. bei Digikey wären auch DIL-64-Sockel mit langen Pins verfügbar, allerdings ebenfalls zu einem stolzen Preis: http://www.digikey.com/product-detail/en/AR64-HZW%2FT-R/AE10020-ND/821774
Vielen Dank für die Tipps! :)
Bei den Preisen bekommt man ja Schnappatmung, for allem bei Conrad! :o
Die Teile von Conrad haben quadratische Pins damit der Wire-Warp-Draht daran hält.
Würde ich ungern nehmen da dies die Auswahl bei den Sockeln auf dem Motherboard sehr einschränkt.
Des weiteren sind 64 Wire-Wrap-Pins schwer in den Sockel zu drücken der Erfahrungsgemäß danach keine Chips mehr sicher kontatiert, falls man die Karte wieder ausbauen würde. Und komischerweise mechanisch auch nicht so stabil. (Kommt auf den Sockel an.)
Der Sockel von Digikey wäre meiner Meinung nach aber ideal! 8)
Runde Pins mit 0,7mm, da kann man sowohl einen Präzensionsockel wie auch einen Low-Cost ins Motherboard verbauen und Chips sollten danach auch noch sicher kontaktiert werden.
Man muss nur geduldig sein wenn man die Platine wieder entfernt. d.h. gleichmässig raushebeln, denn wenn ein Pin bricht hat man ein Problem. Und mehrfach umbiegen machen die Pins leider nicht mit.
Kann man abfedern indem man einen weiteren Sockel dazwischensteckt der dann zur Not "geopfert" wird.
Natürlich hat man nur im Tower oder bei einem Mega ST den Platz.
Diese Art gibt es auch als Reihen, waren bei der c´t Speedup 16 verbaut. Bei meiner hatte ich damals einen Pin abgeknickt, war echt doof und schwer Ersatz zu finden.
Ich werde mal schauen, jetzt weis ich ja einen Hersteller der so was anscheinend noch macht.
@all: wer würde denn, falls sich nichts billigeres findet, so einen Sockel bei Digikey mitbestellen?
Alternativ könnte man auch einfache Leisten benutzen und einen Sockel auf die CPU löten.
Ein Adapter für den Megabus wäre auch schnell zusammengeklickt, aber da ist wieder die Frage woher den Stecker für den Bus nehmen. Vorausgesetzt man will es in einen Mega einbauen.
Kommt aber sicher nicht billiger also der Sockel von Digikey.
Schreibt mir bitte Euere Meinungen.
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Für den Megabus ist dieser Stecker interessant: https://www.reichelt.de/Messer-Federl-DIN-41612/FL-B-64G13/3/index.html?&ACTION=3&LA=5000&GROUP=C154&GROUPID=3234&ARTICLE=36335&START=0&SORT=artnr&OFFSET=16
für den DIL Sockel hier diesen: https://www.reichelt.de/IC-Sockel/GS-64P/3/index.html?&ACTION=3&LA=5000&GROUP=C131&GROUPID=3215&ARTICLE=8228&START=0&SORT=artnr&OFFSET=16 wobei man hier wahrscheinlich die mittleren Stege rausschneiden muß. Ansonsten hätte ich auch keine Ideen, was man sonst nehmen könnte.
Bei mir ist das Problem mit dem Platz in meinem Mega ST, da muß ich mir sowieso was anderes einfallen lassen. Werde vermtl. 64 Strippen per Flachkabel vom IDE Adapter ziehen und die altramplatine über dem Ram untern Netzteil platzieren.
edit: noch was gefunden: http://www.ebay.de/itm/2x-40-Polig-Pin-Buchsenleiste-RM-2-54mm-1-reihig-Round-Female-einzeln-Trennbar/321739189237?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140117130753%26meid%3Dd549e85ee4954c16a1d12031571d8d21%26pid%3D100005%26rk%3D5%26rkt%3D6%26sd%3D181861475589
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Ein Adapter für den Megabus wäre auch schnell zusammengeklickt, aber da ist wieder die Frage woher den Stecker für den Bus nehmen.
Gleich mitbestellen? Ist das nicht genau so ein Steckverbinder im Mega-ST? http://www.digikey.com/product-detail/en/0850400127/WM4259-ND/2421199 (http://www.digikey.com/product-detail/en/0850400127/WM4259-ND/2421199)
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Für den Megabus ist dieser Stecker interessant: https://www.reichelt.de/Messer-Federl-DIN-41612/FL-B-64G13/3/index.html?&ACTION=3&LA=5000&GROUP=C154&GROUPID=3234&ARTICLE=36335&START=0&SORT=artnr&OFFSET=16
Wunderbar!
für den DIL Sockel hier diesen: https://www.reichelt.de/IC-Sockel/GS-64P/3/index.html?&ACTION=3&LA=5000&GROUP=C131&GROUPID=3215&ARTICLE=8228&START=0&SORT=artnr&OFFSET=16 wobei man hier wahrscheinlich die mittleren Stege rausschneiden muß. Ansonsten hätte ich auch keine Ideen, was man sonst nehmen könnte.
edit: noch was gefunden: http://www.ebay.de/itm/2x-40-Polig-Pin-Buchsenleiste-RM-2-54mm-1-reihig-Round-Female-einzeln-Trennbar/321739189237?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140117130753%26meid%3Dd549e85ee4954c16a1d12031571d8d21%26pid%3D100005%26rk%3D5%26rkt%3D6%26sd%3D181861475589
Für das ST Motherboard ist der Sockel OK.
Für die Magnum Platine sind die Pins zu kurz. Die müssen so lang sein das man damit die Platine in den CPU-Sockel auf dem Motherboard bekommt.
Da ich meine Mega STs aufrpsten will, mache ich mich mal an das Layout für einen Adapter, ist ja nicht so schwer. :)
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Da ich meine Mega STs aufrpsten will, mache ich mich mal an das Layout für einen Adapter, ist ja nicht so schwer. :)
Hatte ich schonmal gemacht. Weiß aber nicht mehr, wo die Eaglefile ist. Ist aber schnell nochmal zusammengeklickt.
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Da ich meine Mega STs aufrpsten will, mache ich mich mal an das Layout für einen Adapter, ist ja nicht so schwer. :)
Hatte ich schonmal gemacht. Weiß aber nicht mehr, wo die Eaglefile ist. Ist aber schnell nochmal zusammengeklickt.
Kein Problem, ist ja nur eine Fingerübung. :)
Ich lege den Mega-Bus-Stecker aber in die Mitte des 64pol-Sockels.
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Ein Adapter für den Megabus ist doch auch mit Lötstreifen-Rasterplatine schnell erstellt, wenn man die Lötstreifen dort unterbricht, wo man den Megabus-Stecker anlöten will. Dieser kann doch wegen seiner langen Beinchen leicht von der Lötseite her bestückt werden und sitzt später irgendwo zwischen den Reihen der Dip64 Fassung. Wenn man zum Prozessor wegen weiterer Aufbauten wenig Platz hat, muß die Buchse zum Megabus ja nicht unbedingt mittig angebracht sein. Zu beachten ist auch, daß der Megabus bis auf 5 Leitungen Pinkompatibel zum Prozessor ist: anstelle der 2 +5V (CPU) ist am Megabus GND und dann gibt es noch 3 weitere Leitungen, die am Prozessor anders sind als am Megabus!
Bild 1 zeigt meine Ideen auf Lötstreifen (rote Linien deuten an, wo man evtl. Kabel verbinden muß, die Blauen die Durchtrennungen) und Bild 2 ein passendes Belichtungslayout, aus dem ursprünglichen mit neogain getauschten Layout weiterentwickelt mit Anschlußpunkten für eine TOS 2.(0)6 Adreßlogik! Bild 3 eine Bestückungsplan dazu und Anhang 4 ein PDF Dokument, das man 1 zu 1 ausdrucken kann und in normaler und Spiegelbildlicher Darstellung je 2x das Layout enthält!
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Hallo Leute,
ich werde mit Exxos kontakt aufnehmen und die Leiterplatten bestellen.
Gruß Bernd
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Info: Leiterplatten und Bauteile bestellt. Die Mach210 sind auf dem Weg zu mir.
@neogain: Funky ist mitbestellt
@Arthur: die Megabus-Adapterplatine dauert etwas länger
Details zu Kosten etc demnächst.
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Hi Leute,
die Platinen sind da. Ebenso die Verbindung zum CPU Sockel/Megabusadapter.
Die Mach210 habe ich auch schon.
DHL hat noch 2 Pakete für heute angekündigt.
