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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Burkhard Mankel am Mi 15.07.2015, 14:18:21
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Ich bin auf ein Angebot für den obigen Monitor gestoßen - leider finde ich den Thread nicht, wo taugliche "Multisyncs" oä. zusammengetragen wurden - darum hier: ist der Monitor tauglich für "ALLE" ST-Auflösungen?
Edit - ist mir jetzt erst aufgefallen - im Betreff 2x "DELL" sieht irgendwie nicht besonders gut !!!
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Ein Dell ist in der Liste bisher nicht aufgetaucht. Aber du kannst es ja ausprobieren.
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... per Google nach specs oder manual suchen !
Meine der Monitor fängt erst bei 30kHz an, 1280x1024 ist die Standard Auflösung ...
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Der Monitor wurde bei eBay aufgelistet, als ich mit dem Begriff "Atari ST" mal wieder auf suche nach Zubehör ging - für 33€ gebraucht mehrere in der Anzahl! Aber nach technischen Daten hattge ich schon geGOOGLEt und ich habe auch ein Datenblatt finden können - aber es gibt keinen Aufschluß auf die Frequenzen! Praktisch ist aber, daß er über 'nen DVI und einen VGA Anschluß verfügt - also 2 Eingänge hat! Über den DVI hättwe ich ihn zusätzlich als zweiten PC Monitor anschließen können ohne was zu adaptieren!
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Suche doch mal per Google nach "TFT Monitor 15Khz" ...
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Burkhard, wenn du in der Lage bist, 33 Euro für einen TFT-Monitor auszugeben, dann nimm doch gleich einen von NEC oder Eizo. Sowohl hier im Forum als auch im F64 wurden die funktionierenden Geräte doch schon aufgelistet! Meine beiden NECs haben gerade mal um die 20 bzw. 35 Euro gekostet.
http://www.forum64.de/wbb3/board65-neue-hardware/board377-mist/61041-liste-50hz-kompatibler-bildschirme/
LG Flatron W2242T
EIZO FlexiScan 1701 und 1921
NEC MultiSync LCD 1770NX
EIZO L778,L768,L1910,L1901, S1901,S1921,S2000,S2100
SAMSUNG SyncMaster 17GLsi
Eizo 1921, S1903H, S1923H, S1933H und S2133H
Eizo Flexscan L768
NEC 19" 1990SXi, 1990SX, 1990SXp, 1990SXi, 1990FX, 1990FXp
Für dieses Forum: Oben links "Suche", dort "Multisync" eingeben, "Suche" anklicken, fündig werden!
Soll ich jetzt auch noch auf eBay für dich suchen???
Viel Glück: 1 (http://www.ebay.de/itm/NEC-MultiSync-LCD1990SX-48-cm-19-Zoll-5-4-fur-Rarbmanagement-ahn-SpectraView-/281746827564?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item41996b692c) 2 (http://www.ebay.de/itm/19-LCD-TFT-NEC-MultiSync-LCD1990FXp-1500-1-DVI-Pivot-VGA-DVI-I-Monitor-/301681575656?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item463d9f86e8) 3 (http://www.ebay.de/itm/19-TFT-NEC-MultiSync-LCD-1990FX-mit-S-IPS-Panel-800-1-DVI-TCO03-Monitor-/301681395445?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item463d9cc6f5) ...
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Naja - auch nicht wirklich erfolgreicher Suchstring - aber ich denke, ich opfere mal die 33€, wenn der Anbieter eine Transaktion am Monatsende akzeptiert! Dann teste ich ihn - und inm günstigsten Fall - sollte er das Farbsignal (über den VGA-Eingang - und Monochrom über den DVI per Adapter) akzeptieren, nutze ich ihn zukünftig mit vorhandener Umschaltbox am Mega STE, wenn nicht, als Zweitmonitor per DVI am PC und über VGA die ST Monochrom - zumindest die sollte er können!
Burkhard, wenn du in der Lage bist, 33 Euro für einen TFT-Monitor auszugeben, dann nimm doch gleich einen von NEC oder Eizo. Sowohl hier im Forum als auch im F64 wurden die funktionierenden Geräte doch schon aufgelistet! Meine beiden NECs haben gerade mal um die 20 bzw. 35 Euro gekostet.
Mit Deinen NEC hast Du scheinbar Glück gehabt - ich finde leider nie NECs in der Preisklasse ...
Weiter unten hast Du eine Auktion eines NECs verlinkt - kommt aber für mich (leider) nicht in Frage, weil der Anbieter keine Überweisung akzeptiert, und die angegebenen Zahlungsarten kann ich nicht ...
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Dann suche doch mal nach den anderen Bezeichnungen...
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Hallo Burkhard, wenn du zweimal Portokosten zahlen kannst könnte ich dir den NEC MultiSync LCD 1770NX über PayPal kaufen ...
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Hallo Burkhard, wenn du zweimal Portokosten zahlen kannst könnte ich dir den NEC MultiSync LCD 1770NX über PayPal kaufen ...
der 2. Link von 1ST1 schaut doch gut aus... Finde das Klasse Lukas, dass du ihm das anbietest. Würde mich auch dazu breiterklären, kein Ding.
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Ja viele Händler verschicken ausschliesslich an die bei PayPal hinterlegte Adresse, ich könnte ja mal fragen ob ein Versand an eine andere Adresse auch möglich wäre ...
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Sorry - habe gerade festgestellt, daß sich hinter den "1 2 3 ..." drei Links verstecken - aber die beiden anderen sprengen bei mir fast schon wieder den finanziellen Rahmen, vor allem der 3.!
Aber mir ist in Deiner Liste aufgefallen:
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SAMSUNG SyncMaster 17GLsi
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Ich besitze den Samsung SyncMaster 192N, habe zugegebener Maße nur das Monochrom-Signal getestet! Werde da demnächst auch mal den Colormodus testen versuchen! Muß alledings erst ein passendes Anschlußkabel basteln ...
mir fehlt dazu aber erst einmal ein Kabel und die Zeit!
Hallo Burkhard, wenn du zweimal Portokosten zahlen kannst könnte ich dir den NEC MultiSync LCD 1770NX über PayPal kaufen ...
Danke für den Hinweis und das Angebot! Wird aber erstmal nicht nötig sein:
Überweisung zulässig - kostenloser Versand (http://www.ebay.de/itm/17-TFT-NEC-MultiSync-LCD-1770NX-C-Ware-/301623976987?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item463a30a41b) (mußte feststellen: Der Verkäufer gibt Defekt an, wird aber erst angezeigt wenn man unter "Frage stellen ... Details zum Artikel" wählt)
Überweisung zulässig - kostenloser Versand (http://www.ebay.de/itm/NEC-LCD-1770NX-17-Zoll-43-2-cm-Monitor-getestet-TOP-ok-Markenqualitat-/121657014663?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c5352b987)
Überweisung zulässig - kostenloser Versand (http://www.ebay.de/itm/321807240003?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
... und scheinbar weitere Angebote
Ich habe die Bezeichnung nicht gehabt ...
