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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: ditto am Mo 23.11.2015, 11:06:39

Titel: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ditto am Mo 23.11.2015, 11:06:39
Ist zwar nicht der 7720 mit 50 Pin, dafür aber wirklich günstig!
Für 20 Euro kam er heute nach 14 Tagen aus China bei mir an.
Das Angebot wurde nicht rausgenommen.  Bei Amazon und im Anbieter-Shop ist der Adapter noch zu haben.

http://www.amazon.de/gp/product/B00W95IBLY?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Johannes am Mo 23.11.2015, 11:21:54
Und funktioniert er denn mit einem zusätzlichen 68Pin/50Pin Adapter an einem ATARI TT/MegaSTE?

Gruß
Johannes
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 23.11.2015, 11:27:10
Hatte mal gelesen das gerade der 50pol Adapter Probleme macht und der 68pol. Einwandfrei laufen soll. Aber Alternativ gibt es mittlerweile auf Ebay SCSI auf CF auch Hotplug fähig und sogar auf micro SD ...
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: 1ST1 am Mo 23.11.2015, 12:15:48
Aber Alternativ gibt es mittlerweile auf Ebay SCSI auf CF auch Hotplug fähig und sogar auf micro SD ...

140 Euro... http://www.ebay.de/itm/Sharp-X68000-Classic-PC-SCSI-SASI-to-Compact-Flash-Adapter-/231756885386?hash=item35f5c96d8a:g:VOkAAOSwkZhWS8KP Das nenne ich keine Alternative. Dafür kann ich noch eine ganze Menge 73 GB SCA-Platten im TT verschleißen.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 23.11.2015, 12:34:12
Mich würde auch interessieren, ob es mit dem Adapter klappt - dann könnte ich so meine Daten vielleichtvon der 68pin M-STE Festplatte auf die CF Karte am Mega ST bringen! Wenn nicht am Atari selbst, vielleicht dann an einem PC unter Linux (Ubuntu)!
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ditto am Mo 23.11.2015, 12:54:22
Es tut mir Leid, ich kann ihn gerade nicht ausprobieren.
Der TT ist  bei Gaga und beim MegaSTE ist das Netzteil hinüber.
Evtl. probier ich es nachher am MegaST aus.
Allerdings halte ich das Risiko, das er nicht am Atari zu betreiben ist, bei 20 Euro für vertretbar.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Johannes am Mo 23.11.2015, 13:46:45
Allerdings halte ich das Risiko, das er nicht am Atari zu betreiben ist, bei 20 Euro für vertretbar.

Das ist richtig, aber wir müssen ja nicht kollektiv n x 20 EUR verschiessen. Insofern danke fürs Vorreiter sein ;-)

Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 23.11.2015, 14:09:39
Wenn Ihr eine Möglichkeit wißt, eine ST-Formatierte Platte am PC auszulesen und Daten auf den PC zu kopieren zu können, wäre ich durchaus bereit, den Adapter auch zu bestellen!
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: 1ST1 am Mo 23.11.2015, 14:17:14
@Burki: Derer Möglichkeiten gibts mehrere:
- HDDRIVER, der kann TOS/DOS kompatible Partitionen auf Platten, CF-Karten, SD-Karten erstellen.
- BIGDOS.PRG, implementiert in TOS eine mehr DOS-kompatible GEMDOS-Version, mit der der ST DOS-Medien lesen/schreiben kann
- UltraSatan,verwendet SD-Karten, kann mit HDDRIVER und BIGDOS kombiniert werden
- Satandisk, verwendet SD-Karten, kann mit HDDRIVER und BIGDOS kombiniert werden
- IDE-zu-CF-Adapter, verwendet CF-Karten, kann mit HDDRIVER und BIGDOS kombiniert werden
- CosmosEx, verwendet SD-Karten und USB-Sticks und Netzwerkshares, kann mit HDDRIVER und BIGDOS kombiniert werden
- Es gab mal für Linux ein Kernelmodul, welches rein ATARI formatierte Platten lesen konnte (natürlich keine alte MFM/RLL basierte Megafile/SH). Keine Ahnung ob das noch gepflegt wird.
- Ganz anderer Ansatz: ParCP-USB, ST mit PC verbinden und übers Kabel syncronisieren. geht auch Scriptbasiert automatisch, z.B. regelmäßge Backups von ST auf PC.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ditto am Mo 23.11.2015, 15:46:40
Ihr müsst das so sehen........
...wie steht es im Footer von 1ST1 geschrieben?
"Power without the Pr..."
Neeeiiiiin, das mein ich nicht!