Also zumindest die Platinen only Besteller kann ich heute schon für den Versand vorbereiten.
Bitte habt etwas geduld. Ich versuche so schnell wie möglich zu verschicken.
Da ich nach 3 Wochen Urlaub aber ca. 1000 Emails im Büro erwarte und auch von 3 Tasks weis bei denen ich nächste Wohe dringend tätig werden muss und evtl. noch ein Businesstrip ansteht...
Gruß Lynxman
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Sehr gute Neuigkeiten bzgl. des Bastelprojektes. Danke für Deinen Einsatz und die Info.
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Sehr gute Neuigkeiten bzgl. des Bastelprojektes. Danke für Deinen Einsatz und die Info.
:)
Bin froh das jetzt die Teile eintrudeln.
Das zusammensuchen der Teile bei verschiedenen Versendern hat ganz schon Zeit gekostet.
Man will ja das Optimum rausholen, also vergleichen etc pp.
Dummerweise gibt es auch keinen Versender der noch alle benötigten Teile hat.
Also einfach wird es mit so Projekten wohl nicht mehr. ;)
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Das zusammensuchen der Teile bei verschiedenen Versendern hat ganz schon Zeit gekostet.
Man will ja das Optimum rausholen, also vergleichen etc pp.
Dummerweise gibt es auch keinen Versender der noch alle benötigten Teile hat.
Also einfach wird es mit so Projekten wohl nicht mehr. ;)
Hallo Lynxman, ganau das ist ein großes Problem. Wenn man für Projekte, je nach Umfang von verschiedenen Quellen kaufen muss. Nochmals vielen Danke für deine Mühe dafür.
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Und jetzt alle: Lynxman ist der Größte! ;D
Im Bild der Teilesatz.
Mich freut das der Simm-Sockel kein Billigteil mit Plastikklammern ist, sondern einer mit Metallklammern. :-)
(Kessler hatte kein Bild im Shop, daher "blind" bestellt.)
Ein bissel Kopfzerbrechen habe ich wegen dem Leiterplattenverbinder.
Da lasse ich mir was einfallen das es sicher ankommt.
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Hallo Leute,
habe eine Magnum ST aufgebaut.
Im Bild habe ich bei den gepolten Bauteilen einen Punkt auf der Seite gesetzt wo Pin 1 zu finden ist.
Hinweise:
1) Ich habe die Sockel-Pins der Eproms in der Leiterplatte versenkt. Dazu muss man die Pins aus dem Plastik des Sockels drücken. Und die Pins kürzen, (der schmale Teil) sonst klappts nicht mit dem Leiterplattenverbinder.
Kann man machen, muss man aber nicht. Ist vor allem dann Sinnvoll wenn man die CPU oben aufsetzen will oder einen CPU-Turm baut. ;)
Bringt ein paar mm.
2) Die 330R Netzwerke sind mit 10 Pins zu lang. Aber 8 Pins habe ich mit 330R bei Kessler, Pollin und Reichelt nciht gefunden und ich wollte nicht 6 Euro + Mindermengenzuschlag wegen ein paar Widerstände zahlen.
Was ist also zu tun? Entweder 2 Pins abkneifen oder das ganze Bauteil kürzen.
Ich habe mich für das Kürzen entschieden, mann sollte aber sicherheitshalber nachgemessen ob die Widerstände noch OK sind. Bei mir gabs keine Probleme, man braucht aber gutes Werkzeug, die Teile sind hart.
3) Bitte aufpassen beim 4K7-Netzwerk, das ist quasi gepolt. Der Punkt am Bauteil muss zur Quadratischen Durchkontaktierung. Bei den anderen Netzwerken ist es egal.
4) Die Durchkontaktierungen der Jumper sind etwas klein. Die Pins muss man mit etwas Gewalt einführen. Ich habe eine Zange genommen.
5) Auf dem Bild sind die Kondis gelb und blau. Die Farbe ist egal, ich hatte eben noch diese da und daher eingelötet. Euere sind alle gelb.
6) Auf dem Bild seht Ihr die 74F157 als SMD auf Adapterplatinchen. Hatte ich noch da, da wollte ich es nciht neukaufen. Euere sind Dil-Chips.
Und nun der Funktionstest:
Tja, leider habe ich die Platinen für meinen Megabus-Adapter noch nicht bekommen.
Daher kann ich nichts testen, denn ich habe keine Lust einen Sockel in den Atari zu löten wenn ich das eigentlich gar nicht brauche. ;)
Bei Fragen könnt Ihr mich natürlich jederzeit anmailen.
Ich wünsche allen viel Erfolg und würde mich freuen wenn hier im Thread ein paar Rückmeldungen nach dem Auf- und Einbau kommen!
Wenn jemand schon Erfahrung mit der Magnum ST hat und etwas zu Treibern etc. beitragen kann (natürlich auch gerne jemand der nicht bei der Sammelbestellung mitgemacht hat ;) ) der ist natürlich willkommen!
Ich werde übers WE die Teilesätze und Platinen verpacken. Wer noch nicht überwiesen hat, den bitte ich das möglichst Zeitnah zu tun, habe ja die Kohle für die Teile vorgestreckt.
Grüße Lynxman
edit: Bild vergessen und das schon vor 4 Tagen! :P
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Tja, leider habe ich die Platinen für meinen Megabus-Adapter noch nicht bekommen.
Daher kann ich nichts testen, denn ich habe keine Lust einen Sockel in den Atari zu löten wenn ich das eigentlich gar nicht brauche. ;)
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Grüße Lynxman
Wie lange ist die Lieferzeit? Könnte Dir eine Platine zusenden! Ist allerdings verkehrt (spiegelbildlich) belichtet (nicht von mir)! Schreib mir auch, ob Du dann auch die Buchsenleiste zum Megabus benötigst!
edit: ist auch noch eine vom ersten Leyout das nicht ganz dem im Post w.o. entspricht!
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Tja, leider habe ich die Platinen für meinen Megabus-Adapter noch nicht bekommen.
Daher kann ich nichts testen, denn ich habe keine Lust einen Sockel in den Atari zu löten wenn ich das eigentlich gar nicht brauche. ;)
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Grüße Lynxman
Wie lange ist die Lieferzeit? Könnte Dir eine Platine zusenden! Ist allerdings verkehrt (spiegelbildlich) belichtet (nicht von mir)! Schreib mir auch, ob Du dann auch die Buchsenleiste zum Megabus benötigst!
edit: ist auch noch eine vom ersten Leyout das nicht ganz dem im Post w.o. entspricht!
Danke, aber so lange kann ich warten.
Ich habe sonst wieder was rumliegen.
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Mich freut das der Simm-Sockel kein Billigteil mit Plastikklammern ist, sondern einer mit Metallklammern. :-)
(Kessler hatte kein Bild im Shop, daher "blind" bestellt.)
Ja dieselben Sockel hatte ich auch bei denen bestellt. Kessler ist meines Erachtens ein fairer Reseller.
BTW: Danke für die Mühlen Lynx
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Wenn ich das richtig sehe, kommt man vielleicht für einen Test auch ganz ohne Platine aus - die Beinchen an der Buchsenleiste - so es denn die richtige ist - sind relativ lang und müßten (um 90° über der Buchse abgewinkelt) fast passen, um die Pins des 64er DIL-Sockel zu erreichen!
Ja ich weiß - so eine Notlösung ist nicht jedermans Sache - meine auch nicht; aber ...
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Hallo Leute,
morgen gehen 5 Sendungen auf die Reise!
Die Trackingnummern kommen per Email oder PN.
Gruß Bernd
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Super!
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Meine Sachen sind heute angekommen, danke dir Lynxman. Also was mir da auf der Altram Platine gefällt, dass man den PS2 Sockel waagerecht anlöten kann.
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Bin mal gespannt ob die Karte mit der Mega4000 funktioniert, man kann ja entweder ein 4MB, 8MB oder ein 16MB Simm draufstecken ...
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Mit 16 MB dürfte es zusammen mit der Mega4000 Probleme geben, da sich dann beide Erweiterungen für den Speicherbereich 0xC00000 - 0xCFFFFF zuständig fühlen.
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Ich habe es nicht mit Hex Werten, also liegt die Grafikkarte knapp unterhalb der 16MB Obergrenze, oder ?
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Die Karten sind meist zwischen 10-14Mb eingeblendet im Speicher, könnte ja man die Gals anschauen da sieht man es ja in welchem Bereich sie liegt
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Und wo ist 0xC00000 - 0xCFFFFF ?
