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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Lukas Frank am Do 13.02.2014, 15:11:18

Titel: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2014, 15:11:18
Ich habe mir drei 16bit SCSI Festplatten über ebay besorgt incl. Adapter …

Die 18GB 68pol. 16-bit Festplatte läuft anstandslos und auf Anhieb …

Die beiden 80pol. SCA Platten wollen nicht funktionieren, die Platten werden auf dem SCSI Bus erst gar nicht angezeigt/gefunden …

Ich habe diesen Adapter ->   http://www.starmount.co.uk/sca_tech.htm


Hat jemand hier im Forum 80pol. Platten laufen, wenn ja an welchem Rechner und mit welchem Adapter und mit welchem Jumper Einstellungen am Adapter ?
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: yalsi am Do 13.02.2014, 15:44:51
Hallo Lukas

Helfen kann ich Dir nicht, nur "Mitleid" bekunden: Ich hatte mit einem Adapter versucht, SCA Platten in einem PowerMac zum Laufen zu kriegen, hat auch nicht funktioniert. Scheint ein allgemeineres Problem zu sein... .

Gruss- Georg B. aus H.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Do 13.02.2014, 15:50:52
Daran bastel ich auch. Ich habe heute ein paar 68 pol Terminatoren gefunden, die will ich mal ausprobieren. Meine SCA-nach 68/50pol SCSI Adapter haben nämlich keine Terminatoren drauf. Ich kann mich aber noch an eine PC-Bastellei mit SCA-Platten erinnern, das könnte auch ausschlaggebend sein: Es gibt nämlich solche SCA-Adapter, die nur bis Ultra-160 funktionieren, und andere, die bis Ultra-320 funktionieren. Das heißt, eine Ultra-320 Platte funktioniert nicht an Ultra-160 tauglichen Adaptern. Ich weiß aber bisher nicht, worin sich diese unterscheiden, ich habe aber in einem funktionierenden PC zwei Ultra-320-Adapter mit Ultra-320 Platten an einem Ultra-320 Adapter laufen.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2014, 15:54:11
Ja, ich hatte vor 10 Jahren schonmal erfolglos versucht eine SCA Platte mit so einem 1 Euro Adapter aus China zu betreiben, was nicht funktionierte, ich schob das auf den Adapter …
 
Im Web findet man aber keine Infos dazu, oder ich suche falsch … ?
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2014, 16:00:43
Alle 68pol und 80pol 16-bit SCSI Platten haben keine Terminatoren …

Die 68pol Platten haben in aller Regel jede Menge Jumper Möglichkeiten, was bei den 80pol Platten nicht der Fall ist …

Der Adapter bietet neben der Einstellung der SCSI ID 0-15 nur noch drei weitere …

2.   SYN   Synchronous spindle synchronizing signal generated by host or drive
3.   DLY   Asserted by host to enable Delayed Motor Start Option (motor starts at power on or after a delay of 12 seconds times drive ID). This and MTR are mutually exclusive options.
4.   MTR    Asserted by host to enable Motor Start Option (enables starting motor via SCSI bus command).
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Do 13.02.2014, 16:16:49
Die SCA-Adapter haben auch keine Einspeisung für Termpower, die SCA-Platten auch nicht. Beim TT internen SCSI-Anschluss bin ich mir gerade nicht sicher, der externe Anschluss jedenfalls nicht, es sei denn man hat den wie ich nachgerüstet. Aber man kann auf dem SCA-Adapter Termpower nachrüsten. Das ist mein nächster Ansatz.