"It's not a Bug, it's a feature. (Jack Tramiel,RIP)"

Es kostet nicht jeden, der einen bestellt 20 Euro, sondern bringt jedem 20 Euro,
wenn er ihn ungeöffnet bei Ebay für die Hälfte des gegenwärtigen Kurses verkauft.

Aber im Ernst, ich werde nat. versuchen, das Teil in Betrieb zu nehmen und berichte, sobald
ich weitere Erkenntnisse dazu gesammelt habe.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ditto am Mo 23.11.2015, 21:57:46
Inzwischen habe ich einiges durchprobiert, um den AEC-7722 zum arbeiten zu bewegen.
Dazu habe ich 2 aktive 68 Pin zu 50 Pin Adapter,
einen IDE 3,5  Zoll auf 2,5 Zoll Adapter und
eine IDE zu CF-Card mit MASTER-Jumper und Transcend CF-Karte.
Alternativ dazu 2 IDE-HDDs.
Diese Kombinationen habe ich an einem Hard & Soft Vantage Micro getestet,
was leider ohne Erfolg war.

Es gibt einige Variablen bei der Sache.
Das Bios des 7722, in diesem Fall 1.66A.
Nen Jumper für "SE single end"
Die Biosversionen sind alle recht heikel zu handhaben. Mit einer gehts, mit der nächsten schon nicht mehr.
Es werden zwei Versionen (A/B) des Bios angeboten, wobei die Board-Rev. 1.6 immer eine A-Version benötigt.
Zur Verfügung stehen inzwischen 1.76A und 1.77A.
Der CF-Adapter sollte einen Master/Slave-Jumper haben und auf Master stehen.
Der 68 Pin auf 55 Pin-Adapter sollte ein "aktive upper Byte"-Adapter sein, was auf den geraden
zutrifft. Der Z-förmige hat als Aufschrift "active-27".

Also am Vantage Micro in einem MegaST wurde bisher nichts erkannt.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 23.11.2015, 23:43:13
Mit dem Hard & Soft Vantage Micro wird eh kaum was laufen. An einem richtigen SCSI Controller wie beim Atari TT oder Falcon sollte das laufen.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 24.11.2015, 12:49:07
Da habe ich ja wieder gehörig was mißverstanden - ich habe gedacht, das sei ein Adapter, um SCSI Platten an einem IDE Anschluß nutzbar zu machen! Wenn ich aber dieses Bild sehe ...:
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=12504.0;attach=9859;image)
... deutet das darauf hin, daß es genau die andere Konstellation ist, nämlich IDE Platten an SCSI! Das bringt mich bei meinem Problem ersmal sowieso nicht weiter!
Wenn sich die 50 to 68 Pin Adaption am Atari nicht so mimosenhaft anstellen würde wie hier beschrieben, könnte ich mir noch vorstellen, es mal am SCSI Tower zu versuchen und meine CF Karte so zu bestücken - aber das traue ich mich denn doch nicht!
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 24.11.2015, 13:00:37
Noch etwas:
...
Der 68 Pin auf 55 50 Pin-Adapter sollte ein "aktive upper Byte"-Adapter sein, was auf den geraden
zutrifft. Der Z-förmige hat als Aufschrift "active-27".

Also am Vantage Micro in einem MegaST wurde bisher nichts erkannt.
Ich war mit solchen Adaptern am M-STE und an einer AdSCSI NUR mit IBM DCAS SCSI-Laufwerken mit 68er Anschluß erfolgreich ... und beim Ersteren auch nur, nachdem ich mit 'nem Cuttermesser recht aufwendig die Verkleidung abschälte, die Kontakte freilegte und die oberen 8 Datenleitungen von der Platine trennte!
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ditto am Di 24.11.2015, 13:05:07
@Burkhard

Nach meinen Recherchen zum 7722 gestaltet sich die Umsetzung doch etwas schwierig.
Nach dem ausgiebigen hin und her der Komponenten und Jumper schließe ich mich der Meinung von Lukas Frank an.
Der 7722 wird wohl am TT funktionieren, da der vernünftiges SCSI on Board hat.
Deshalb erspare ich mir weitere Tests mit anderen ACSI-Controllern und warte noch 4 Wochen
bis ich meinen TT wieder habe.