Mir geht es aber auch aus anderen Gründen um den im Betreff anggegebenen Monitor - auch ohne ST Color scheint der durchaus interessant!
edit: Nachtrag, da ein verlinktes Monitorangebot versteckt als Defekt deklariert war!
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Mindestens bei dem 2. Link würde ich genau prüfen was geht. Ich vermute der 1990FXp kann nur interpolieren und liefert damit ein verwaschenes Bild.
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Mir wäre interpoliert auf dem ganzen Schirm lieber als 320x200 als Briefmarke in der Mitte eines 1280x1024 Bildes.
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Mit Deinen NEC hast Du scheinbar Glück gehabt - ich finde leider nie NECs in der Preisklasse ...
Hab gerade 1770NX in das Suchfeld in der Bucht eingeben. Und es wurden gleich mehrere Angezeigt unter 20€ inkl. Versand.
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Mit Deinen NEC hast Du scheinbar Glück gehabt - ich finde leider nie NECs in der Preisklasse ...
Hab gerade 1770NX in das Suchfeld in der Bucht eingeben. Und es wurden gleich mehrere Angezeigt unter 20€ inkl. Versand.
Ja - habe ich doch im Post #11 bestätigend auch erkannt und verlinkt - aber ich hatte bisher auch keine genaue Typenbezeichnung!
Immer wenn ich nach "nec multisync" geGOOGLEt hatte, kammen mir nur solche von 70€ bis 100€ vor Augen!
Den hier verlinkten Satz nehme ich natürlich zurück!
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Du suchst bei eBay über Google???
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Sorry - versehentlich falsch geäußert!
Natürlich habe ich "Mein eBay" fest als Tab im Browser und ...
natürlich wird über den dortigen "Finden" Balken nach diversen Sachen gesucht !!!
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Posting #11 verändert, da ich feststellen mußte, daß ein Monitorangebot als "Defekt" angegeben ist - leider versteckt und erst durch "Frage stellen ... Details" erkennbar!
Ich kontaktiere trotzdem mal den Verkäufer ...
edit: Ich habe auch eben nochmal alle auffindbaren NEC LCD 1770NX und ähnliche auflisten lassen - Dabei sind mir auch Modellbezeichnungen von NEC LCD 1760NX, NEC LCD 1860NX, NEC LCD 195NX und NEC LCD 1970NX begegnet! Ob die wohl genauso die Colorauflösungen bieten wie der 1770?
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so, war mal so frei und hab mir den NEC LCD 1770NX für 16€ inkl. Versand gezogen. Werde das mal dann austesten. Bin mal gespannt, ob er die low und hi res wirklich gut rüberbringt.
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Prima, freue mich auf deinen Bericht 8)
Ich hab einen Nec 1850E. Der kann es leider nicht!
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so, war mal so frei und hab mir den NEC LCD 1770NX für 16€ inkl. Versand gezogen. Werde das mal dann austesten. Bin mal gespannt, ob er die low und hi res wirklich gut rüberbringt.
So - dann bist Du also der, der den drittletzten dieses Angebots (http://www.ebay.de/itm/321807240003?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) bezogen hat? Er sei Dir gegönnt, aber hoffentlich bleibt noch einer bis ME für mich ;D - der Händler will nämlich nicht, daß ich jetzt schon bestelle - wenn ich es tue, soll ich auch gleich bezahlen können!
Spaß beiseite - wenn die aus meinen Links weg sind, werd es hoffentlich wieder andere vergleichbare Angebote geben!
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so habe einen für dich geregelt. Wenn du das Geld hast, gib mir bescheid, ich lasse ihn dir zukommen ;)
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So, habe den NEC Multisync 1770NX bekommen. Dieser bietet ein sauberes HiRes Bild, wie es sich gehört, Bild wird mit schwarzen Balken oben und unten dargestellt (weil er auf 640x480 skaliert) Aber dennoch kein flackern o. ä.
Dann flux noch ein VGA Kabel geopfert für die LOW und MED Res... Wird nur angezeigt "Frequenz zu hoch" :-\
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So, habe den NEC Multisync 1770NX bekommen. Dieser bietet ein sauberes HiRes Bild, wie es sich gehört, Bild wird mit schwarzen Balken oben und unten dargestellt (weil er auf 640x480 skaliert) Aber dennoch kein flackern o. ä.
Dann flux noch ein VGA Kabel geopfert für die LOW und MED Res... Wird nur angezeigt "Frequenz zu hoch" :-\
Das verstehe ich nicht! Laut 1ST1 ...
...
http://www.forum64.de/wbb3/board65-neue-hardware/board377-mist/61041-liste-50hz-kompatibler-bildschirme/
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...
... müßte er doch die ST Color-Auflösungen schaffen!
Hast Du beide Monitore (den Du für mich nachbestellt hattest auch) vorliegen und getestet oder nur erstmal den zuerst bestellten bekommen (und den für mich gleich auf meine Lieferanschrift bestellt)?
edit: außerdem: "Frequenz zuhoch ..."? Eigentlich liegen doch die Frequenzen der Colorauflösungen alle unter denen der Monochromauflösung, darum sollte der Dialog doch eigentlich "Frequenz zu niedrig ..." ausgegeben werden!
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Pack mal einen 50/60 Hz Umschalter in den Autoordner, vielleicht hilfts.
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So, habe den NEC Multisync 1770NX bekommen. Dieser bietet ein sauberes HiRes Bild, wie es sich gehört, Bild wird mit schwarzen Balken oben und unten dargestellt (weil er auf 640x480 skaliert) Aber dennoch kein flackern o. ä.
Dann flux noch ein VGA Kabel geopfert für die LOW und MED Res... Wird nur angezeigt "Frequenz zu hoch" :-\
Das verstehe ich nicht! Laut 1ST1 ...
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... müßte er doch die ST Color-Auflösungen schaffen!
Hast Du beide Monitore (den Du für mich nachbestellt hattest auch) vorliegen und getestet oder nur erstmal den zuerst bestellten bekommen (und den für mich gleich auf meine Lieferanschrift bestellt)?
edit: außerdem: "Frequenz zuhoch ..."? Eigentlich liegen doch die Frequenzen der Colorauflösungen alle unter denen der Monochromauflösung, darum sollte der Dialog doch eigentlich "Frequenz zu niedrig ..." ausgegeben werden!
Hab deinen auch hier stehen und getestet. Dasselbe
Pack mal einen 50/60 Hz Umschalter in den Autoordner, vielleicht hilfts.
Hat leider nicht funktioniert. Man sieht zwar, das umgeschaltet wird anhand, dass der Monitor kurz resetet, trotzdem schwarz...
Für die Pinbeschaltung habe ich mich an die Schaltung im Anhang gehalten. Sollte also richtig sein.
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Mist, ich sollte vielleicht gründlicher vor dem Kauf mancher Sachen recherchieren und mal über den Tellerrand von Atari schauen... Über Google bin ich auf diesen Post auf Forum64.com gestossen:
Moin,
Zitat von »Retrofan«
Ich habe dazu eine Frage: Da ich der Meinung bin, dass man die Pixel ja nicht unnötig "aufblasen" muss (und Platz immer Mangelware ist), würde ich lieber den NEC 1770 NX (gleiche Auflösung aber nur 17") nehmen. Habt ihr den auch mal am ST getestet?