Meine SCA-Adapter haben auch noch einen Anschluss für eine LED.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2014, 17:01:46
Mein Atari TT hat TermPower intern und extern nachgerüstet (Ausserdem liefern noch die anderen SCSI Geräte TermPower für den Bus …

Normalerweise sollten die Datenbits 8-15 terminiert sein, da nicht benutzt bei der Verwendung als 8-bit Adapter da es sonst zu Parity-Error Meldungen kommen kann aber für die grundlegende Funktion sollte das erstmal egal sein …

Ich verstehe nicht warum die Platte nicht am Bus erscheint …

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11049.0;attach=6103;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11049.0;attach=6105;image)
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2014, 17:15:46
Was wahrscheinlich funktionieren würde wäre ein externes SCA SCSI Gehäuse und da so ein Gehäuse dann einen 68pol. Anschluss hat ein einfaches 68pol auf 50pol SCSI Kabel …

Auf so einer SCA SCSI Backplane scheint ja wesentlich mehr drauf zu sein als nur eine passive Umsetzung von Steckerbelegungen, man beachte die vielen Halbleiter Bausteine auf dem Board …

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11049.0;attach=6107;image)
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: jha13 am Do 13.02.2014, 17:39:33
Hallo,
das muss auch mit Deinem Adapter funktionieren, denn bei mir funktioniert das!
Mein Mega STE findet die Platte mit HDDriver anstandslos.
Das einzige was ich gemacht habe ist Parity deaktiviert.
Das sind Seagate 18GB SCA Platten http://www.netcomdirect.com/seba18stulwi.html (http://www.netcomdirect.com/seba18stulwi.html) aus einen Raid-Array,
bisher haben alle davon funktioniert.
Sende mir Deine Adresse per PM, dann kann ich Dir eine am Mega STE geprüfte Platte zusenden...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2014, 18:07:42
Ich habe zwei 18GB Fujitsu MAN3184MC, ich dachte schon es wäre die Platte vielleicht defekt aber bei allen zwei ist das recht unwahrscheinlich …

Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: jha13 am Do 13.02.2014, 18:30:32
Hallo,
meinen Platten sind Ultra2-SCSI Wide LVD.
Deine Fujitsu sind Ultra160 SCSI LVD 16-bit SCA2 - und da wunderst Du Dich das die nicht erkannt werden?
Die müssten einen Jumper haben Force Single Ended : LVD Mode
Damit könnte es eventuell klappen...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2014, 18:45:34
Diese Jumperbelegung gibt es nur in der 68pol. Version der Platte, die 80pol. Version hat leider keinerlei Jumper …

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11049.0;attach=6117;image)

Die Platte ist einwandfrei, das Glas vom Scanner ist dreckig ...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11049.0;attach=6119;image)
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Do 13.02.2014, 21:36:43
Bitte versteht das nicht falsch! Das sind nur Mutmaßungen - einen TT habe ich nicht, aber einen Mega STE, bei dessen SCSI-Adapter ich auch schon willige und nicht willige Festplatten hatte. SCA (80 Pin wollen gar nicht, zumindest nicht mit dem Adapter, wie er im Post #6 dargestellt ist. Athlord hatte damalsa extra für mich einiges an Tests ausgeführt, als er meinen M-STE zur Reparatur hatte. Eine SCA Platte die bei ihm erfolgreich getestet war, will bei mir nicht arbeiten. Ich vermute da folgendes: 68 Pin Feltplatten lassen sich (bei mir) nur mit einem Adapter betreiben, der als "Teilterminiert" gekauft wurde und bei dem ich die oberen (auf Masse zusammengeschalteten) Datenleitungen von der Platine trennte. Bei der 50/68 zu 80 Pin Adapterplatine sind sie aber wieder auf Masse gekoppelt!

Versuche mal folgendes: Nutze einen Adapter, bei dem nur eine 68 zu 80 Adaption vorhanden ist und schalte einen (evtl modifizierten) 50 zu 68 Pin teilterminierten Adapter davor!
(https://files.cablewholesale.com/hires/31n8-01400.jpg)
(http://www.rm-computertechnik.de/Shop/picturesbig/1311_SCSI_Adapter_50_Pfostenbuchse_SUBD68HD_S.jpg)

edit: ich habe gerader erst erfaßt, daß man auch eine bestimmte Jumperbestückung empfiehlt. Die Jumper-Konfiguration für die SCA Platten sind auf der einzusetzenden Adapterplatine vorzujnehmen, da die meisten SCA-Platten (meinen theoretischen Informetionen zufolge) über den 80pol. Anschluß übermittelt!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Do 13.02.2014, 21:56:01
Vorsicht mit Termpower! Das darf normalerweise nur ein Gerät auf dem SCSI-Bus einspeisen!