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12-14Mb
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Und wo ist 0xC00000 - 0xCFFFFF ?
12582912-13631487
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Die Mega 4000 blendet das 1 MB Videospeicher von 0xC00000 - 0xCFFFFF, d.h. von 12 - 13 MB ein. (Die IO-Ports der Grafikkarte werden bei 0xFF0000-0xFF7FFF eingeblendet also in einem Teil des obersten MB des ST-Adressraums.)
Die Magnum ST blendet den eingebauten RAM laut Anleitung ab 0x400000, d.h. ab 4 MB, in den Adressraum ein. Somit würde ein 8-MB-SIMM den Bereich von 4 - 12 MB belegen und sich gerade noch nicht mit der Mega 4000 ins Gehege kommen. Von einem 16-MB-SIMM hingegen werden 10 MB von 0x400000 - 0xDFFFFF (4 - 14 MB) angesprochen und kollidieren mit der Mega 4000.
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Die Mega 4000 blendet das 1 MB Videospeicher von 0xC00000 - 0xCFFFFF, d.h. von 12 - 13 MB ein. (Die IO-Ports der Grafikkarte werden bei 0xFF0000-0xFF7FFF eingeblendet also in einem Teil des obersten MB des ST-Adressraums.)
Die Magnum ST blendet den eingebauten RAM laut Anleitung ab 0x400000, d.h. ab 4 MB, in den Adressraum ein. Somit würde ein 8-MB-SIMM den Bereich von 4 - 12 MB belegen und sich gerade noch nicht mit der Mega 4000 ins Gehege kommen. Von einem 16-MB-SIMM hingegen werden 10 MB von 0x400000 - 0xDFFFFF (4 - 14 MB) angesprochen und kollidieren mit der Mega 4000.
Na zum Glück habe ich nur einen 8MB Simm hier liegen. Dann paßt es ja mit der 4+8 Konfiguration. Komme leider noch nicht dazu, die restlichen Sachen zu bestellen (widerstandsbrücken hat man doch nicht so zur Hand ;) um die Magnum aufzubauen. Leider fehlt mir auch Zeit durch die Arbeit und ehrlich gesagt, weiß ich noch nicht so genau, wie ich das in den Mega verfrachten soll. Meiner platzt so schon durch die Erweiterungen aus allen Nähten XD.
Und wie immer klasse erklärt Czietz, das versteht sogar ein Doofie wie ich.
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So, den Simmsockel habe ich mal angelötet. Einfach die Pins ein bißchen nach innen biegen, dann hat man auch kontakt an den lötpads. Die Platine ist ein bißchen dünner als das Rastermaß von den Sockelpins, aber geht.
@ Lynxman: hast du noch die anderen Bauteile noch vorrätig? dann würde ich die doch gerne nehmen ;)
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ich habe die Bauteile nur für diese Sammelbestellung besorgt. Ich habe kein übrig.
Bei Kessler kannst Du die Bauteile finde.
Ich kann Dir eine Liste schicken mit den Bestellnummern.
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Wie hast Du das eigentlich letztendlich mit dem CPU-Sockel gelöst? Ich dachte, da wäre unbedingt einer mit langen Pins nötig...
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Wie hast Du das eigentlich letztendlich mit dem CPU-Sockel gelöst? Ich dachte, da wäre unbedingt einer mit langen Pins nötig...
Ich habe keine bezahlbaren Sockel gefunden.
Der Vorgeschlagene kostet ja leider kräftig.
Ich habe eine Platine für einen Mega-Busadapter zusammengeklickt und werde diesen Verwenden.
Die meisten haben sie für die Methode "Sockel auf CPU löten und dann die MAgnum draufstecken" entschieden.
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ich habe die Bauteile nur für diese Sammelbestellung besorgt. Ich habe kein übrig.
Bei Kessler kannst Du die Bauteile finde.
Ich kann Dir eine Liste schicken mit den Bestellnummern.
gerne, Danke dir schonmal
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Ich würde von unten zwei 32pol. Stiftleisten einlöten und oben drauf einen 64pol. Sockel und die CPU von oben einsetzen ...
Bei Reichelt / 32pol. Stiftleiste AW 122/32 / 64pol. DIL P-Sockel GS 64P
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Ich würde von unten zwei 32pol. Stiftleisten einlöten und oben drauf einen 64pol. Sockel und die CPU von oben einsetzen ...
Bei Reichelt / 32pol. Stiftleiste AW 122/32 / 64pol. DIL P-Sockel GS 64P
ich muß es anders machen. Ich habe einfach keinen Platz mehr im CPU Bereich. Ich habe gestern mal den Mega ST2 soweit wieder zusammengebaut. Durch die ET4000 mußte ich die hintere Schraubensäule entfernen. Dann habe ich den IDE SD Adapter über den Romport gesetzt und eine kleine Kerbe für den Schlitz gefeilt. zusätzlich mit 2K Kleber das ganze geklebt, sowie das Slotblech der ET4000 angepaßt und eingeklebt. Das geht so schnell jetzt nicht mehr ab. ich werde noch die restlichen Bauteile für die Magnum bestellen und dann kommt diese unter das Diskettenlauftwerk über den PS/2 Simm. dann gehen mal von dort aus ca 64 Litzen zum IDE Adapter ;)
Anders ist es nicht ohne weiteres möglich.
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Stelle mal ein Bild ein ...
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hier das gebastel bis jetzt...
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Meine erste Magnum ST läuft. Yeah! :)
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Hi Leute,
ich habe die richtigen R-Netze noch nicht bekommen, habe jetzt mal den Versender angemailt.
Hoffe es kommt bald ein Paket an.
Grüße
Lynxman
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Falls das nicht klappt mit den Widerstandsnetzwerken, dann gebt Bescheid.
Ich habe pro Karte 16 Stück SMD Widerstände zu je 33 Ohm auf die Lötseite gelötet.
Das geht wunderbar und von den Teilen habe ich noch so etwa 10.000 Stück.
Bei 16 Stück ist noch Platz im Brief ;-)
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NIcht jeder mag SMD löten. Für mich wäre es OK, habe auch noch einige der Rs hier.
Nun, nach meiner letzten Mail bin ich zuversichtlich. :D
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Lynxman, Du bist ein Garant, dass es funktioniert. Ich hatte heute etwas Zeit und habs mal mit den 33 Ohm SMD-R´s probiert. Die Größe stimmt jedenfalls.
Übrigens klappt das Zusammenspiel mit einer Hard&Soft IDE/TOS Karte hervorragend. Dann braucht man auf der Magnum ST kein TOS 2.06, die beiden EPROM Plätze bleiben leer und auch das Kabel zum Mainboard braucht man nicht. Nur Jumper 1 setzen und fertig.
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Lynxman, Du bist ein Garant, dass es funktioniert.
Der Rotwerd-Smilie fehlt...
Ich denke wenn ich etwas anpacke, dann sollte es "gut" werden.
Deshalb wurmt mich auch extrem das ich die falschen R´s bestellt hatte...
Und das die neuen noch nicht da sind ist mir extrem unangenehm!
Ich hatte heute etwas Zeit und habs mal mit den 33 Ohm SMD-R´s probiert. Die Größe stimmt jedenfalls.
0805 und 1206 Chip-Rs sollten gehen. Auch Mini-Melf, da ähnliche Pingeometrie wie 1206.
Übrigens klappt das Zusammenspiel mit einer Hard&Soft IDE/TOS Karte hervorragend. Dann braucht man auf der Magnum ST kein TOS 2.06, die beiden EPROM Plätze bleiben leer und auch das Kabel zum Mainboard braucht man nicht. Nur Jumper 1 setzen und fertig.
Das hört sich doch gut an! Bin gespannt wie meine Megas laufen werden. Die bekommen das TOS 2.06 auf die Magnum.
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Hallo Leute,
endlich ist Bewegung in die Widerstandsnetzwerke gekommen.
Sendungsnummer DHL 327751893178
Ihr könnt unter bisheriger Verlauf sehen das es schon am 18.01. an DHL mitgeteilt wurde.
Mal sehen ob es heute wirklich ankommt, evtl. ist dann gerade keiner da, dann hole ich es morgen bei der Post ab.
Bereite schonmal alles zum weiterversand vor, damit Ihr Anfang nächster Woche endlich die Teile habt.
Wochenendliche Grüße
Lynxman
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Ich verfolge mit großem Interesse dieses Thema hier.
Tolle Sache, tolles Engagement von Lynxman!