Nein, der funktioniert leider nicht. Bild bleibt schwarz, im Menü des Monitors fehlt auch die nötige Autokorrektur, um das Bild sauber mittig zu bekommen (beim 19" Monitor problemlos möglich).
Gruß, Jürgen
Wobei ich hier anmerken muß, dass der Monitor sehr wohl über eine gute Autokorrektur verfügt. Scheinbar bin ich hier nicht der einzige Unglückliche gewesen :)
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Handbuch -> http://www.manualmonitor.com/manuals/nec/NEC_MultiSync_LCD1770NX.pdf
Da steht ab 31,5Khz ...
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Beim LCD1970NX stehen die selben Specs und mit diesem soll es angeblich laufen...
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Für mein Verständnis kann das nicht gehen wenn der Monitor erst ab 31,5Khz läuft ...
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Für mein Verständnis kann das nicht gehen wenn der Monitor erst ab 31,5Khz läuft ...
Ja - aber ich hatte vor einiger Zeit mal nach den Daten zu den anderen NEC`s, die 1STS empfiehlt ...
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NEC 19" 1990SXi, 1990SX, 1990SXp, 1990SXi, 1990FX, 1990FXp
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... geGOOGLEt, und ich meine, bei nahezu allen stand was von 31,5Khz!
Macht aber jetzt auch nicht mehr viel - ich nehmen ihn Dir trotzdem ab - zurückgeben ist ja wohl auch nicht mehr drin, da im Angebot ja auch nicht drinstand, daß er das können sollte!
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Für mein Verständnis kann das nicht gehen wenn der Monitor erst ab 31,5Khz läuft ...
Ja - aber ich hatte vor einiger Zeit mal nach den Daten zu den anderen NEC`s, die 1STS empfiehlt ...
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NEC MultiSync LCD 1770NX
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... geGOOGLEt, und ich meine, bei nahezu allen stand was von 31,5Khz!
Macht aber jetzt auch nicht mehr viel - ich nehmen ihn Dir trotzdem ab - zurückgeben ist ja wohl auch nicht mehr drin, da im Angebot ja auch nicht drinstand, daß er das können sollte!
Trotzdem ärgert es mich ein bißchen, wollte ja zuerst den 1970NX holen, aber 19" fand ich doch ein bißchen wuchtig, deswegen der 1770NX. Tja, hat man nun davon. Trotzdem liefert er ein affengeiles Bild im Mono Modus.
Noch dazu sei erwähnt, dass der Monitor durch sein Kabelmanagment und Pivot Funktion bei mir auch punkten kann. auch die höhenverstellung ist Klasse. Sowas wünsche ich mir heute von LCD Monitoren. Meine beiden AOC's, die ich am Hauptrechner z. B. einsetze haben sowas natürlich nicht. Die waren mit einem komischen Kegel verbunden, was als Standbein dienen sollte. Klar, dass sind 22" Monitore, und ein Standfuß kann die abstützen (tzzz...) Letztendlich hängen die eh per Wandhalterung an der Wand.
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Nur für das Protokoll:
Hab heute direkt bei mir vor der Haustür einen NEC 1860NX für 10€ gekauft. Top Zustand
Aaaaber: Läuft definitiv nicht mit ST low oder ST medium.
Mono sieht auch doof aus.
Aber gefällt mir sehr an meinem Falcon. :)
Fladdy
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Gehe mal im Mono Modus in das Menu vom LCD. Da haste diverse Einstellmöglichkeiten. Mache dort mal ein Autoadjust. Danach sieht das Mono richtig gut aus. Das mußt du einmal machen, dann behält er die Einstellung bei. Du kannst auch H und V Size dann ausrichten, wie du möchtest. Mein 1770 hat ein saugeiles Bild jetzt im Mono, nur leider wirt ST mid und low nicht unterstützt :(
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Videoconverter bye, bye...
Weil es mir keine Ruhe ließ, habe ich mir bei Ebay Kleinanzeigen den NEC MultiSync 1970NXp für 20 Tacken geregelt. Heute ist er gekommen, angeschlossen, ST Low und Med, sowie geiles HiRes Bild wie der 1770NX macht er ohne Probleme. Bei der Med Auflösung muss man ein bißchen in den Einstellungen mit der Phase spielen, passt aber soweit. Jetzt brauche ich nur noch einen Umschalter :)
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Bitte sehr ... !
edit: Stecker bekommst Du relativ Günstig bei Reichelt, falls Du einen solchen benötigst!
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Habe mir vor Wochen schon auch so ein Teil über Ebay für 25,- Euro geholt und muss sagen schön, schön ...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=12118.0;attach=9489;image)
Nutze den auch über DVI mit der FireBee bei 1280x960 Pixel ...
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Lt. dem Datenblatt dürfte er es eigentlich nicht können, da steht etwas von 31,5KHz. Ist also auch ein bischen Glücksspiel wegen der Bauteiltoleranzen. Bei wem es nicht klappt, der kann ja mal von 50Hz auf 60Hz umschalten. Da gab es ja Programme und auch Bootsektoren die das nebenbei gemacht haben.
Edit: Da fehlte das nicht!
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Lt. dem Datenblatt dürfte er es eigentlich können, da steht etwas von 31,5KHz.
Du Arthur, ich glaube hier geht es eher um ST-LOW/MED (15.625kHz). Lt. Datenblatt kriegt das wohl keiner der genannten Monitore hin. Manche können es trotzdem - haben wohl das Datenblatt nicht gelesen. ;D
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Habe mir vor Wochen schon auch so ein Teil über Ebay für 25,- Euro geholt und muss sagen schön, schön ...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=12118.0;attach=9489;image)
Nutze den auch über DVI mit der FireBee bei 1280x960 Pixel ...
Gell, besser als der olle GBS8200? Im Menu kannste noch die Sprache umstellen. Bei dir scheint gerade italienisch eingestellt zu sein. Also der 1970NX kann die LOW-MED Auflösung definitv, der 1770NX nicht.
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Schön finde ich zudem das wohl die maximale Auflösung 1280x960 Pixel zu sein scheint. Das passt wunderbar mit meiner Matrix M-110 und der ECL-VGA Option/Wandler von Alan und natürlich beim Atari TT mit so einem Converter ...
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Lt. dem Datenblatt dürfte er es eigentlich nicht können, da steht etwas von 31,5KHz.
Du Arthur, ich glaube hier geht es eher um ST-LOW/MED (15.625kHz). Lt. Datenblatt kriegt das wohl keiner der genannten Monitore hin. Manche können es trotzdem - haben wohl das Datenblatt nicht gelesen. ;D
Danke Arne, so war es gemeint... habs korrigiert.
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Hallo!
Eine Frage zum NEC Monitor MultiSync LCD 1970 NXp.
Ich habe da eine VGA Kabel, das liefert ein High / Mono Bild. Würde das bei diesem Monitor auch die beiden Farbe-Modi liefern oder brauche ich da ein extra Kabel?