Ausnahme 1: Alle einspeisenden Geräte hängen am selben Netzteil und werden aus der selben 5V-Quelle versorgt!

Ausnahme 2: Alle Termpower einspeisenden Geräte speisen die Spannung über eine Diode ein. Das ist aber eigentlich nicht der SCSI-Norm gerecht!

Warum das so ist: Fremde Spannungsquellen bilden für eine andere Spannungsquellen elektrisch einen Kurzschluß! Deswegen darf man z.B. auch keine Netzteile oder Trafos parallel schalten.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 14.02.2014, 00:25:31
Vorsicht mit Termpower! Das darf normalerweise nur ein Gerät auf dem SCSI-Bus einspeisen!

Ausnahme 1: Alle einspeisenden Geräte hängen am selben Netzteil und werden aus der selben 5V-Quelle versorgt!

Ausnahme 2: Alle Termpower einspeisenden Geräte speisen die Spannung über eine Diode ein. Das ist aber eigentlich nicht der SCSI-Norm gerecht!

Warum das so ist: Fremde Spannungsquellen bilden für eine andere Spannungsquellen elektrisch einen Kurzschluß! Deswegen darf man z.B. auch keine Netzteile oder Trafos parallel schalten.
Ich wiederhole: "Termpwr" liegt NUR an den oberen (bei 50polig nicht verwendeten) Datenleitungen P08-P15 und der zugehörigen Steuerleitung PB1 an!

edit: Außerdem soll ja die Festplatte im M-STE nicht terminiert sein dürfen!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 14.02.2014, 07:13:51
Burkhard, bring bitte nicht alles durcheinander, du verwirrst uns! Ich beziehe mich auf Pin Pin 38 des 50 poligen, Pin 25 des 25 poligen und Pin 17,18,51,52 des 68 pol Anschlusses - SCA hat kein Termpower, da macht das normalerweise die Backplane - und nicht auf irgendwelche (un-)terminierten Signalleitungen!. Termpower ist ein Signal, welches aus einer Spanungsquelle konstant mit 5V versorgt werden muss, idealerweise über eine Sicherung. Aus Termpower werden die Abschlusswiederstände versorgt.

Siehe http://old.pinouts.ru/HD/ScsiExternalCentronics50_pinout.shtml https://www2.hgst.com/hdd/support/ddys/ddyseis.htm#80pincon
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: jha13 am Fr 14.02.2014, 08:16:42
Moin,
nun beruhig Euch mal wieder. :D
Es sind zwei Seagate Festplatten auf dem Weg zu Frank Lukas.
Bald wissen wir ob es am Adapter liegt oder nicht.
Bisher haben bei mir alle 80Pol-SCA zu 50Pol SCSI Adapter funktioniert.
Cheers
Jürgen
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 14.02.2014, 09:57:40
Termpower ist normalerweise ein Muss auf dem SCSI Bus und die Norm ist das Termpower über die 5Volt Versorgung des entsprechenden SCSI Gerätes über eine Entkopplungsdiode z.B. 1N4001 und  eine 1A Sicherung eingespeist wird ...

Und mir wäre neu das nur ein Gerät das Signal bereit stellen darf ...