Was ich mich aber dennoch frage ist, welchen praktischen Nutzen 8 MB ALT-RAM in einem handelsüblichen ST haben? Übliche Atari ST Software ist ja ganz sicher auf den standardisierten Adressraum eines ST ausgelegt und der endet bei maximal 4 MB.
Wie bringt man solcher Atari ST Software bei, den zusätzlichen Speicher (bis zu 12 MB) bzw. den alternativen Speicherraum (8 MB jenseits des 4 MB ST RAMs) sinnvoll zu nutzen?
Wer eine Speichererweiterung in seinen ST einbaut erwartet ja, daß er *mehr* Speicher zur Verfügung hat.
Gibt es hier jemanden, der dazu konkrete Hinweise geben kann?
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Im Grunde nutzen alle GEM Programme den zusätzlichen Speicher in Form von Alternate (TT Ram). Es gibt ein kleines Programm und ein CPX Modul (fileinfo.cpx) um die Programm flags zu setzen ob ein Programm im Altram abläuft und/oder auch das Altram nutzt.
(http://www.fiebelkorn.net/Software/IMAGES/fileinfo1.gif)
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Im Grunde nutzen alle GEM Programme den zusätzlichen Speicher in Form von Alternate (TT Ram). Es gibt ein kleines Programm und ein CPX Modul (fileinfo.cpx) um die Programm flags zu setzen ob ein Programm im Altram abläuft und/oder auch das Altram nutzt.
(http://www.fiebelkorn.net/Software/IMAGES/fileinfo1.gif)
Aha, danke für den Hinweis.
Wie schaut das bei sehr hardwarenah geschriebener Software aus? Ich denke da vor allem an MIDI-Anwendungen, wie z.B. Cubase.
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Einfach ausprobieren ...
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Einfach ausprobieren ...
....das ist jetzt ein wenig hilfreicher Tip ;)
Ich frage ja nicht ohne Grund nach schon existierenden Erfahrungswerten... z.B. weil mir kein ALT RAM zur Verfügung steht. Ich versuche somit gerade erst zu ergründen, ob ich ALT RAM brauchen kann oder nicht.
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Wie schaut das bei sehr hardwarenah geschriebener Software aus?
Was soll das damit zu tun haben?
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Wie schaut das bei sehr hardwarenah geschriebener Software aus?
Was soll das damit zu tun haben?
Hat es, oder hat es nicht?
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Wie schaut das bei sehr hardwarenah geschriebener Software aus?
Was soll das damit zu tun haben?
Hat es, oder hat es nicht?
DU musst doch einen Grund haben eine solche Behauptung aufzustellen. Und jetzt fragst DU MICH, ob Deine Begründung gilt?
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Wie schaut das bei sehr hardwarenah geschriebener Software aus?
Was soll das damit zu tun haben?
Hat es, oder hat es nicht?
DU musst doch einen Grund haben eine solche Behauptung aufzustellen. Und jetzt fragst DU MICH, ob Deine Begründung gilt?
Ich sehe hier beim besten willen keine Behauptung von dbsys.
Er hat eine Frage gestellt, und es kam eine gegenfrage.
Und bis jetzt hat noch niemand die Frage klar beantwortet ob hardwarenahe Software Problemlos läuft.
Anstatt zu Spekulieren und sich um konkrete Anworten zu drücken schlage ich vor das dieser Thread ab jetzt dafür genutzt wird die Software aufzuzählen die im Magnum Ram läuft, bzw. diesen nutzen kann. Das CPX um die Flags zu setzen gibt es sicher nicht ohne Grund.
Also bitte Softwaretitel, Version und die Einstellungen auflisten. ggf. Kommentare zu Einschränkungen, Vorteilen etc pp als Kommentar.
Natürlich sind weiterhin Beiträge zum Aufbau, Betrieb, Treiber etc. möglich und gewünscht.
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Speziell bei Midi Anwendungen würde ich erstmal das Fastram Programm Flag setzen und schauen ob es läuft. Das spart einiges an ST Ram, es bleibt also mehr ST Ram über. Cubase Audio arbeitet nur mit ST Ram meine ich mal irgendwo gelesen zu haben ...
Auf meinem Mega ST4 mit der MonSTer läuft alles im Fastram und ich habe immer so um die 3,7MB ST Ram frei.
@dbsys ... du hast doch einen STE mit MonSTer oder nicht ?
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@dbsys ... du hast doch einen STE mit MonSTer oder nicht ?
Ja, seit gestern Nacht - zumindest theoretisch.
Momentan weiß ich noch nichts damit anzufangen. Ganz einfach deswegen, weil erste vage Versuche keinen "Effekt" auf den Sepicherverbrauch des 1040STE hatten.
Deswegen habe ich ja gefragt. Zum einen, weil ich das Rad nicht nochmals neu erfinden möchte, sofern es schon Erfahrungswerte gibt. Zum anderen, weil ich denke, daß das Thema auch andere Nutzer interessieren dürfte. Zumindest diejenigen, die sich jetzt hier ein ALT RAM Board gekauft haben.
Den Vorschlag von Lynxman finde ich daher hervorragend! Davon hat dann am Ende jeder etwas.
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Du weisst schon das der STE TOS 2.06 haben muss wegen dem Altram ?
Mit dem m_altram.prg im Autoordner kannst du unter Desktop Konfiguration den Speicher sehen, bei mir über 10MB mit einigen ACCs und Autoordner Programmen ...
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Du weisst schon das der STE TOS 2.06 haben muss wegen dem Altram ?
Ja, TOS 2.06 ist drin.
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So habe die Magnum ST heute aufgebaut, getestet und funktioniert an meiner nackten 1040er Platine. Nur ich habe meinen Mega ST geschrottet. Wollte einen neuen Sockel einlöten, damit alles kompakter wird und ich auch noch die Magnum ST einbauen kann. Wahrscheinlich an der CPU zu heiß gelötet und Leiterbahnen weggebrannt, der Rechner geht auch nicht mehr mit den entfernten Erweiterungen an. So ein Mist...
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Man Neogain, das ist ärgerlich. Bist Du sicher das Du das nicht noch irgendwie hin biegen kannst?
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Weiß ich noch nicht. Werde mirgen den komplett zerlegen und schauen. Hätte ich nur die alten buchsen dringelassen.
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Die Atari Platinen sind empfindlich gegen Hitze. Tuxie hatte doch eine ganze Reihe defekter Mega ST Boards in Biete angeboten.
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Fehler gefunden. Kurzschluss mit VCC und A23. Leider hat der sockeltausch kein erfolg gebracht. Fehlen immernoch 3mm. Also litzen ziehen auf die magnum st. Mist.
Jepp Frank, hab die megaboards schon geregelt von tuxie. Warte drauf, dass die ankommen.
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Wie ist das denn passiert ?
Warst du da mit einem 650W Baumarkt Heißluftgebläse dran ?
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Die Atari Platinen sind empfindlich gegen Hitze.
Was passiert denn? Lösen sich Pads und Leiterbahnen vom Basismaterial?
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Heißluft, die Platine verformt sich leicht. Krümmt sich. Habe auch schon Platinen verbrannt bei zu viel Wärme. Die Atari TT Platinen sind da besser und nicht so empfindlich meine ich.
Entlötpumpe, hatte es auch schon oft das sich Lötaugen, vor allem wenn da keine Leiterbahn dran ist ablösen.
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Wie ist das denn passiert ?
Warst du da mit einem 650W Baumarkt Heißluftgebläse dran ?
nein, einfach zu lange mit dem Lötkolben draufgehalten und eine Brücke mit Lötzinn gemacht. jedenfalls läuft er wieder und Leiterbahnen scheinen noch in Ordnung zu sein.
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Heißluft, die Platine verformt sich leicht. Krümmt sich. Habe auch schon Platinen verbrannt bei zu viel Wärme. Die Atari TT Platinen sind da besser und nicht so empfindlich meine ich.
Entlötpumpe, hatte es auch schon oft das sich Lötaugen, vor allem wenn da keine Leiterbahn dran ist ablösen.
Du sagtest mal, dass du mit 400°C an die Platine gehst, dann ist dass klar, dass sich was wegbrennt. ich stelle meinen Lötkolben immer auf 330°C ein und halte normalerweise nie länger als 3 Sek. an einem Lötpunkt. Bloß gestern hatte ich mit dem neuen Sockel wahrscheinlich ein bißchen zu gut gemeint.
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400°C würde ich auch nicht machen.