Gruss
Angelika
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Ich habe da eine VGA Kabel, das liefert ein High / Mono Bild. Würde das bei diesem Monitor auch die beiden Farbe-Modi liefern
Nein
oder brauche ich da ein extra Kabel?
Ja
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Hallo Angelika!
Alles was Du brauchst, sind ein 4xUm Schalter, passende Stecker und ein bißchen Kabel, wenn Du basteln kannst!
Das Schaltbild reiche ich nach!
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Ich habe da eine VGA Kabel, das liefert ein High / Mono Bild. Würde das bei diesem Monitor auch die beiden Farbe-Modi liefern
Nein
oder brauche ich da ein extra Kabel?
Ja
Danke! Kurz und knapp! Super! Und wie ist die Lösung?
Nein, kein Lötapparat im Haus! Zuletzt im TG vor 31 Jahren gelötet!
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Hallo Angelika!
Alles was Du brauchst, sind ein 4xUm Schalter, passende Stecker und ein bißchen Kabel, wenn Du basteln kannst!
Das Schaltbild reiche ich nach!
Nein basteln kann ich nicht - habe es aber an Weihnachten geschafft ein Amiga 500 mit eine Indivision ECS auszurüsten ohne das ich die Kiste geschrottet habe (Jubel!)
Welche Teile braucht man? Liste wäre nett!
Schaltbild wäre auch nett!
Und welches Werkzeug braucht man da als Anfänger (Liste, wäre nett!). Danke!
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Frage doch mal neogain ob er so nett wäre dir ein Kabel zusammen zu löten. Ich habe für meins ein normales VGA zu VGA Kabel genommen und auf einer Seite den Stecker abgeschnitten und dort den 13 poligen Atari Video Stecker angelötet. Die Belegung findet man im Netz. Einfach GND-Masse/Rot/Grün/Blau/Hsync/Vsync zusammen löten ...
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Nein basteln kann ich nicht - habe es aber an Weihnachten geschafft ein Amiga 500 mit eine Indivision ECS auszurüsten ohne das ich die Kiste geschrottet habe (Jubel!)
Welche Teile braucht man? Liste wäre nett!
Schaltbild wäre auch nett!
Und welches Werkzeug braucht man da als Anfänger (Liste, wäre nett!). Danke!
Ich suche Dir die Teile bei Reichelt (die bieten noch Atari-seitige Stecker) und verlinke sie für Dich - an Kabeln, Stecker und Schalter zu löten, macht eigentlich nix kaputt, einzig ein bißchen pfriemelif der Atari Monitorstecker!
Hier erstmal das Schaltbild (falls Du den Moni tatsächlich tauglich ist für die Colormodi, nimmst Du die Schaltung 1, wenn Du nicht sicher bist, lege einfach die Color- und Sync-Signale nebst Masse an eine zweite Buchse (habe noch kein Schaltbild dazu erzeugt ...)! Falls Du keinen Ton brauchst, lasse einfach die angedeutete Chinch weg, anderenfalls setze sie ggfs nach Klinkenstecker um ...
edit: Ich setze allerdings voraus, daß Du einen Lötkolben/-Station hast - nur für diesen Zweck einen zu kaufen, wäre ein bißchen übertrieben!
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Frage doch mal neogain ob er so nett wäre dir ein Kabel zusammen zu löten. Ich habe für meins ein normales VGA zu VGA Kabel genommen und auf einer Seite den Stecker abgeschnitten und dort den 13 poligen Atari Video Stecker angelötet. Die Belegung findet man im Netz. Einfach GND-Masse/Rot/Grün/Blau/Hsync/Vsync zusammen löten ...
Hm, hört sich einfach an! Danke für den Hinweis!
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Nein basteln kann ich nicht - habe es aber an Weihnachten geschafft ein Amiga 500 mit eine Indivision ECS auszurüsten ohne das ich die Kiste geschrottet habe (Jubel!)
Welche Teile braucht man? Liste wäre nett!
Schaltbild wäre auch nett!
Und welches Werkzeug braucht man da als Anfänger (Liste, wäre nett!). Danke!
Ich suche Dir die Teile bei Reichelt (die bieten noch Atari-seitige Stecker) und verlinke sie für Dich - an Kabeln, Stecker und Schalter zu löten, macht eigentlich nix kaputt, einzig ein bißchen pfriemelif der Atari Monitorstecker!
Hier erstmal das Schaltbild (falls Du den Moni tatsächlich tauglich ist für die Colormodi, nimmst Du die Schaltung 1, wenn Du nicht sicher bist, lege einfach die Color- und Sync-Signale nebst Masse an eine zweite Buchse (habe noch kein Schaltbild dazu erzeugt ...)! Falls Du keinen Ton brauchst, lasse einfach die angedeutete Chinch weg, anderenfalls setze sie ggfs nach Klinkenstecker um ...
edit: Ich setze allerdings voraus, daß Du einen Lötkolben/-Station hast - nur für diesen Zweck einen zu kaufen, wäre ein bißchen übertrieben!
Wieso nicht, damit ist dann ein Anfang gemacht, kann ja noch mehr Lötarbeiten kommen!
Und danke für die Liste im Voraus, bei Reichel habe ich letztens eine Raspberry Pi 2 geholt.
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Also - hier jetzt die Teile nach meiner Einschätzung tauglich:
Für Video:
- Atari Stecker (http://www.reichelt.de/Diodenstecker/SE-DIO-13/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=17452&GROUPID=5180&artnr=SE-DIO+13)
- entweder Stecker für VGA (http://www.reichelt.de/High-Density-Steckverbinder/HD-15M/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=8507&GROUPID=3209&artnr=HD+15M) und Posthaube dazu (http://www.reichelt.de/Kappen-fuer-Sub-D/KAPPE-CG9G/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=9181&GROUPID=3210&artnr=KAPPE+CG9G)
(wenn beidseitig mit Kabel aus der Box ...)
- oder VGA Buchse (http://www.reichelt.de/High-Density-Steckverbinder/HD-15F/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=8505&GROUPID=3209&artnr=HD+15F) und Zugentlastungsverschraubung (http://www.reichelt.de/Befestigungssaetze/SV-U/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=19872&GROUPID=3212&artnr=SV+U)
(wenn eine VGA-Leitung eingesetzt wird und Buchsen lieber ins Gehäuse ...)
- Schalter (http://www.reichelt.de/Kippschalter/MS-500P/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=13172&GROUPID=3275&artnr=MS+500P)
- An Kabel habe ich (http://www.reichelt.de/Modular-Fernmeldeleitung/YSTY-4X2-5/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=22975&GROUPID=3331&artnr=YSTY+4X2-5) nichts passenderes zu erschwinglichem Preis gefunden!