Warum nimmst du für den Datenaustausch ST/PC nicht deiner Syquest-Laufwerke?
Soweit ich mich erinnere, hast du welche angeschlossen!?
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 24.11.2015, 17:15:27
Habe ich ja versucht - ich bekomme aber mit meinem Mega ST (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=12203.msg98200#msg98200) unter dem installiertwem IDE Treiber von Peter Putnik - von dem wohl auch das IDE Interface entwickelt wurde, keine ACSI mehr unterstützt, und wenn ich einen Treiber (SCSI-Tools) nachzuladen versuche, erkennt der zwar das Laufwerk, gibt sie aber als unpartitioniert aus!
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: mfro am Di 24.11.2015, 17:36:15
Habe ich ja versucht - ich bekomme aber mit meinem Mega ST (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=12203.msg98200#msg98200) unter dem installiertwem IDE Treiber von Peter Putnik - von dem wohl auch das IDE Interface entwickelt wurde, keine ACSI mehr unterstützt, und wenn ich einen Treiber (SCSI-Tools) nachzuladen versuche, erkennt der zwar das Laufwerk, gibt sie aber als unpartitioniert aus!

ich verstehe immer noch nicht, warum du zum IDE-Treiber von ppera nicht einfach den zugehörigen ACSI-Treiber hinzulädst. Ist doch auf der Webseite genau so beschrieben?
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 24.11.2015, 18:03:37
ich verstehe immer noch nicht, warum du zum IDE-Treiber von ppera nicht einfach den zugehörigen ACSI-Treiber hinzulädst. Ist doch auf der Webseite genau so beschrieben?
Genau das habe ich erst vorgestern priobiert - den ACSI Driver von PP in den AUTO-Ordner gepackt. Ergebnis: Es werden 0 ACSI Devices angezeigt und dann hängt er sich in eine Dauer-Warteschleife (nix passiert mehr) ab! Zum Glück ließ die sich aber mit der ESC Taste beenden ...
Ich stand auch schon wegen meinem Problem mit Peter in Kontakt und er meint auch selber, daß ich einen herkömmlichen (SCSI-Tools oder HD-Driver - Letzteren hatte er persönlich empfohlen) Treiber anwenden muß und diesen VOR dem IDE Driver laden muß. Auch das hatte ich ja probiert ...
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: mfro am Di 24.11.2015, 18:22:12
ich verstehe immer noch nicht, warum du zum IDE-Treiber von ppera nicht einfach den zugehörigen ACSI-Treiber hinzulädst. Ist doch auf der Webseite genau so beschrieben?
Genau das habe ich erst vorgestern priobiert - den ACSI Driver von PP in den AUTO-Ordner gepackt.

Ist deine Platte Unit 0 und MSDOS-partitioniert? BIGDOS mitgeladen?
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 24.11.2015, 20:40:41
Ist deine Platte Unit 0 und MSDOS-partitioniert? BIGDOS mitgeladen?
Ich habe als SCSI ein SyQuest Laufwerk (für 88MB Medien) in einem SCSI Gehäuse angeschlossen, das ich anderswo schon als Zweitlaufwerk einsetzte. Ich glaube, ich hatte es intern auf ID1 gesetzt! Darin ein Medium, auf daß ich keinen eigenen Treiber installierte, weil ich dachte, ich könne es als Zweitlaufwerk angesprochen! Bigdos wird über den IDE Treiber und von der als IDE Platte eingesetzten CF Karte eingelesen!
Aber Deine Frage hat mir auch eine neue Idee beschert: Ich könnte die Platte aus dem M-STE ausbauen und in ein SCSI Gehäuse setzen - da ist ein Treiber drauf und die hat ID0, Das werde ich gleich morgen probieren - vielleicht kann ich so meine Daten auf den "neuen" ST bringen!
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: mfro am Di 24.11.2015, 21:00:09
Ist deine Platte Unit 0 und MSDOS-partitioniert? BIGDOS mitgeladen?
Ich habe als SCSI ein SyQuest Laufwerk (für 88MB Medien) in einem SCSI Gehäuse angeschlossen, das ich anderswo schon als Zweitlaufwerk einsetzte. Ich glaube, ich hatte es intern auf ID1 gesetzt! Darin ein Medium, auf daß ich keinen eigenen Treiber installierte, weil ich dachte, ich könne es als Zweitlaufwerk angesprochen! Bigdos wird über den IDE Treiber und von der als IDE Platte eingesetzten CF Karte eingelesen!
Aber Deine Frage hat mir auch eine neue Idee beschert: Ich könnte die Platte aus dem M-STE ausbauen und in ein SCSI Gehäuse setzen - da ist ein Treiber drauf und die hat ID0, Das werde ich gleich morgen probieren - vielleicht kann ich so meine Daten auf den "neuen" ST bringen!