In einem früheren Job hatten wir immer 350°C, da wurden aufwendige Testreihen durchgeführt um das zu ermitteln. Seit dem löte ich im Bereich 320-350°C. Nur bei fiesen Massenanbindungen gehe ich bei bedarf höher.
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Habt ihr mal geschaut ob die Temperatur die Ihr einstellt auch wirklich stimmt?
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Guter Punkt.
Mein Kolben wurde mal getestet, hat gepasst.
Ind er Industrie werden die Lötkolben regelmässig getestet.
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Gibt es bezahlbare Testgeräte dafür? Würde meine auch gerne mal testen.
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Definiere bezahlbar. Die von Lynxman angesprochenen speziellen Messgeräte kosten mehr, als vieler Hobbyisten Lötstation gekostet hat -- aber die sind dann halt auch kalibriert und alles.
Wenn's um eine ungefähre Abschätzung geht, reicht sicherlich ein Thermometer mit einem entsprechend temperaturfesten Thermoelement. Viele Multimeter können auch Temperaturen messen, dann braucht man wirklich nur noch ein Thermoelement vom Typ K, das die geforderten Temperaturen aushält.
Dann ist natürlich noch zu berücksichtigen, dass so ein Thermoelement oft nur eine geringe thermische Masse hat und die Wärme kaum ableitet. Die so gemessene Lötspitzentemperatur wird also höher sein, als wenn man mit dem Lötkolben an einer dicken Massefläche arbeitet. Die Qualität der Lötstation zeigt sich darin, wie klein oder wie groß dieser Temperaturunterschied ist.
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Hat jemand schon die MagnumST mit der Mega4000 am Laufen?
Ich bekomme die Graka nicht eingebunden, ohne das es Bomben hagelt.
Ausprobiert habe ich jeweils einen 4, 8 und 16MB Simm.
Ohne die Mega4000 läuft alles tadellos. Die Mega4000 lief vorher auf dem MegaST auch tadellos.
SYSINFO ist mit einem 4MB-Simm gestartet.
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Ich bekomme die Graka nicht eingebunden, ohne das es Bomben hagelt.
Ohne es geteste zu haben. Mit dem Programm MAGNCONF.PRG kannst Du eine "NOVA-Kompatibilität" einschalten, wenn die Checkbox bedienbar ist.
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Oh cool, hab ich noch garnicht ausprobiert......natürlich ist es bei mir ausgegraut!
Die Graka ist auch nicht eingebaut und wenn sie eingebaut ist, komme ich nichtmal bis zum Desktop.
Ein Teufelskreis! ;)
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Wo fängt die Magnum ST denn an den Speicher einzublenden ...
Mit der Monster gibt es bei 8MB keinerlei Probleme.
}
if (maddalt(0x400000L, settings.reg * 0x100000L) == 0)
{
char str[] = "X Mb";
str[0] = settings.reg + '0';
Cconws(str);
Cconws(" alt-RAM installed at address 0x400000\n\r");
if (cookie_installed == 0)
Ptermres(_PgmSize, 0);
else
return;
}
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Wie erfährt ein Programmier-Depp sowas?
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Müsste man mal in die Quellen zum Treiber schauen. Habe mal geguckt aber ohne Ahnung habe ich nichts gefunden ...
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Hatte ich ja irgendwo weiter vorne im Thread geschrieben: Die Magnum ST blendet laut Anleitung den RAM ab 4 MB ein, d.h. mit einem 4 oder 8 MB SIMM sollte sie mit der Mega4000 nicht kollidieren.
Vom Treiber der Magnum ST habe ich nur das Binary, sonst würde ich da auch nachgucken...
Was ich am Sysinfo-Screenshot seltsam finde: Angeblich 8 MB ST-RAM, aber neben der Magnum ST sind laut Sysinfo bei Dir nur 1 MB interner Speicher eingebaut?
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Ja, ein MegaST 1. Warum ist das ungewöhnlich?
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Weil ich mit 1 MB internem RAM und 4 MB SIMM auf der Magnum ST nicht auf 8 MB komme und ich die 4 MB sowieso eher bei "Total TT-RAM" erwartet hätte. Aber wahrscheinlich ist das nur ein Anzeigeproblem in SYSINFO. Immerhin passen die Werte für "Free ST-RAM" und "Free TT-RAM" zu Deiner Speicherkonfiguration.
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PS: Mir sind unterdessen die Quellen zum MagnumST-Treiber in die Hände gefallen. Ja, es stimmt, was ich geschrieben hatte: Der Speicher wird (außer im STE) ab Adresse 0x400000, also ab 4 MB eingeblendet. Die Mega4000 beginnt bei 0xC00000, also 12 MB. Da sollten 8 MB Platz sein.
Wo hagelt es denn Bomben (und wie viele)? Beim Laden von NVDI?
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Ich habe zwei Versionen der Treibersoftware, vielleicht nutzt das etwas ...
Die Magnum kann doch bis zu 15MB plus 1MB HIMEM, vielleicht wird da etwas reserviert ?
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REDIRECT funktioniert schon nicht. Das habe ich ziemlich am Anfang im Auto-Ordner. Es sollte doch die Bildschirmausgabe auf die Graka leiten. Ich bleibe immer in High-Res auf dem Standart-Monitor. Der zweite bleibt immer dunkel.
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Also die Grafikkarte alleine und die Magnum alleine funktionieren.
Probiere doch mal als erstes Autoordner Programm das Magnum Programm und danach redirect und alles andere ...
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Alles was vor Redirect geladen wird, wird auch vernünftig ausgeführt.
Es scheint egal zu sein, ob nun die Mega4000, oder die Magnum zuerst eingebunden wurde. Es scheitert immer an Redirect.
Auch die Version 1.14 von MagnumST ändert nichts an dem Verhalten.
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Aber warum baut man einen Kompatibilitätsmodus für die Nova in den Magnum-Treiber ein, wenn es sonst auch funktionieren sollte?
Ich habe fast das Gefühl, das es nicht gehen kann, weil irgendwelche Adressen kollidieren.
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Da Gaga so freundlich war, mir TOS 2.06 und MagiC in zwei Eproms zu brennen, habe ich unter Magic gebootet, was mir Redirect mit zwei Bomben quittierte.
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Aber warum baut man einen Kompatibilitätsmodus für die Nova in den Magnum-Treiber ein, wenn es sonst auch funktionieren sollte?
Möglicherweise weil die Nova-Karte noch andere Speicherbereiche belegt? Wenn ich mir den Nova-Treiber so angucke, scheint es dort Karten zu geben, die schon ab 0xA00000 (10 MB) Speicher belegen. Da kommt es entsprechend schneller zum Konflikt mit der Magnum ST.
Jedenfalls wird die entsprechende Option für den Kompatibilitätsmodus im MAGNUMST.PRG, das mir im Quelltext vorliegt, gar nicht ausgewertet. Daher ist sie auch ausgegraut.
Vielleicht ist ja eher NVDI (bzw. dessen REDIRECT.PRG) inkompatibel und nicht die Hardware an sich. Wollte Frank sich nicht darum kümmern, dass die Nova-Treiber auch für die Mega4000 angepasst werden?
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Ich habe eben die Magnum rausgenommen, TOS 1.4 und eine CPU in die Sockel gesteckt und die Mega4000 dazu. Allerdings hat der MegaST jetzt auch nur 1MB. Mit NVDI wird das knapp.
Sie läuft nicht mehr! Ich weiß aber auch nicht warum, da sich nichts geändert hat.
Ich werde mal auf die Suche gehen müssen....
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Idek ist der Mann der den Nova Treiber erstellen kann, falls er Zeit und Lust dazu hat. Er hat auch die CrazyDots Nova Treiber gemacht, meine ich -> http://forum.atari-home.de/index.php?topic=12252.msg203312#msg203312
Schreibt ihm doch mal eine PM und fragt mal nach ...
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Mache ich bestimmt, wenn die Mega4000 wieder läuft. Vielen Dank.
Kann es am Blitter-Patch liegen, der jetzt raus ist. Dafür wurde die Leiterbahn auf der Rückseite des Motherboards wieder verbunden. Das sollte aber doch keine Auswirkung auf die Ausgabe einer Graka haben, oder?
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Mit dem Blitter hat das nichts zu tun. Ich entferne diese kleinen Platinen immer. Die Mega4000 war ja recht schwer zu löten, vielleicht ist da irgendwo jetzt eine Verbindung weg. Wenn nichts hilft einfach an Hand vom Schaltplan alles nochmal nachmessen ...