Für Gehäuse gebe ich Dir einfach mal vier Links - die Halbschalen (Du wirst zwei benötigen) müßten sich beliebig kombinieren lassen! (Ich empfehle mindestens eine höhere)
- Halbschale flach schwarz (http://www.reichelt.de/Kunststoff-Kleingehaeuse/SD-10-SW-HALB/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=149276&GROUPID=3355&artnr=SD+10+SW+HALB)
- Halbschale flach grau (http://www.reichelt.de/Kunststoff-Kleingehaeuse/SD-10-GR-HALB/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=149274&GROUPID=3355&artnr=SD+10+GR+HALB)
- Halbschale etwas höher schwarz (http://www.reichelt.de/Kunststoff-Kleingehaeuse/SD-20-SW-HALB/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=149278&GROUPID=3355&artnr=SD+20+SW+HALB)
- Halbschale etwas höher grau (http://www.reichelt.de/Kunststoff-Kleingehaeuse/SD-20-GR-HALB/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=149277&GROUPID=3355&artnr=SD+20+GR+HALB)
Solltest Du einen STE haben, reicht das, Du verbindest einfach für Audio-Chinch mit passendem Adapterkabel ...
Im Falle ST(f)(M) benötigst Du noch was für Audio! Am Besten Dun nimmst ein fertiges Stereo-Klinkenkabel, schneidest an einer Seite den Klinkenstecker ab und verbindest die Innenleiter mit Pin 1 und den Außenleiter mit Masse! Anderenfalls hier ein paar Stecker, Buchsen- und Kupplungsempfehlungen, ich stelle einfach nur die Links zu empfehlenswerten ... dar, nach passender Leitug zu suchen fehlt(e) mir leider die Zeit:
- Chinchstecker (http://www.reichelt.de/Cinchstecker/CSP-SW/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=6895&GROUPID=5173&artnr=CSP+SW)
- Chinchkupplung (http://www.reichelt.de/Cinchkupplungen/CKP-SW/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=6658&GROUPID=5174&artnr=CKP+SW)
- Cincheinbaubuchse (http://www.reichelt.de/Cincheinbaubuchsen/CBM-METALL/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=6482&GROUPID=5175&artnr=CBM+METALL)
- Klinkenstecker Stereo (http://www.reichelt.de/Klinkenstecker/KSS-35/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=9583&GROUPID=5170&artnr=KSS+35)
- Klinkenkupplung Stereo (http://www.reichelt.de/Klinkenkupplungen/KKS-35/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=9410&GROUPID=5171&artnr=KKS+35)
- Klinkeneinbaubuchse Stereo (http://www.reichelt.de/Klinkeneinbaubuchsen/EBB-35/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=7285&GROUPID=5172&artnr=EBB+35)
edit: habe Dir aufgrund des letzten Postings noch eine günstige Lötstation (http://www.reichelt.de/Diverse-Loetstationen/2/index.html?&ACTION=2&LA=2&GROUPID=555) rausgesuvcht - ob sie wirklich empfehlenswert wist, weiß ich nicht, ich hantiere immer noch mit einfachem Lötkolben!
und Lötzinn (http://www.reichelt.de/Loetzinn/L-TZINN-100GR/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=30439&GROUPID=557&artnr=L%C3%96TZINN+100GR) - im Elektronikbereich sollte man da nicht über 1mm Querschnitt gehen - je dünner ist besser!
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Also - hier jetzt die Teile nach meiner Einschätzung tauglich:
....
Merci! Dann gehe ich mal an´s bestellen!
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Eine Frage noch:
Also das Kabel geht an STE und am Falcon, geht das gleiche, oder brauche ich da ein anderes?
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Der Falcon hat mW einen anderen Monitor-Ausgang (15 oder 19 pol. 2 reihig Sub D - bin mir aber nicht sicher), zu dem aber Adapter auf die 13pol. Atari-Monitore beiligt. Ob hier eine High- und Low-Unterstützung anliegt, weiß ich aber nicht! Gibt es dafür nicht sogar eigene VGA-Adapter?
Für Audio reicht so ein Kabel von Chinch (STE) auf Klinke (Monitor) (http://www.reichelt.de/A-V-Kabel-Cinch-/HT-90-250/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=103341&GROUPID=3612&artnr=HT+90-250)!
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Hallo Angelika!
Ich bin gerade auf diese Seite (http://acm.atariportal.cz/index.php?submenu=conST&zobraz=connectors/F030_video_out) gestoßen! Willst Du eigentlich für beide Geräte je eine Schaltbox bauen oder eine für beide Ataris? Im ersten Falle kann man eine Variation direkt für den Falcon machen - ich würde das evtl. für Dich in einem Schaltbild umsetzen - allerdings kann ich das nicht testen, da ich weder einen Falke noch einen Multisync Monitor habe! Was für die Falke Umschaltbox zusätzlich benötigt würde (der 13polige Stecker fällt weg) wäre ein 2xEin/Aus/Ein Schalter! Ich gehe davon aus, Daß M0 und M1 sogenannte Monitor-Sensoren sind und daß "0" unbeschaltet und "1" mit Masse belegt bedeutet (bitte berichtigen, wenn ich falsch liege) ähnlich der Mono-Sense am ST!
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Eine Frage noch:
Also das Kabel geht an STE und am Falcon, geht das gleiche, oder brauche ich da ein anderes?
Mit dem Adapter mit dem Du die SM124/1224 etc an den Falcon anschließen kannst, kannst Du das Kabel für den ST auch am Falcon nutzen, allerdings nur mit den ST-Auflösungen.
Am Falcon würde ich empfehlen den VGA-Adapter mit passendem Kabel benutzen, dann gehen auch die anderen Auflösungen.
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Die Idee hatte ich ja auch als ich die verlinkte Seite sah und feststellte, daß der Falcon einen VGA-Ausgang hat mit vermutlich höheren Auflösungen als der ST! Ich vermute mal, daß über Pin 4 (Mono/Overlay) das ST Monochrom-Signal ausgegeben wird und dasß Pins 18 und 19 (M1 und M0) 2 Sense-Signale sind - aber was bedeutet M0=0 und M1=0 für ST High? Heißt das, daß Beide frei bleiben müssen, um ST High darzustellen oder daß an beiden Sense Leitungen Masse für ST High anliegen muß? In Kurzform: 0 bedeutet GND und 1 frei oder umgekehrt?
Ich denke, bei 1=GND ließe sich eine Umschaltung mit einem 3 Wege-Umschalter ((1) RGB oder Mono/Overlay) und einem 2-Wege Schalter mit Mittenstellung ((2) 1 Weg in die eine Richtung schaltet M0 auf Masse (ST Low/Med) und der andere in die andere Richtung M1 auf Masse (VGA), wenn Schalter (1) auf RGB steht und wenn Schalter (2) mittig und Schalter (1) auf Mono steht, gibt der Falcon ST High aus!
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Danke für die vielen Hinweis!
Für den STE baue ich mir erst mal nach "Anleitung" ein eigenes Kabel!
Für den Falcon sehe ich dann weiter, wobei hier die Info zu dem M1/M0 steht
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=28961
Da steht "I just disconnect PIN 19 (M0) for detecting VGA display", heißt "keine Verbindung", also nicht anschliessen?