Bei mir am Atari TT liefert Termpower der Rechner, der Dayna SCSI Ethernet Adapter, das CD Rom und die beiden 68pol. 16bit SCSI Festplatten, bisher alles ohne Probleme ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 14.02.2014, 14:49:00
Hallo,
das muss auch mit Deinem Adapter funktionieren, denn bei mir funktioniert das!
Mein Mega STE findet die Platte mit HDDriver anstandslos.
Das einzige was ich gemacht habe ist Parity deaktiviert.
Das sind Seagate 18GB SCA Platten http://www.netcomdirect.com/seba18stulwi.html (http://www.netcomdirect.com/seba18stulwi.html) aus einen Raid-Array,
bisher haben alle davon funktioniert.
Sende mir Deine Adresse per PM, dann kann ich Dir eine am Mega STE geprüfte Platte zusenden...
Ich kann eines nicht verstehen! Athlord hatte damals mit - wie er mir versicherte - meinem M-STE, den er zur Reparatur hatte, speziell für mich und Z80EU einige Festplattentests gemacht. Eine Seagate 18GB HDD, die von ihm erfolgreich getestet wurde, hatte er gut verpackt mit Adapter zurückgeschickt, aber nicht angeschlossen, weil ich den Festplattendeckel bei mir behalten hatte. Obwohl ich keine Veränderungen an Platte und Adapter vornahm, will die Platte bis heute bei mir nicht ...
Ich habe meine Konstellation mit den Fotos verglichen, mit denen Athlord seine Tests dokumentierte! Der einzige Unterschied, den ich erkennen konnte, lag in den angewendeten Adapter. Während ich es mit dem mitgelieferten Adapter probierte, wie er weiter oben durch Lukas Frank bebildert war, hatte Athlord eine Adapterschaltung angewendet, die meinen vor einigen Posts gemachten Schilderungen entspricht! Ich habe daz nur eine Erklärung: Bei dem Gemeinschaftsadaptern sind die oberen 8 Datenleitungen zusammen auf Masse gekoppelt und das verträgt sich irgendwie mit den SCSI Schnittstellen eines Atari ST/TT nicht richtig. Bei dem 68 zu 80 Pin Adapter haben beide Seiten einen "16 Bit Datenbus" ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 14.02.2014, 15:57:35
Wie Jürgen weiter oben schon sagte muss man Parity abschalten damit die Platte im Mega STE am original Atari Hostadapter funktioniert …

Und der Adapter muss beim Mega STE auch nicht Teilterminiert sein, er kann aber muss nicht …

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11049.0;attach=6121;image)

Das Parity abschalten geht nur am Falcon oder TT oder einem PC mit entsprechender Software, in meinem Bild ist Party ausgegraut nicht weil man es nicht abschalten könnte, sondern da es sich um ein 68pol. SCSI Gerät handelt dieses per Jumper abschaltbar ist ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 14.02.2014, 17:35:50
Da sind einige Hinweise zu lesen ...

https://groups.google.com/forum/#!topic/de.alt.folklore.computer/JNiet56xhi0


Das dem Web ...

Große Probleme bereitet die Terminierung bei einem gemischten Betrieb von 8 Bit (Narrow) und 16 Bit (Wide) Geräten.
Hier werden spezielle Terminatoren benutzt, die nur die oberen 8 Bit abschließen, während die unteren 8 Bit erst am Ende des letzten Narrow-Devices terminiert werden. In externen Geräten wird der SCSI-Bus weitergeleitet, die Terminierung muß am letzten Gerät mit einem als Stecker ausgeführten Terminator aufgesteckt werden.

Wenn die oberen nicht benutzten 8-bit Terminiert sind so wie es sein soll, braucht es natürlich TermPower …

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11049.0;attach=6123;image)

Dieser Vollterminierte Adapter ist in Deutschland soviel ich es weiss nicht zu bekommen ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 14.02.2014, 22:02:14
Steck doch einfach einen 68 poligen Terminator auf den 68er Anschluss... Der TT steckt am 50er Anschluss, das sollte dann schon passen.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 15.02.2014, 14:10:49
Das geht nicht da die Platte nicht am Ende des SCSI Buses hängt und unterminiert sein muss, also in der Theorie sollte man damit es nicht zu Parity Errors kommt und die Platte vielleicht weiss das sie an einem Narrow SCSI Bus arbeitet nur die ungenutzten oberen 8-bit des 16-bit Datenbuses terminieren …

Ich habe so einen 68 auf 50pol Adapter der voll terminiert ist für das Busende und einen 68 auf 50pol Adapter bei dem ich vermute das die ungenutzten oberen 8bit terminiert sind …

(http://www.rm-computertechnik.de/Shop/picturesbig/1326-SCSI-Winkeladapter-68-PIN-SUb-D-50-Pfostenverbinder.jpg)