Ansonsten schickst du mir die Karte zu. Ist dein Mega ST1 einer mit SMD Rams ? Kann ich dir auf 4MB aufrüsten bei Bedarf, obwohl das sehr viel Arbeit war und einiges an Mühen kostet ...
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Was mich wundert ist das Sysinfo anscheinend ein Problem hat den Speicher richtig zu erkennen.
Wie sieht das denn bei den anderen aus?
Ich kann gerade mit meinen STs nicht testen, habe gerade anderes um die Ohren und komme daher nicht dazu die fertig bestückten (OK, ich muss noch die falschen R-Netze gegen den richtigen Wert tauschen) Magnums einzubauen und auszuprobieren.
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Ansonsten schickst du mir die Karte zu. Ist dein Mega ST1 einer mit SMD Rams ? Kann ich dir auf 4MB aufrüsten bei Bedarf, obwohl das sehr viel Arbeit war und einiges an Mühen kostet ...
Wieso? Wo hakt es?
Wenn man ein wenig Übung mit SMD hat ist das relativ schnell gemacht.
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Ich mache das mit einen normalen Lötkolben und die Pads hat Atari so layoutet das sie genau oder teilweise etwas schmaler sind als die Bausteine. Da ist es manchmal schwierig das Pad und das Beinchen vom Baustein gleichzeitig zu berühren, aber es geht.
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@Lukas Frank
Es sind genau 8x tc514256ap-10 drauf. Müssten das nicht 2MB sein?
http://tautec-electronics.de/catalog/images/TC514256AP-70%20Toshiba.jpg
Ich geh nochmal alles durch. Evtl. komme ich auf dein Angebot zurück und schicke dir das ganze Paket zu, zumal du noch eine funktionierende Mega4000 Karte hast. Allerdings glaube ich nicht an einen Defekt der Karte.
@Lynxman
Es geht nicht primär ums löten, vielmehr darum, was sich beim Aufbau des Projektes verändert hat, das meine Graka nicht mehr funktioniert, die vorher anstandslos ihren Dienst verrichtete.
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Es sind genau 8x tc514256ap-10 drauf. Müssten das nicht 2MB sein?
http://tautec-electronics.de/catalog/images/TC514256AP-70%20Toshiba.jpg
Nein, das sind 256k x 4 Bit RAMs, also 128 kByte pro Chip.
Es geht nicht primär ums löten, vielmehr darum, was sich beim Aufbau des Projektes verändert hat, das meine Graka nicht mehr funktioniert, die vorher anstandslos ihren Dienst verrichtete.
Wie Frank schon schrieb: Alle Verbindungen durchtesten, auch auf Kurzschlüsse. Du kannst auch die im Mega4000-Thread beschriebenen kleinen Tests der Karte (d.h. Register schreiben und lesen) mit Tempelmon durchführen, vielleicht kann man daraus schon etwas schlussfolgern.
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Wenn da DIL Bausteine drauf sind ist eine Aufrüstung fast unmöglich da es 1MBx4 als DIL so gut wie nicht zu kaufen gibt. Ab und an mal im AMIGA Bereich. DIL ist die mit Beinchen dran wie auf deinem Bild. Der Mega ST1 hat 8 Bausteine 256kBx4. Speicher wird immer in 8 bit Breite gezählt. Der Rechner hat zwei Speicher Bänke a 512kB. Das macht also zusammen 1MB.
Auf Ebay ist mein Mega ST1 Board mit 4MB, kannst du ja kaufen. Ich glaube nicht das der Preis allzu hoch geht.
Wenn die Karte vorher lief muss sie auch jetzt laufen, wenn da nichts mit ist ...
Zum Test der Grafikkarte den Rechner mal ganz ohne Autoordner Programme und ohne ACCs starten und das VMG Programm aufrufen und dein NVDIVGA.INF laden und schauen ob die Testbilder dargestellt werden. Wenn nicht mal die Pixelclocks ausmessen lassen ...
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Da gibt es doch eine Besonderheit, wenn man einen ST mit nur 1MB Ram eine Magnum ST betreibt.
Falls eine Magnum-ST in einem 1MB-Rechner betrieben wird, *und* bei
Bestckung mit einem 16MB-SIMM der Speicher ab 1MB ($100000-$3fffff)
ebenfalls eingeblendet wird (siehe Einbauanleitung, Jumper JP2
gesteckt), so muž darauf geachtet werden, daž der Festplattentreiber
in diesem Bereich die Daten ber den Fastram-Buffer kopiert, und
nicht versucht, per DMA ins Fastram zu bertragen.
Mit dem (kostenlos erh„ltlichen) Plattentreiber 'CBHD' Ver. 5.01 von
Claus Brod und Steffen Engel funktioniert dies. Bei der Verwendung
anderer Plattentreiber ist deren Eignung unbedingt zu berprfen, da
sonst schwere Datenverluste auftreten k”nnen!
Damit Floppyzugriffe einwandfrei funktionieren, ist aužerdem ein
Patch am TOS 2.06 n”tig - er ist hier direkt im Format fr das
Programm TOSPATCH angegeben. TOSPATCH findet sich unter dem Namen
TP206* in vielen Mailboxen, das Archiv enth„lt aužerdem viele weitere
Anpassungen und Fehlerkorrekturen fr das TOS 2.06, welche einfach
aktiviert werden k”nnen.
;**************************************************************************
;* Floppy-Routinen an Fastram ab 1MB anpassen
;* Fr Magnum-ST mit 16MB-SIMM in Rechnern mit 1MB ST-RAM n”tig, wenn die
;* unteren 3 MB ($100000 - $3fffff) auch eingeblendet werden sollen
;* by Michael Schwingen
;* Adressen fr ein deutsches TOS 2.06
414d $01
4173 $01
4193 $01
vielleicht hilft das?
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@czietz
die ...256... sind ziemlich irreführend. Vielen Dank für die Richtigstellung.
@Lukas Frank
Es geht mir eigentlich nicht um einen Neukauf, selbst wenn der finanziell mitunter besser wäre. Ich bin mehr der Retro-Nerd, der alte Sachen erhalten möchte. Ich würde es nicht übers Herz bringen, das alte Board in die Tonne zu werfen, nur weil es nicht so will, wie es soll.
Warscheinlich werde ich es dir schicken, wenn ich da auf dein Angebot zurückkommen darf.
Ich freu mich viel mehr darüber, wenn es repariert zu mir zurück kommt, nachdem ich mit dem Problem nicht weiter kam.
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Das betrifft aber nur den Spezialfall, dass man ein 16 MB SIMM eingebaut hat und davon möglichst viel nutzen will, d.h. auch den eigentlich für internes (ST-)RAM gedachten Adressraum von 1 MB - 4 MB belegen will.
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Nein, vorsicht, der DMA-Controller kann auf dieses ALT-RAM nicht zugreifen, Das heißt, der Datentransfer von/zu Festplatte/Floppy aus/zum RAM funktioniert nicht. Besser erstmal den ST auf 4 MB onboard aufrüsten, denn auf den RAM an der MMU kann der DMA-Controller zugreifen.
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In der Anleitung zur Magnum ST steht ein Hinweis das man Modifikationen am Motherboard durchführen muss wenn man bei 1MB Hauptspeicher im Bereich 1-4MB das RAM von der Magnum einblenden will. (mit 16MB Simm)
Über die Art der Modifikationen steht leider nichts geschrieben.
Kleine Eigenwerbung:
Ich habe noch ein paar meiner 4MB-Erweiterungen fertig gelötet hier liegen. Die Erweiterung findet im Shifter-Sockel Platz. Es sind allerdings 17 Lötstellen und die Onboard-Rams müssen stillgelegt werden. (RAS/CAS auf High)
Wenn der Shiftersockel nicht möglich ist, dann habe ich auch eine Ausführung bei der man zusätzlich 16 Lötstellen für die Datenleitungen und weitere für die Spannungsversorgung benötigt. Dafür kann man die Platine Platzieren wo man will. Beides im Stromsparenden 8-Chip-Design.
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Viel besser als ein 4MB PS/2 einzulöten ...
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Viel besser als ein 4MB PS/2 einzulöten ...
Das auf jeden Fall... Zufälligerweise habe ich es heute wieder bei einem 260ST getan. Ich habe mich ein bißchen mit dem befasst und er hat auch die ATBUS Erweiterung. Aber als ich sysinfo starten wollte und er mir sagte, dass 350KB Speicher benötigt wird dachte ich what? Ich habe immer gedacht, dass die 260er alle 1MB Haben, somals der mir vorliegt IMP Chipsätze hat.