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Also scheint es nicht so zu sein, wie ich gestern vermutete: beide Mx mit GND = LST Low über Pin 12 (CSync) und auf Modulator, was Du gar nich brauchst Du! Es ist aber genau andersrum! Das kann dann nur über zwei rastende Schalter + 3 Wege um Schalter zu regeln! Ich mache Dir nachher eine Zeichnung! Jetzt muß ich aber erst mal weg!
edit: Ich habe mir gerade mal ein Bild der Falcon angeschaut und festgestellt:
1. er hat keine Chinch, sondern Klinke für Audio (Kopfhörer - von der Größe ist das vermutlich 3,5er Klinke) - Du benötigst also "nur" ein "normales" Verbindungskabel 3,5 Klinkenstecker nach 3,5 Klinkenstecker und falls es doch 6,3er Klinke ist, setzt Du einen Adapter Falconseitig ein (könnte Dir sogar einen stiften)!
2. Monitor Out ist als Sub D Stiftleiste ausgeführt, Du benötigst also 'ne Buchsenleiste - Schade eigentlich - eine Stiftleiste hätte man leichter aus einer handelsüblicheren 25er umsetzen können, indem man sie etwas heiß macht und nach unten wegdrückt! Reichelt bietet gerade diese Buchsen zum Atari leider nicht (mehr) an! Ich mache mich jetzt ans Editieren meines Schaltbildes!
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So - das hier müßte passen für eine Falcon Umschaltung!
Wenn beide Einzelschalter (ich empfehle rastende Tastschalter, darum als Tasten symbolisiert) gedrückt (Eingeschaltet) ist und der 3xUm auf Monochrom steht, müßte ST high ausgegeben werden, wenn der Linke ein und er Rechte aus ist und der 3xUm auf RGB steht, müßte VGA ausgegeben werden, wenn der Linke aus und er Rechte ein ist und der 3xUm auf RGB steht, müßte RGB ausgegeben werden und wenn beide Tastschalter aus sind, hat der 3xUm keine Bedeutung und es müßte auf Leitung 12 ein Video-Signal ausgegeben werden - auf Wunsch kannst Du da ja noch eine (gelbe) Chinch-Buchse für vorsehen - und auch ein Signal am Modulator sein!
edit: Wenn es einen Kippschalter als "Öffner" geben würde, also Mittenstellung beide Wege ein, könnte man die beiten Tasten damit ersetzen! Video auf Pin 12 und Modulator fallen dann weg!
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Spricht etwas gegen folgende Lösung, die mit zwei Schaltern statt mit einem Schalter und zwei Tastern auskommt? Schalter 1 wählt zwischen Mono und Farbe, Schalter 2 wählt im Farbmodus zwischen VGA und RGB. (Im Mono-Modus ist Schalter 2 wirkungslos.)
BTW: Ist RGB überhaupt nötig? Ich kenne mich mit Falcons nicht aus. Kann er in der Einstellung VGA auch die klassischen ST-Farbauflösungen ausgeben oder braucht man dazu tatsächlich die Einstellung RGB?
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Die 2 Taster von mir sollen ja auch Schalter sein - aber mit einem 2 Wege Schalter anstelle dieser würde nach meinen Infos NUR ST High und CSyng (Modulatorausgabe) zu erreichen sein - die Schalter für die Mx-Anschlüsse müssen nach meinem Dafürhalten schon getrennt voneinander zu betätigen sein!
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Nein. Überleg Dir doch mal die resultierenden Spannungen an M0 und M1 mit meiner Schaltung:
| Schalter 1 | Schalter 2 | M0 | M1 | Videomode |
| unten | egal | Masse: 0 | Masse: 0 | Monochrom |
| oben | oben | Masse: 0 | offen: 1 | VGA |
| oben | unten | offen: 1 | Masse: 0 | RGB |
Nur TV/Composite ist damit nicht möglich.
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Frage an die Falcon-Nutzer: Ist das überhaupt nötig?
Zumindest im Hatari-Emulator kann ich bei der Auswahl "VGA" als Monitor auch alle drei ST-Auflösungen (Low, Medium und High) einstellen. Wenn das beim echten Falcon auch geht, dann würde ein VGA-Adapter ohne jeden Umschalter auch ausreichen.
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Es geht doch darum, dem Falcon mitzuteilen was er ausgeben soll - und das wird über die geschalten Mx Eingänge gemacht! Aber ich denke, daß ist auch mit einem 4xUm und einem 1xUm Schalter zu regeln. Ich finde nur die Lösung nicht - darum mache ich es jetzt mal öffentlich:
1. ST High = M0 und M1 = GND
2. ST Low/Med (RGB) = M0 = Frei und M1 = GND
3. VGA = M0 = GND und M1 = frei
Ich lege also 1xGND an den Mittenkontakt des 4. Weg und von da auf der Monochrom-Einstellung auf M1 (18), Wenn ich dann auf diesem Schalter nach Farbe schalte, wird M1 frei! Der Schalter 1xUm bekommt auch am Mittenkontakt GND und in einer Stellung nach M1 (18) und in der anderen Stellung nach M0 (19) ...
Ja - so müßte es gehen - ich setze das noch mal als Schaltbild um!
edit: Schaltbild angehängt!
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Was genau passt an meiner Lösung nicht?
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Im Color Modus hast Du beide Mx Leitungen unbeschaltet - das bedeutet Signalausgabe über CSync (12), aber nicht nach VGA! Nein - stimmt icht, ich habe mich verguckt - aber wie Du an meiner Lösung siehst, reicht auch ein 1xUm statt ein 2xUm Schalter für die Umschaltung, der ist billiger!
edit: Wenn bei meiner Möglichkeit ST High gewählt wird, aber der Schalter 2 auch nach Pin 18 schaltet, wird der Bildschirm dunkel bleiben! Das halte ich für einen weiteren Vorteil!
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hi
Ich hab grad versucht das ganze aufzubaun (die ST Version).
Leider gehts aber nicht. Als Bildschirm hab ich den 1970NX.
Es geht weder mono, noch farbe.
Ich hab alles nochmal durchgepiepst. eigendlich müsste es stimmen... Irgendwas hab ich übersehn :(
Habt ihr irgendwelche Tipps?
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Hast Du auch nur mal ST High probiert? Ich meine einfach die Monochrom-Signalleitung nach Pins 1-3 (VGA zusannen und ganz ohne Schalter Pin 4 (ST) mit Masse verbunden? Meine Schaltung basiert auf logischen Schlußfolgerungen - keine praktische Erfahrung mangels Multisync!
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Ich habs jezt nicht ohne Schalter ausprobiert, aber wenn der drin is, is es ja eig. das gleiche... (hab jetzt eig. keine lust des ganze wieder umzulöten, wo sich ja eig nix ändert...)
-Könnte es sein, das das Kabel zu lange ist? es ist 2 Meter auf Atari-Seite + 1 1/2 m auf Monitorseite.
-hier: http://www.atari-wiki.com/?title=Atari_ST_to_VGA_adaptor ist noch an weiteren pins die Masse.
-Die Masse ist doch auch am Schirm, oder? So hab ichs jedenfalls gemacht
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Ich habs jezt nicht ohne Schalter ausprobiert, aber wenn der drin is, is es ja eig. das gleiche... (hab jetzt eig. keine lust des ganze wieder umzulöten, wo sich ja eig nix ändert...)