Der ppera-Treiber funktioniert (wie man auf der Website lesen kann) nur mit Unit 0.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ditto am Di 24.11.2015, 21:08:08
Burkhard, wenn du mindestens 2 Syquest-LW hast, warum formatierst du nicht ein Medium DOS-kompatibel mit HDDiver und setzt es zwischen Atari und PC ein?
Hat bei mir bisher immer wunderbar funktioniert!
So bekomme ich rel fix auch rel. große Datenmengen zwischen den Rechnern kopiert.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 24.11.2015, 21:21:39
Ich habe auf dem PC kein SCSI - und meine Laufwerke sind alle SCSI! Nein - laßt mich erstmal morgen testen, ob meine Idee von vorhin klappt - jetzt teste ich erstmal, ob das Laufwerk auf - ich gehe davon aus, daß Unit 0 = ID0 heißt - mit ID0 eingebunden wird ...
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 24.11.2015, 22:03:58
So - ich verlagere die Debatte um meine Probleme mal dorthin, vo sie hingehören ... (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=12203.msg200452#msg200452)
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: bobo am So 24.01.2016, 20:30:07
Der 7722 wird wohl am TT funktionieren, da der vernünftiges SCSI on Board hat.
Deshalb erspare ich mir weitere Tests mit anderen ACSI-Controllern und warte noch 4 Wochen
bis ich meinen TT wieder habe.

Gibt es hier was Neues? Laut dieser Seite http://www.pc-pitstop.com/scsi_ide_adapters/aec7722.asp (http://www.pc-pitstop.com/scsi_ide_adapters/aec7722.asp) ist der 7722 nicht für Festplatten gedacht.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: 1ST1 am Mo 25.01.2016, 09:02:00
Da steht immer nur was von "drives", also Laufwerke, das schränkt nicht auf bestimmte Laufwerksarten ein oder aus.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: bobo am Mo 25.01.2016, 20:23:28
Hä?

"LVD SCSI interface for up to 80MB/sec data transfer rate; Supports ATAPI Devices, CD-ROM/CDRW/DVD/DVDRW, Zip Drives or Tape Drives (not for hard drives)"

Hard drive = Festplatte.

Die FAQ von Acard geht auch in die Richtung: http://www.acard.com/english/fc02.jsp (http://www.acard.com/english/fc02.jsp), erste Tabelle.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: czietz am Mo 25.01.2016, 20:41:11
Vermutlich unterstüzt das Teil nur ATAPI-Geräte (wie z.B. CD/DVD-Laufwerke) weil ATAPI in Prinzip SCSI-über-IDE ist. Somit müssen die Kommandos nicht übersetzt sondern nur in ATAPI-Pakete verpackt werden. Eine SCSI->ATAPI-Bridge ist daher einfach zu realisieren. Um mit einer PATA-(IDE)-Festplatte reden zu können, müssten die SCSI-Kommandos hingegen nach ATA übersetzt werden und das kann der Adapter der Beschreibung nach nicht.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: bobo am Mo 25.01.2016, 22:09:36
Genau, das denke ich auch. Hab mir den Adapter aber auch bestellt, werde berichten.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: 1ST1 am Mo 25.01.2016, 22:52:24
Sollte man mal mit neueren IDE-Platten (aus der UDMA-Zeit) ausprobieren, die sollten eigentlich auch atapi-Befehle verstehen. Sonst würde das nämlich mit den Wandlern IDE zu SATA nicht funktionieren.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: czietz am Mo 25.01.2016, 23:18:54
Zitat
Sollte man mal mit neueren IDE-Platten (aus der UDMA-Zeit) ausprobieren, die sollten eigentlich auch atapi-Befehle verstehen.

Das höre ich gerade zum ersten Mal. Hast Du mal einen Link, der das untermauert?

Nein, auch SATA-Festplatten sprechen kein ATAPI/SCSI sondern die "alten" ATA-Kommandos. Nur der Physical Layer ist anders als bei PATA.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: 1ST1 am Di 26.01.2016, 08:26:34
Schau mal hier: https://de.wikipedia.org/wiki/ATA/ATAPI#ATA.2FATAPI-4_.281997.E2.80.932008.2C_ANSI_NCITS_317-1998.29 Insbesondere etwas weiter unten die Tabelle, Jahr 1999/2000, also ab UDMA/66. SATA-Platten müssen ATAPI sprechen können, denn die sind auch an SAS-Controllern (Serial Attached SCSI) lauffähig, und SAS-Platten laufen auch an SATA-Controllern. Folglich, IDE-Platten, die an SATA-Adaptern laufen, müssen ATAPI verstehen können.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: czietz am Di 26.01.2016, 08:44:41
Schau mal hier: https://de.wikipedia.org/wiki/ATA/ATAPI#ATA.2FATAPI-4_.281997.E2.80.932008.2C_ANSI_NCITS_317-1998.29 Insbesondere etwas weiter unten die Tabelle, Jahr 1999/2000, also ab UDMA/66.