Egal, wieder den alten Ram rausgerissen, PS2 Sockel genommen und 4MB Simm reingeknallt. Funzt.
Aber mal ganz ehrlich... Lynxmans Erweiterung ist echt klasse, lassen sich sauber in den Shiftersockel stecken und man ist locker in einer halben Stunde fertig, statt mit Sockel und Kabel, wo ich hier 1,5 Std. brauche.
Anyway, viele Wege führen nach Rom...
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Ich habe ja alles wieder ausgebaut und der Mega4000 ohne Magnum versucht ein Bild zu entlocken.
Da das ja nicht funktioniert hat, kann der Fehler ja nicht mehr bei der Magnum liegen.
Einziger Unterschied von vorher zu nachher ist der entfernte Blitterpatch mit der überbrückten Leiterbahn und ein Sockel für die CPU. Zusätzlich hatte ich vorher noch eine Marpet 4MB Erweiterung eingebaut, die jetzt nat. fehlt.
Da ich rel. pedantisch beim Löten bin, liegt für mich die Priorität der Fehlersuche dort sekundär, was nicht heißen soll, das es nicht möglich ist.
Die Frage, die sich daraus für mich ergibt, hat die verbundene Leiterbahn damit zu tun, die zum Megabus führt, in den die Graka eingesteckt ist?
Und sind 1MB Onbord-Speicher zu wenig, um die Mega4000 im MegaST, mit NVDI 5.x zu betreiben?
...was nicht heißen soll, das eure Ausführungen zu dem Thema nich interessant sind! :)
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Ich habe ja alles wieder ausgebaut und der Mega4000 ohne Magnum versucht ein Bild zu entlocken.
Da das ja nicht funktioniert hat, kann der Fehler ja nicht mehr bei der Magnum liegen.
Einziger Unterschied von vorher zu nachher ist der entfernte Blitterpatch mit der überbrückten Leiterbahn und ein Sockel für die CPU. Zusätzlich hatte ich vorher noch eine Marpet 4MB Erweiterung eingebaut, die jetzt nat. fehlt.
Da ich rel. pedantisch beim Löten bin, liegt für mich die Priorität der Fehlersuche dort sekundär, was nicht heißen soll, das es nicht möglich ist.
Die Frage, die sich daraus für mich ergibt, hat die verbundene Leiterbahn damit zu tun, die zum Megabus führt, in den die Graka eingesteckt ist?
Und sind 1MB Onbord-Speicher zu wenig, um die Mega4000 im MegaST, mit NVDI 5.x zu betreiben?
...was nicht heißen soll, das eure Ausführungen zu dem Thema durchaus interessant sind! :)
Normalerweise nicht. Ich habe bei Burkhards Mega ST auch den Blitterpatch entfernt und die Leiterbahn wieder verbunden. Sein IDE Adapter ist auf dem Megabus gesteckt und alles funktioniert so, wie es soll. Hat dein Mega einen Blitter? Nimm ihn mal raus und Brücke die Lötjumper (Glaube ist W3 und W4) und probiere es dann mal wieder.
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Ich werde es nachher mal ausprobieren, obwohl mir das in der Form noch nicht untergekommen ist, das Hardware ohne Blitter-Patch micht funktioniert hat.
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Für NVDI 5 sind 1MB viel zu wenig Ram ...
Mache das doch mit dem VMG Programm mal wie ich geschrieben habe ...
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Auf deinen Hinweis hin, das VMG-Tool aufzurufen, fiel mir ein, das ich noch die alte interne Platte mit funktionierender Konfiguration habe.
Nachdem ich sie angeschlossen hatte, bootete ich und Redirect zauberte sofort ein Bild auf den zweiten Bildschirm. :D
Jetzt muß ich nur noch herausfinden, warum es nicht auf dem SCSI-Tower funktioniert.
Dort ist NVDI5 installiert, auf der int. Platte die Version 3. Evtl. stimmt auch etwas mit der NVDIVGA.INF nicht. Aber das ist ja herauszufinden!
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NVDI Version 5 kannst du bei 1 MB RAM vergessen. NVDI 5 belegt von vornehrein etwa 500-600 kB RAM !!!
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Kaufe dir von Lynxman so eine 4MB Erweiterung, so Steckbar am Shifter ...
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Es soll doch die Magnum in den MegaST, so wie ich es auch schon zu Anfang hatte. Somit hätte die Konfiguration, indem ich erst die Magnum-Treiber lade und danach die Grafikkarte initialisiere funktionieren müssen. Da das nicht der Fall war, deutet es auf ein Softwareproblem bei der Mega4000 hin.
Wie 1st1 schrieb, ist der Speicher zu knapp. Somit muß definitiv erst die Magnum installiert werden und danach die Mega4000. Es muß doch beides in Kombination funktionieren!
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Bei mir mit der MonSTer und der Mega4000 ist fast das gesamte ST Ram frei. Für den DMA Transfer gibt es den Fastram Buffer genau wie beim Atari TT mit Fastram und der Bildschirmspeicher der Grafikkarte meine ich liegt auch im Alternate Ram.
Dein NVDI 5 scheint nicht zu funktionieren. Teste das doch mal mit NVDI 3 ...
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So, ich habe die NVDIVGA.INF, Redirect.PRG, SLCT_DEV.PRG auf dem SCSI-Tower ersetzt und eine Standart NEWDESK.INF ausgewählt. Dann die Bootreihenfolge wie auf dem angefügten Bild. Die roten sind die aktiven. Als Speicher habe ich mit einem 4MB Simm angefangen, um auf der sicheren Seite zu sein.
Der Rechner bootete in dieser Konfiguration nun endlich hoch und übergab die Grafikausgabe an die Mega4000. (1024x768x256)
Dann das selbe nochmal mit dem 8MB Simm und dem selben Resultat.
Mit einem 16MB Simm (davon nur 8 gefunden!) brach der Speichertest mit dem Hinweis auf dem angefügten Bild ab.
Der Shot von SYSINFO wurde mit 8MB gemacht.
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Die Kombination läuft inzwischen auch mit MagiC im ROM.
Vielen Dank an alle, die mir hier bei meinem Problem voller Geduld geholfen haben und mir mit Rat und Tat beiseite standen!
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Mit einem 16MB Simm (davon nur 8 gefunden!) brach der Speichertest mit der auf dem angefügten Bild ab.
Das ist zu erwarten, beginnt doch ab $C00000 der Adressbereich der Mega4000. Zu so einem frühen Zeitpunkt ist die Karte wohl noch im Standard-VGA-Modus und fühlt sich (wie im PC) für Adressen ab $xA0000 zuständig.
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Interessant wäre noch zu erfahren, was der NOVA-Patch macht und ob er auch mit der Mega4000 funktionieren könnte.
Ich habe nochmal versucht, das Kästchen mit funktionierender Graka zu aktivieren. Fehlanzeige, ist leider immernoch ausgegraut.
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Wie schon geschrieben ist der NOVA-Modus in MAGNUMST.PRG gar nicht eingebaut, das Konfigurationsprogramm erkennt das und graut die Option daher aus.
In MAGNUM30.PRG (für die Magnum-Karte für den Falcon) ist die Option enthalten, wie ich dem Quellcode entnehmen kann. Sie sorgt dafür, dass nur 6 MB Speicher eingeblendet werden. Das funktioniert aber tatsächlich auch nur mit der Magnum Falcon, da überhaupt nur diese hardwaremäßig dafür vorbereitet ist, nicht nur 4 MB oder 8 MB sondern auch 6 MB zu nutzen.
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Tja, leider für die Mega4000 uninteressant. Aber trotzdem schönen Dank Christian, für die Infos dazu.
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In MAGNUM30.PRG (für die Magnum-Karte für den Falcon) ist die Option enthalten, wie ich dem Quellcode entnehmen kann.
Damit die Frage mal gestellt wird. ;-)
Ist es erlaubt die Quellen Online zustellen? Wenn ja würdest Du es tun?
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Ist der Autor nicht Michael Schwingen ?
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Mir sind die Quellen auch nur "zugeflogen". Ich weiß nicht, wie der Rechteinhaber zu einer Veröffentlichung stünde, nicht einmal, wer überhaupt die Rechte am Quelltext hält. Ja, Michael Schwingen ist als Autor angeben.
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Im Grunde nutzen alle GEM Programme den zusätzlichen Speicher in Form von Alternate (TT Ram). Es gibt ein kleines Programm und ein CPX Modul (fileinfo.cpx) um die Programm flags zu setzen ob ein Programm im Altram abläuft und/oder auch das Altram nutzt.