-Könnte es sein, das das Kabel zu lange ist? es ist 2 Meter auf Atari-Seite + 1 1/2 m auf Monitorseite.
-hier: http://www.atari-wiki.com/?title=Atari_ST_to_VGA_adaptor ist noch an weiteren pins die Masse.
-Die Masse ist doch auch am Schirm, oder? So hab ichs jedenfalls gemacht
kannst du ein Bild von deinen Lötstellen einstellen? also Atari und VGA Seite. kann sein, das du das spiegelverkehrt hast. Hab selbst den 1970er und mein Kabel wo ich gebastelt habe funzt in color. Bei mono hab ich ein anderes kabel, was auch mit anderen LCDs funzt.
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Dass der Atari heile ist, ist sicher?
- Ein zu langes Kabel würde sich erst einmal in Schlieren oder Geisterbildern äußern, nicht darin, dass es gar nicht geht.
- Die ID-Pins 4, 11 und 12 würde ich nicht auf Masse legen. Es gab dazu kürzlich einen Thread hier.
Merkst Du denn, dass der Atari neu bootet, wenn Du von Monochrom auf Farbe umschaltest oder umgekehrt? Was passiert auf dem Monitor? Nichts? Fehlermeldung?
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Warum das Kabel so lang? Vom Atari zur Schaltbox hätte ich bestenfalls 20cm gemacht und aus der Schaltba normales VGA Kabel (etwa 1,5-2m)! Das reicht doch normaler Weise!
kannst du ein Bild von deinen Lötstellen einstellen? also Atari und VGA Seite. kann sein, das du das spiegelverkehrt hast. Hab selbst den 1970er und mein Kabel wo ich gebastelt habe funzt in color. Bei mono hab ich ein anderes kabel, was auch mit anderen LCDs funzt.
Das kann auch daran liegen! Wenn Du beim Atari auf die Rückseite schaust - also außen auf die Buchse, ist Pin 1 rechts oben - genauso dann auch am Stecker lötseitig! Die Sub-D Pins sind durch geprägte aber kaum erkennbare Zahlen nummeriert!
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Der Atari geht (hab ja noch einen Mono-Bildschirm). Farbe Hab ich natürlich noch nie getestet.
Bei der Länge hatt ich am Anfang einfach nicht daran gedacht, das es evtl. Probleme gibt...
Der Atari scheint neu zu booten. Man hört jedesmal wie er wieder die Diskette neu liest.
Und der Bildschirm geht an, sagt "Kein Signal" und geht wieder aus.
Die nummern am VGA hab ich gesehen. nach denen hab ich mich auch Orientiert.
Am Atari habe ich, wenn man auf den Stecker von Vorne draufschaut links oben 1.
--> wenn wie du sagst am Atari dann die Buchse rechts oben ist, dann müsste es ja passen...
Lötseitig ist es so, wie mans auf deinem Schaltbild sieht.
also aktuell ist der einzige Hinweis, dass es zu lang ist... da muss ich mich wohl nochmal hinsetzen. :)
Die Pins 4, 11 und 12 sind aktuell auch mit nichts verbunden.
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Die genaue Belegung muss ja nicht stimmen an den Steckern. Schau mal mit einer Lupe, da müssten Nummern eingeprägt sein. Auf jeden Fall am 15pol. HD VGA Sub-D Stecker ...
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aufm Foto sieht man die Nummern nicht. Hab sie so hingeschrieben, wies draufsteht.
Farben hab ich soweit es ging gemacht wie in dem Schaltplan.
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Wo sind Deine Sync-Leitungen? Ich sehe nichts am Pin 14 (VSync)!
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Habe das mal mit einer neuen 15pol Buchse verglichen und sollte richtig sein. Dann muss der Fehler am Atari Stecker liegen ...
Man kann den Atari Video Stecker einstecken und mal messen wo der Masse Pin liegt, dann weiss man wie die restliche Belegung ist.
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Hallo Lukas Frank!
Hast Du bessere Augen wie ich? Für mich ist der Pin 14 (wenn die nachträgliche Nummerierung stimmt) nicht belegt - dort müßte aber die VSync-Leitung angelegt sein!
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Ach zefix.
Jezt seh ichs auch. ich habs doch tatsächlich total falsch gemacht :-\
Komplett spiegelverkehrt! Nur die Untere Reihe ist richtig...
Wieso hab ich des ned gleich gesehn :-[
naja danke jedenfalls für eure Mühe. Jezt hab ich aber erstmal genug gelötet. Morgen probier ichs nochmal. Gute Nacht :)
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Hallo gator!
Kleine Empfehlung: Du brauchst eigentlich erstmal nur - wenn wirklich spiegelverkehrt verlötet - das Kabel von Pin 12 nach Pin 14 verlegen! Pin 9 ist idR bei allen VGA Pinouts, die ich auf die Schnelle sichtete, n.c., also kann Masse erst einmal dran kontaktiert bleiben! Die RGB-Masse könnte auch am Moni gekoppelt sein, würde also erst einmal probieren, ohne an der Mittelreihe was zu ändern - verlagere also nur die angesprochene Leitung und teste dann mal!
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YES!!! Habs hinbekommen. Funktioniert jetzt wunderbar!
Danke für eure Hilfe!
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Freut mich - herzlichen Glückwunsch! Was mußtest Du denn jetzt genau ändern?
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Das was du gesagt hast. Ich hab dann auch doch noch die mittleren Pins korrigiert, weil ich dann eh scho dabei war...
Dann ging es, wenn auch die Farbe rot nich wollte... Also hab ich den Atari-Stecker nochmal aufgemacht und da war, wie vermutet der Rote draht weg. Den wieder hinzulöten war ne ziemlich frickelei, weil der in der Mitte is, aber am ende hats dann doch geklappt.
Ton hab ich übrigens mit klinke gemacht und mal einfach mit normalen Kopfhörern ausprobiert.
des hat n ziemliches Hintergrundrauschen, aber es geht... :)
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Das was du gesagt hast. Ich hab dann auch doch noch die mittleren Pins korrigiert, weil ich dann eh scho dabei war...
Dann ging es, wenn auch die Farbe rot nich wollte... Also hab ich den Atari-Stecker nochmal aufgemacht und da war, wie vermutet der Rote draht weg. Den wieder hinzulöten war ne ziemlich frickelei, weil der in der Mitte is, aber am ende hats dann doch geklappt.
Ton hab ich übrigens mit klinke gemacht und mal einfach mit normalen Kopfhörern ausprobiert.
des hat n ziemliches Hintergrundrauschen, aber es geht... :)
Das hintergrundrauschen hab ich auch. Bekommt man wahrscheinlich auch nur durch einen Filter weg. hab auch speziell für das audiosignal ein abgeschirmtes kabel versucht, hat aber nicht wirklich was gebracht.