Da lese ich nicht davon, dass Festplatten plötzlich vom ATA- auf das ATAPI-Kommandoformat umgestellt worden wären. CD/DVD-Laufwerke ja, Festplatten nein.

SATA-Platten müssen ATAPI sprechen können, denn die sind auch an SAS-Controllern (Serial Attached SCSI) lauffähig, und SAS-Platten laufen auch an SATA-Controllern. Folglich, IDE-Platten, die an SATA-Adaptern laufen, müssen ATAPI verstehen können.

Nein, Deine Schlussfolgerung ist völlig falsch! Der SATA-Adapter spricht mit den IDE/PATA-Platten selbstverständlich weiterhin in ATA-Kommandos (und nicht in ATAPI). Warum sollte er? Ich schrieb es schon einmal: Über SATA werden Platten weiterhin mit ATA-Kommandos angesprochen, also muss der Adapter die ATA-Kommandos nur an die ATA-Festplatte weiterreichen. ATAPI ist da nirgendwo im Spiel und auch nicht nötig!

Übrigens, SATA-Platten laufen an SAS-Controllern auch nur deshalb, weil der Adapter dann die SCSI-Kommandos nach ATA (nicht etwa ATAPI) übersetzt. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Serial_Attached_SCSI (https://de.wikipedia.org/wiki/Serial_Attached_SCSI): "S-ATA Tunneling Protocol (STP), das das S-ATA-Protokoll tunnelt. Dadurch ist es möglich, S-ATA-Laufwerke an SAS-Controllern einzusetzen." Umgekehrt laufen SAS-Platten entgegen Deiner Behauptung nicht an SATA-Controllern.

Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ditto am Di 26.01.2016, 13:30:08
Nach einigen Recherchen bin ich davon überzeugt, daß der 7722 nicht mit einer Festplatte am Atari zu betreiben ist. Im Handbuch auf Seite 18 steht nochmal ausdrücklich, das der 7722 für DVD-Laufwerke konzipiert wurde.

http://dl.acard.com/manual/english/7722%28E%29.pdf
"AEC-7722 is particularly designed for DVD drive. It has been tested, and perfectly
supports every major kind of DVD-ROM/DVD writer with different generation and
speed. It supports the following brands..."

Also erspare ich mir weitere Tests, bei denen evtl. noch der TT Schaden nimmt.
Gaga wär nicht erfreut!  ;)
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Lukas Frank am Di 26.01.2016, 14:30:04
Kaputt machen am Atari TT kannst du nichts beim Ausprobieren. Ich hatte damals diesen Yamaha Adapter auch aus einem CD Rom Laufwerk und der konnte mit Festplatten einwandfrei umgehen ...
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: czietz am Di 26.01.2016, 18:16:34
@1ST1: Falls Du noch weitere Infos zur Ansteuerung von (S)ATA-Festplatten haben möchtest: Hier ist das OEM-Handbuch einer halbwegs aktuellen SATA-Platte: https://www.hgst.com/sites/default/files/resources/HGST-Ultrastar-He10-SATA-OEM-Spec_r1.0.pdf (https://www.hgst.com/sites/default/files/resources/HGST-Ultrastar-He10-SATA-OEM-Spec_r1.0.pdf) und hier das einer PATA-(IDE)-Platte: https://www.hgst.com/sites/default/files/resources/T7K100_sp1.3.pdf (https://www.hgst.com/sites/default/files/resources/T7K100_sp1.3.pdf).  Wenn Du Dir die von der Platte verstandenen Kommandos (Kapitel 11 bzw. 13) ansiehst, wirst Du merken, dass das die "alten" ATA-Kommandos (+ einige SATA-Erweiterungen bei der SATA-HD) sind. Von ATAPI-Unterstützung (bzw. dem dazugehörigen PACKET-Kommando) ist nichts zu sehen. Also: SATA-Platten sprechen kein ATAPI oder gar SCSI und PATA-(IDE-)Platten auch nicht.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: 1ST1 am Di 26.01.2016, 19:07:20
@czietz Und wie erklärst du dann, dass das bei Frank (siehe einen Beitrag über dir) funktionierte?
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: czietz am Di 26.01.2016, 19:17:39
Sein Adapter kann auch SCSI- nach ATA-Kommandos übersetzen.