(http://www.fiebelkorn.net/Software/IMAGES/fileinfo1.gif)
Aha, danke für den Hinweis.
Wie schaut das bei sehr hardwarenah geschriebener Software aus? Ich denke da vor allem an MIDI-Anwendungen, wie z.B. Cubase.
Anstatt zu Spekulieren und sich um konkrete Anworten zu drücken schlage ich vor das dieser Thread ab jetzt dafür genutzt wird die Software aufzuzählen die im Magnum Ram läuft, bzw. diesen nutzen kann. Das CPX um die Flags zu setzen gibt es sicher nicht ohne Grund.
Also bitte Softwaretitel, Version und die Einstellungen auflisten. ggf. Kommentare zu Einschränkungen, Vorteilen etc pp als Kommentar.
Habe das ALT-RAM am Laufen, 8 MB zusätzlich zu 4 MB ST-RAM.
Mein Testobjekt war Cubase Lite. Ich hatte es erst "unbehandelt" am Laufen und mir direkt nach dem Programmstart die Anzahl der maximal möglichen Events anzeigen lassen und notiert.
Anschließend habe ich per File-Info CPX meine Optionen an Cubase Lite ausprobiert.
Cubase Lite startet nach Behandlung mit File-Info überhaupt nur, wenn "TT-Ram (Prg)" ausgewählt und dann gespeichert wird. Benutzt man "TT-Ram (Mem)" allein oder gemeinsam mit "TT-Ram (Prg)" startet Cubase Lite erst gar nicht. Die Fehlermeldung lautet dann: "Zu wenig Speicher".
Also habe ich nur "TT-Ram (Prg)" gewählt. Anschließend habe ich Cubase Lite gestartet und mir die Anzahl der maximal möglichen Events im Vergleich zu Cubase Lite ohne TT-Ram (Prg) Option angesehen. Der Gewinn sind gerade mal 10% mehr Events, obwohl der physikalische Speicher von 4 auf 12 MB angewachsen ist.
Die 10% mehr Events entsprechen rein rechnerisch fast exakt dem Unterschied zwischen den üblichen 3,5 MB ST-RAM nach dem Booten des Rechners und den physikalisch vorhandenen 4 MB ST-RAM im Rechner. Ich deute das so, daß Cubase Lite überhaupt nur mit maximal 4 MB RAM umgehen kann.
Anders gefragt, hat jemand eine plausiblere Erklärung?
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"TT-Ram (Prg)" dürfte nur das Flag setzen, dass Cubase selbst (also das .PRG) in den Alternate RAM geladen wird. Speicheranforderungen innerhalb des Programms werden dann immer noch aus dem ST-RAM bedient, sodass Cubase zum Arbeiten nicht viel mehr Speicher zur Verfügung steht.
Mit "TT-Ram (Mem)" würden auch die Speicheranforderungen (Malloc) von Cubase selbst auch aus dem Alternate RAM bedient. Offensichtlich ist Dein Cubase Lite dafür aber nicht geeignet.
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Ich denke alle Midi Programme arbeiten nur im ST Ram. Der Vorteil wenn das Programm selber im TT Ram (Alternate-Fastram) läuft ist das der von Programm benötigte Speicher im ST Ram frei bleibt und zur Verfügung steht. Bei Cubase Lite wahrscheinlich so um die 300kB. Zweiter Vorteil ist das eigentlich alle ACCs und Autoordner Programme im Fastram laufen und somit das maximal mögliche an ST Ram frei bleibt z.B. für Cubase. Cubase 3 läuft doch auf dem Atari TT, probiere das doch da mal. Du hast bestimmt den roten Dongle vom Audio ...
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Im MagnumST-Ordner ist noch das Tool SETFLAGS.PRG, was quasi die selbe Funktion hat, wie FILEINFO.CPX
Bei mir läuft AUTOSORT nicht mehr. Mit 481k freiem ST-Ram startet es nicht und TT-Ram will es auch nicht. Jetzt weiche ich auf die Autosort-Funktion von XBoot aus.
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Hole dir doch bitte von Lynxman so eine Speichererweiterung. Die sind sehr gut und kosten nicht viel und sind einfach einzubauen.
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:D Ja mach ich. Aber erst nächsten Monat. Die Winterpause ist bald vorbei, dann bin ich wieder flüssig.
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****! Anstatt 4x4K7 zu benutzen, hab ich 4x47R verbaut. Also das Array, was ich verwendet habe, hat die Partnr. L51S47. Wo bekomme ich die 4x4K7 her? Und vor allem, habe ich jetzt meine Mach210 gegrillt?
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****! Anstatt 4x4K7 zu benutzen, hab ich 4x47R verbaut. Also das Array, was ich verwendet habe, hat die Partnr. L51S47. Wo bekomme ich die 4x4K7 her? Und vor allem, habe ich jetzt meine Mach210 gegrillt?
Ich glaube nicht das Du den Mach210 damit angeschossen hast.
Die Widerstände sind als Pullup in der Schaltung und beim Mach als Eingang definiert.
Wenn Du, je nachdem wie Du die Magnum konfigurieren willst, die Jumper steckst dann fliesst über den Jumper Strom und evtl. bekommst Du Probleme weil weder 5V noch Ground, sondern irgendwas dazwischen anliegt was der Mach dann nicht sauber auswerten kann. Genauso ist es mit den PD-Signalen vom Simm. Wobei ich jetzt nicht weis ob das der Mach überhaupt auswertet oder ob die Simm-Größe vom Treiber erkannt wird.
Löt einfach 4K7 ein und probiere es aus.
Von den Mach210 habe ich noch Programmierte hier.
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Kleine Eigenwerbung:
Ich habe noch ein paar meiner 4MB-Erweiterungen fertig gelötet hier liegen. Die Erweiterung findet im Shifter-Sockel Platz. Es sind allerdings 17 Lötstellen und die Onboard-Rams müssen stillgelegt werden. (RAS/CAS auf High)
Wenn der Shiftersockel nicht möglich ist, dann habe ich auch eine Ausführung bei der man zusätzlich 16 Lötstellen für die Datenleitungen und weitere für die Spannungsversorgung benötigt. Dafür kann man die Platine Platzieren wo man will. Beides im Stromsparenden 8-Chip-Design.
Hallo Lynxman,
Hast du noch 4MB-Erweiterungen übrig?
Mango
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Laut Shop hat Chris noch 5 Platinen -> http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/store.htm
Ich hätte gerne eine, wer möchte noch mitbestellen wegen der Portokosten ?
Den MACH210 programmiert gibt es bei Lynxman oder vielleicht bei gaga ...
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Ein paar fertige Mach210 sind schon auf dem Weg zu ihm...
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Laut Shop hat Chris noch 5 Platinen -> http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/store.htm
Ich hätte gerne eine, wer möchte noch mitbestellen wegen der Portokosten ?
Den MACH210 programmiert gibt es bei Lynxman oder vielleicht bei gaga ...
hier ich, wobei ich meine Magnum noch nicht zum funktionieren bewegt habe. Vermute, dass der Ram Riegel nicht will...
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Schon zwei ...
4 Pfund pro Platine plus einmalig 11 Pfund für das Porto.
Wer will auch noch eine haben ?
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Um die Transportkosten einzusparen habe ich einige dieser 64-pin Sockel mehr bestellt als ich benötige. Interessenten können sich bei mir per PM melden.
https://www.digikey.com/product-search/en?keywords=%09AE10020-ND
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Keiner mehr der auch eine Platine haben will ?
Für Materialkosten plus eine kleine Spende würde ich sogar die ein oder andere Karte fertig aufgebaut anbieten können ...
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Habe gerade drei Platinen bestellt. Wer doch noch was haben möchte muss selber bestellen ...
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@Lynxman ... bei Kessler haben die keine 33R Netzwerke für RP1,2,3,4. Ich nehme 47R oder soll ich lieber Einzelwiderstände nehmen, Kessler hat nur 47R.
Dieser RP5 hat doch bestimmt 4 mal 1k oder ?
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Heute morgen waren die MACH210 Bausteine von Lynxman in der Post. Schnell mal eine Karte aufgebaut und läuft, wunderbar ...
Für die 33R Netzwerke hatte ich 47R genommen weil Kessler keine anderen hatte, läuft einwandfrei.
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47R sollten, wie Frank schon bewiesen hat, kein Problem machen.
Ich habe 10pin 33R (also 5x33R) besorgt und 2 Pins abgeknipst.