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Vom Blick in den 1040ST-Schaltplan her würde ich vermuten, dass die Audio-Ausgangsstufe im Atari nicht dafür gebaut ist, so eine niederimpedante Last wie einen Kopfhörer direkt zu treiben. Wenn man im Klinkenstecker (so wie üblicherweise gemacht) linken und rechten Kanal einfach parallel schaltet, beträgt die Lastimpedanz ja nur noch wenige Ohm.
Evtl. kann man also mit einem Kopfhörerverstärker einen höheren Signalpegel und damit ein besseres Signal-zu-Rausch-Verhalten hinbekommen.
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Ein Verstärker egal wie verstärkt auch genau so das Rauschen wie das Nutzsignal und das eventuell vorhandene Brummen. Galvanisch trennen/entkoppeln und ein Noisegate nutzen wäre vielleicht ein Weg wenn man über den ST Aufnehmen möchte ...
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Ein Verstärker egal wie verstärkt auch genau so das Rauschen wie das Nutzsignal und das eventuell vorhandene Brummen.
Jein. Natürlich verstärkt der Verstärker auch das Rauschen. Aber lies bitte, was ich geschrieben habe: Die Signalamplitude wird -- bei nahezu unverändertem Rauschen -- erst einmal größer, wenn die Ausgangsstufe nicht in eine extrem niederimpedante Last wie den Kopfhörer treiben muss. Damit ist das Signal-zu-Rausch-Verhältnis erheblich verbessert => mit Verstärker weniger Rauschen hörbar.
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Mit Kopfhörer habe ich es noch gar nicht probiert, aber meinen bisher gelöteten Adapter habe ich auch mit einer Stereo-Klinkenbuchse (über 2adrig abgeschirmte Leitung) das Audio-Signal herausgeführt und dann mit Audio-In am angeschlossenen TFT verbunden. Hier ist mir ein Hintergrundrauschen nicht (so deutlich) aufgefallen!
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Ich hab mir mal testweise ein Kabel gebaut,um den Sound auf den Line-IN vom PC zu legen.
Dann hab ich mit audacity kurz mal die Tastentöne aufgenommen: https://ali.aligator123.de/atari.wav
mit audacity kann ich das rauschen sogar etwas entfernen. Kennt ihr ein Programm (für Linux), dass den Sound von Line-IN "on the fly" filtert? dann könnte ich mein PC als Lautsprecher nutzen...
Bei mir ist das Audiosignal ja nicht extra abgeschirmt. Das hat bestimmt einen Einfluss darauf.
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Ich kann das verlinkte Audio nicht abspielen - ist aber auch egal!
Leider ist mir kein Programm bekannt, aber für eine Audio-Leitung über mehrere Zentimeter würde ich in jedm Falle eine abgeschirmte Leitung vorsehen!
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hm naja. Ich lass des jetzt erstmal so wies ist. Momentan brauch ich den sound eh nicht unbedingt.
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Oha, das ist aber arg verrauscht/gestört bei Dir.
Wenn ich das Atari-Audio-Signal über meinen VGA-Adapter auf den Line-In-Eingang (Eingangsimpedanz > 10 kΩ) gebe, hört sich das bei mir so an: http://chzsoft.de/storage/atari-10k.wav (http://chzsoft.de/storage/atari-10k.wav). Keine Spur von Rauschen. Schließe ich direkt einen Kopfhörer (Eingangsimpedanz 16 Ω) an, höre ich auch Rauschen und Störgeräusche. Daher meine Theorie, dass das mit der Impedanz zu tun hat. Aber in Deinem Fall würde ein Kopfhörerverstärker dann in der Tat nicht helfen. Vielleicht eine von Franks Ideen?
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Es gibt hier ja einige die Chip Musik machen mit dem ST Soundchip. Aber die Leute verwenden vielleicht auch STE Rechner, keine Ahnung. Die geben den Yamaha Ton auch über die beiden Chinch Ausgänge aus ...
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Vermutlich liegts bei mir unter anderem an dem zu langen Kabel (siehe weiter vorne). Aber ich bin jetzt erstmal froh, das es überhaupt geht. Desswegen lass ichs jetzt einfach mal.
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Zu lang würde ich eher ausschließen - ich habe mal den ST-Sound über 20 Meter Kabel in ein anderes Zimmer geführt - klappte Problemlos! Ich tippe eher auf eine verwendete Zwillingsleitung, da Du w.o. angibst, daß Dein Kabel nicht geschirmt ist!
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Ich hab mir mal testweise ein Kabel gebaut,um den Sound auf den Line-IN vom PC zu legen.
Dann hab ich mit audacity kurz mal die Tastentöne aufgenommen: https://ali.aligator123.de/atari.wav
mit audacity kann ich das rauschen sogar etwas entfernen. Kennt ihr ein Programm (für Linux), dass den Sound von Line-IN "on the fly" filtert? dann könnte ich mein PC als Lautsprecher nutzen...
Bei mir ist das Audiosignal ja nicht extra abgeschirmt. Das hat bestimmt einen Einfluss darauf.
Ui, das ist aber heftig. So extrem ist es bei mir jetzt nicht. Bei mir hört man es fast gar nicht, oder ich hab zu gute Ohren. Das hört sich ganz nach netzbrummen an.
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Wenn es brummt könnte es eine Erdschleife sein. Probiere das mal mit einer Stereo Anlage, die Netzstecker haben in aller Regel keine Erde. Wir haben damals mit der PA auch immer damit zu kämpfen und teilweise die Erde an den Schukosteckern mit Gaffa abgeklebt.
Das aber bitte nicht nachmachen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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FYI: Mein subjektiver Eindruck hat nicht getrogen: Zumindest mein Atari 1040STFM produziert an einem Kopfhörer bei gleicher Signalamplitude/Lautstärke mehr Rauschen als an einem Line-Eingang.
Ich habe mal gemessen und die Daten als Spektrogramm dargestellt, siehe Anhang. Von unten nach oben in dem Diagramm verläuft die Zeit. Die ersten knapp 6 Sekunden speist der Atari-Audio-Ausgang einen niederimpedanten Kopfhörer, danach einen Line-Eingang.
Von links nach rechts verläuft die Frequenzachse. Die horizontalen Pulse im Spektrogramm sind Key-Clicks, die als Referenz dienen. Die Aufnahmen wurden jeweils so eingepegelt, dass die Lautstärke der Key-Clicks in beiden Fällen gleich war.
Die Farbskale gibt die Leistung zu jedem Zeitpunkt und zu jeder Frequenz an. Erkennbar ist in der ersten Aufnahme (am Kopfhörer) mehr Rauschen.
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Der passive Kopfhörer (also zwei Spulen, Stromverbrauch Amplituden- und Frequenz-abhängig) wird den Audioausgang wohl stärker belasten, als ein aktiver Audio-Eingang (Transistoreingangsstufe, am Eingang sehr hochohmig). Außerdem erdet der Audioeingang das Kabel nochmal am anderen Ende. Das Kopfhörerkabel wird da eher eine Antennenwirkung haben und Wellensalat aus der Umgebung ins Signal einspeisen. Vermute ich jedenfalls mal.
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Ich hab gerade herausgefunden, dass der ASUS VS208 LCD Monitor wunderbar mit Mid und Low zurechtkommt