Sowas gibt's natürlich auch.

PS: Ich habe Dir an zwei Festplatten aufgezeigt, dass HDs natürlich ATA und nicht ATAPI sprechen. Wie erklärst Du dann, dass sie Deiner Meinung nach doch ATAPI können sollen? Zeig mir konkret auch nur eine Platte, die das kann...
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: bobo am Di 26.01.2016, 20:29:28
Ich bin da grundsätzlich ganz bei czietz.

Ein Rest Hoffnung spendet dieser Artikel: http://www.tomshardware.com/reviews/brave-world,582-4.html (http://www.tomshardware.com/reviews/brave-world,582-4.html). Bild unten: "a SCSI host adapter from Adaptec reports and searches for available drives. The 180 GB IDE drive from IBM was detected".
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: czietz am Di 26.01.2016, 20:57:31
Da ACARD ja definitiv auch Adapter, sogar mit dem selben Chip, verkauft, die mit Festplatten funktionieren und folglich SCSI- nach ATA-Kommandos übersetzen können, ist die Funktion vielleicht beim AEC-7722 inoffiziell auch vorhanden.

Und bevor 1ST1s Einwand kommt: Ich habe auch das Handbuch zur bei Tom's Hardware verwendeten IBM IC35L180 vorliegen, auch sie unterstüzt natürlich kein ATAPI, sondern nur ATA-Kommandos.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ari.tao am Mi 22.06.2016, 06:31:54
Hat das nun jmd. ausprobiert, ob der ACARD mit HD respektive CF-Adpt. funzt?
Der Yamaha jedenfalls tut schon seit Jahren brav seinen Dienst bei mir. War damals auch zunächst zweifelhaft. Hab´s einfach gewagt, und es ging.
Habe kürzlich einen ACARD in der Bucht gesichtet; war das etwa Deiner, @bobo ?
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: bobo am Mi 22.06.2016, 20:54:18
War nicht meiner, der liegt noch im Keller. Ich bin noch nicht zum ausprobieren gekommen.  :-[
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ari.tao am Mi 22.06.2016, 23:51:21
Ahh, nun habe ich selber beim Stöbern einen alten Thread "Compactflash am Atari TT" gefunden, wo Arthur am 15.09.11 die Antwort gibt:

http://forum.atari-home.de/index.php?topic=8457.40

mit Verweis auf

https://groups.google.com/forum/#!topic/maus.computer.atari.hardware/_qmINTeaN6w

Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: bobo am Do 23.06.2016, 14:24:39
Da geht es aber um die ACARD AEC-7720 (general purpose SCSI), die 7722 ist nur für DVD-Laufwerke (laut Hersteller).

Könnte mir vorstellen, das der wesentliche Unterscheid eine andere Firmware ist...
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ari.tao am Fr 24.06.2016, 23:35:55
Danke, @bobo. Hab ich glatt übersehen, man muß aber wirklich genau hinschauen. Der ACARD, der kürzlich in der Bucht dümpelte (unverkauft), war ein 7722. Die Frage ist also weiterhin offen.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: Gaga am Sa 25.06.2016, 08:57:14
Es ist tatsächlich so, wie bobo schreibt. Hatte es damals auch vergeblich versucht. Der 7722 ist nur für optische Laufwerke.
Titel: Re: ACARD AEC-7722 IDE To SCSI 68 pin adapter
Beitrag von: ditto am Sa 25.06.2016, 22:47:43
Im orginalen Zusatand ist es so, wie Gaga schreibt. Der 7722 ist nur für optische LW konzipiert.
Bei Ebay habe ich mal ein Angebot gelesen, bei dem der 7722 angeboten wurde und im Begleittext stand dazu, das er mit einer anderen Firmware auch für Festplatten geeignet sei. Auf Wunsch würde
der Anbieter diese noch vor dem Verschicken aufspielen.
Also sollte es wohl generell möglich sein, mit nem kleinen Update, wie auch immer man das aufspielt.
Diese Controller-Software verhält sich allerdings von Version zu Version sehr zickig. Zudem weiß ich auch nicht, welche Version von welchem Controller die richtige ist. Informationen dazu sind recht rar im Netz.