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Non-ATARI => Hardware => Thema gestartet von: neogain am Do 26.11.2015, 20:22:30

Titel: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: neogain am Do 26.11.2015, 20:22:30
Hab mich mal ein bißchen umgeschaut für 40mm Lüfter ersatz. Zwar auch für Atari MegaSt und Sh205, aber mir geht es auch um andere sachen, wo ein 40mm lüfter haben, wie meine Impuls Endstufe, wo ich im auto habe. Hat jemand mit diesen schon erfahrungen machen können? lt. Foren etc. sollen noiseblocker sogar noch vor Papst und Co agieren. Hier mal ein Link zu Amazon:

http://www.amazon.de/gp/product/B004QZKV68?keywords=40mm%20l%C3%BCfter&qid=1448564968&ref_=sr_1_3&sr=8-3

ich werde mir diese mal vermutlich bestellen.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: ditto am Do 26.11.2015, 23:13:26
Die Lüfter machen einen guten Eindruck.
Hast du auch ne Alternative zu den 60x60x25mm Lüftern verschiedener Netzteile des Atari?
Mein STE-Netzteil ist kaputt gegangen. Ich nehme an, weil ich mit ner Lüfterregelung die Drehzahl
zu niedrig eingestellt hatte.   :(

ZB.: http://www.amazon.de/Noiseblocker-BlackSilentFan-XR2-Geh%C3%A4usel%C3%BCfter-St%C3%BCck/dp/B004MJQ3BK/ref=pd_sim_23_3?ie=UTF8&dpID=412e9ln7XzL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=0RZXFBYBGJX1K7QQXYY8

Ob hier die 2200 U/Min ausreichen?
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: fladdy am Fr 27.11.2015, 06:59:45
Hat jemand mit diesen schon erfahrungen machen können?
Den habe ich in meinem Falcon eingebaut.
Über tagelangen Dauerbetrieb kann ich nichts sagen, aber ich finde den wirklich leise.
Noch leiser geht glaube ich nur, wenn man vergisst, ihn nach dem Einbau auch anzuschließen  >:D
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: ditto am Fr 27.11.2015, 07:46:27
Wie lange hast du den schon in betrieb, fladdy?
Hast du Erweiterungen im Falcon, sodaß das Netzteil auch Leistung bringen muß?
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: Gaga am Fr 27.11.2015, 11:25:32
Hier mal meine Erfahrung zum Lüfterersatz:

Ich habe den Kollegen hier gekauft Cooltek Silent Fan 4010 mit 4.000rpm, 9.3 m3/h, 13dB(A). Wenn man ihn an 12V anschließt und in der HAnd hält, ist er wirklich sehr leise, kaum dass man ihn hört.

ABER: baut man ihn anstelle des originalen Lüfters in den Falcon, sieht das leider gleich ganz anders aus. Da hört man ihn dann doch sehr und auf Dauer ist es nervig.

Ich habe also den obligatorischen 100 Ohm/0,5W Widerstand mit eingelötet. So läuft er jetzt mit 8V, bringt noch Leistung und man hört ihn kaum mehr.

Dazu muss ich sagen, dass in meinem Falcon keine Beschleunigerkarte und auch keine Busbeschleunigung werkelt, lediglich der DSP und die FPU hochgetaktet sind.

Der Falcon war bei der OFAM auch im Dauerbetrieb - ohne Probleme.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: ditto am Fr 27.11.2015, 11:48:59
Ich dachte da in erster Linie an die Lüfter im MSTE und TT.
Da das Falcon-Netzteil eh etwas schwach ausgelegt ist und der Luftstrom zu reichen scheint, werde ich es wohl mit dem Wiederstand probieren.
Das sollte reichen, zumal ich die Laufwerke inzwischen in einen SCSI-Tower ausgelagert habe.
Vielen dank für eure Tips.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: Gaga am Fr 27.11.2015, 11:55:39
Denke bitte an die Belastbarkeit des Widerstandes, sonst wird er zu heiß und brennt durch. Die Folge wäre, dass das Netzteil im Mega STE auf Dauer wieder aufkräht, denn es braucht die Mindestlast des Lüfters.

100 Ohm bei 0,5 Watt ist schon ein baulich recht dicker/großer Widerstand. Also nicht mit den kleinen Spieledingern anfangen.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: guest3599 am Fr 27.11.2015, 15:02:11
Hallo,

in meinem Mega-STE habe ich den ohrenbetäubenden Originallüfter durch diesen hier ersetzt:

Cooltek Silent Fan 60, 60 mm Lüfter, Rifle-Bearing, 13,2 dBa, 2.000 U/min, 25,6 m³/h, 3-Pin Molex

http://www.amazon.de/gp/product/B00IR5RQ0C

Da gleichzeitig auch die SCSII-Platte einer CF-Karte weichen mußte, ist der Rechner jetzt nahezu lautlos. Man hört ein ganz leises Summen, wenn kein Ton an ist.

Den Oroginallüfter des Falcon habe ich durch diesen hier ersetzt:

Scythe Mini Kaze externer Lüfterkühlung (3500rpm, 40x40x10mm)

http://www.amazon.de/gp/product/B000LB0M8S

Damit ist der Falcon (auch mit CF HDD) jetzt völlig leise.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: fladdy am Fr 27.11.2015, 16:58:11
Wie lange hast du den schon in betrieb, fladdy?
Hast du Erweiterungen im Falcon, sodaß das Netzteil auch Leistung bringen muß?
Nee, meiner ist nur mit einer CF-Karte statt einer Festplatte ausgestattet.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: Atariosimus am So 08.10.2017, 09:04:16
http://dev-docs.atariforge.org/files/PSM_5341_MegaSTE-TT030_PSU.pdf

Möchte auch gerne den lauten Lüfter loswerden. Im obigen Schaltplan ist vor dem Lüfter bei R35 ein 10 Ohm Vorwiderstand. Ersetze ich den jetzt durch einen mit 100 Ohm mit 0,5 W oder kommt der noch in Reihe dazu?

Mein Netzteil ist wie im Bild erkennbar folgendes für Mega Ste:

Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: Gaga am So 08.10.2017, 10:19:20
Mach ihn erst einmal mit dazu und probiere es aus.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: Lukas Frank am So 08.10.2017, 12:58:41
Ich nehme immer neue Lüfter von Reichelt 60x60mm/12V und für R35 einen 47Ohm/1W Widerstand. Bei 100Ohm kann es sein  das der Lüfter nicht mehr an läuft ...
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: Atariosimus am So 05.11.2017, 06:28:00
Hat hier jemand auch eine Lösung ohne Lüfter? Das Board selbst wird ja nicht nennenswert heiß?
Ob der Lüfter nur für das Schaltnetzteil gut ist weiß ich nivht.

Wenn man eine Gigafile verbaut hat, wird die Last ja auch geringer wie für eine konventionelle Festplatte.

Im STE ist ja auch kein Lüfter drin.

Im Netz finde ich leider nur Artikel die nur mit Lüfter sind, einmal wegen der Grundlast und dann zum Kühlen.


Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: Arthur am So 05.11.2017, 13:13:47
lt. Foren etc. sollen noiseblocker sogar noch vor Papst und Co agieren.

Welche Lüfter wurden da verglichen?
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: dbsys am Mo 06.11.2017, 12:24:17
Hat hier jemand auch eine Lösung ohne Lüfter? Das Board selbst wird ja nicht nennenswert heiß?
Ob der Lüfter nur für das Schaltnetzteil gut ist weiß ich nivht.

In der Chips 'n' Chips Doku steht eindeutig drin, daß das Netzteil ohne die Belastung, die der Betrieb des Lüfters im -12 Volt Zweig ausübt, nach kurzer Zeit mit einem Defekt aussteigt:

http://phoenix.inf.upol.cz/~opichals/libhyp/hypview.cgi?url=http://www.newtosworld.de/dmdocuments/CHIPS_X.HYP&index=63
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: dbsys am Mo 06.11.2017, 12:30:18
Ich habe mir so geholfen:
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=13527.msg216413#msg216413

Das war zwar für mein TT Netzteil, meiner Meinung nach dürften sich die Netzteile vom MSTE und TT ziemlich ähnlich sein.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: 1ST1 am Mo 06.11.2017, 12:52:41
M-STE und TT-Netzteile sind untereinander austauschbar.
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: ari.tao am Mo 06.11.2017, 13:06:32
Sunon Maglev ist wohl nicht die einzige, aber sicherlich erste Wahl. Da steht auch immer die Lautstärke in dB sowie die Förderleistung dabei.
Ich weiß leider bis heute nicht, wie groß letztere der orig. Atari-Lüfter ist...
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: 1ST1 am Mo 06.11.2017, 19:00:32
Wenn es mehr Luft und weniger Krach ist, dann ist doch egal, wieviel Luft der alte Lüfter schaffte...
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: ari.tao am Mo 06.11.2017, 19:54:00
... mehr Luft ...
Prüfst Du das mit Deinem feuchten Zeigefinger?
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: 1ST1 am Mo 06.11.2017, 22:51:16
Nein, ich rechne das aus, Stromverbrauch, Spannung, Rotorfläche und Länge, Anstellwinkel, Anzahl der Rotoren, Drehzahl, Zeit bis zur Nenndrehzahl, Wärmedifferenz innen/außen, Umgebungs-Luftdruck, dynamische Einflüsse (Vibrationen, wechselnde Magnetfelder, Störspannung auf dem Lüfteranschluss, Temperaturänderung der CPU beim Berechnen eines Apfelmännchen und bei Warten auf Tastendruck des Benutzers, usw. ...), Verlustleistung durch Erwärmung des Lüftermotors, Viskosität des Lagerfettes des Motors, CW-Wert des Lüftergehäuses und Motornabe, Luftwiederstand des Lüftergitters und der vor dem Lüfter befindlichen Bauteile im Netzteil, Querschnitt der Ansaugöffnung des Gehäuses, und das wird dann eine ganz fette Formel zusammengewurstelt, simuliert und in Ansys Fluent auf einer 64-CPU-Kerne-Workstation dreidimensional in Echtzeit animiert dargestellt.  >:D
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: ari.tao am Di 07.11.2017, 06:45:45
^^-- Ja, dann mach´ Dich mal gleich an die Arbeit! Du hast noch vergessen, daß Du auch Quanten-Effekte, kosmische Strahlung & Sonnenwind sowie die örtlichen GravitationsKoeffizienten des Geoids und das Wetter berücksichtigen mußt. Falls Du bei der Berechnung von Feinman´schen Pfad-Integralen oder 11-dimensionalen Tensoren in einem algebraischen Hilbert-Raum Schwierigkeiten bekommst, dann wende Dich einfach vertrauensvoll an die nächstgelegene Uni - oder besser gleich an das CERN in Genf, für den sehr wahrscheinlichen Fall, daß Dein 64-Kerner nicht genug Rechen-Power hat, um den systemischen Fehler mit Intervall-Rechnung auf höchstens 30% zu begrenzen. Gleichwohl erwarte ich von einem Inschenjör Deines Kalibers, daß Du die Ergebnisse auf 13 Stellen nach dem Komma genau angiebst und selbstverständlich durch einschlägige CE-konforme Meßmethoden überprüfst.
Bitte die beiden Werte für Lautstärke und Förderleistung für alle von Atari verwendeten Lüfter bis übermorgen Mittag. Als Lohn stelle ich eine ganze Maß Bier (oder wahlweise Äppelwoi) in Aussicht!  8)
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: 1ST1 am Di 07.11.2017, 07:42:04
Respekt, für das aus dem Ärmel schütteln von noch ein paar Randbedingungen. Wie gut dass ich jemanden kenne, der am GSI arbeitet. Das CERN ist mir zu weit weg um hinzuradeln...

Aber, das heißt Ebbelwoi. Mit "E".
Titel: Re: lärmende 40mm lüfter
Beitrag von: Gaga am Di 07.11.2017, 08:33:10
Einfach nur köstlich - im doppelten Sinne.

Bitte mehr davon. Es ist sehr unterhaltsam und erinnert leicht an alte "1ST1 - Burkard - Zeiten".