(http://www.rm-computertechnik.de/Shop/picturesbig/1311_SCSI_Adapter_50_Pfostenbuchse_SUBD68HD_S.jpg)
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 15.02.2014, 22:45:59
Naja, dann hänge doch die Platte ans Kabel-Ende. Probiere es erstmal wenistes so.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 18.02.2014, 15:29:37
Für die 68pol. 16-bit SCSI Festplatten gibt es hier in Deutschland die nötigen Adapter auf 50pol. SCSI …

- Adapter voll terminiert für das Bus Ende z.B. im Deckel eines Atari TT …
- Adapter teil terminiert für die Mitte des SCSI Buses …

http://www.netzwerkartikel.de/SCSI/Adapter+--+Konverter/IN83929/25966.html

Bei den 80pol SCA Adapter habe ich nur unterminierte gefunden, in den USA gibt es auch voll terminierte und sogar einen Adapter bei dem man die Narrow Terminierung an/abschalten kann und die oberen 8-bit terminiert werden …

(http://www.cs-electronics.com/images-large/ADP-9012.jpg)

http://www.cs-electronics.com/sca-adapt.htm
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 18.02.2014, 15:37:04
Heute sind die beiden "Seagate ST118273LC" Platten von jha13 angekommen (eigentlich schon gestern aber ich war nicht da) und die Platten liefen auf Anhieb …

Es scheinen ältere SCA Platten zu sein die auch noch zahlreiche Jumper Möglichkeiten anbieten im Gegensatz zu meinen beiden Fuijitsu Festplatten …

… läuft ja auch unterminiert im Mega STE mit Jumpersetting "Parity off" ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 18.02.2014, 16:34:06
Kannst Du vielleicht mal dokumentieren, wie sie gejumpert sind (vielleicht mit Bildern) und mit welchem Adapter? An dem von Dir eingangs dargestellten bekomme ich am Mega STE sowie AdSCSI keine SCA zum laufen!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 18.02.2014, 16:58:21
… bekomme ich am Mega STE sowie AdSCSI keine SCA zum laufen!

Keinerlei Jumper, ausser der SCSI ID …

Beim Mega STE oder Hostadaptern die kein Parity können, muss man natürlich Parity off Jumpern …

Schreibe doch mal was für Festplatten du hast ? (genaue Typenbezeichnung)
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: jha13 am Di 18.02.2014, 17:06:24
Heute sind die beiden "Seagate ST118273LC" Platten von jha13 angekommen (eigentlich schon gestern aber ich war nicht da) und die Platten liefen auf Anhieb …

Es scheinen ältere SCA Platten zu sein die auch noch zahlreiche Jumper Möglichkeiten anbieten im Gegensatz zu meinen beiden Fuijitsu Festplatten …

[/quote

Hallo,
sehr schön, viel Spass damit.
Warum Deine Platten nicht funktionieren hatte ich ja bereits geschrieben...
Gruss
Jürgen
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 18.02.2014, 17:15:47
Hallo jha13, du meinst das Ultra-160 und 320 Platten nicht funktionieren ?

HDDriver meldet bei deinen Seagate ST118273LC als SCSI Version: SCSI-2

Bei meiner IBM DDYS-T18350N 16-bit 68pol. Platte SCSI Version: SPC
Bei einer HP A68-SA40 9,1GB 16-bit 68pol. Platte SCSI Version: SCSI-2
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: jha13 am Di 18.02.2014, 17:18:01
.....du meinst das Ultra-160 und 320 Platten nicht funktionieren ?

Genau das.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 18.02.2014, 21:41:42
Schreibe doch mal was für Festplatten du hast ? (genaue Typenbezeichnung)
Es geht um genau diese Konstellation: "Seagate ST118273LC" (SCA) mit dem von Dir im Eingagspost bebilderten 50/68 zu 80 SCSI Adapter! Beides von "Athlord" dem Mega STE bei Rücksendung beigefügt. Soll bei ihm funktioniert haben - will auch nichts anderes behaupten, bei mir läuft die Platte auch laut hörbar, wird aber weder von SCSI-Tools, HDDriver (7.55), ICD Driver noch AHDI am Interface im Mega STE noch am AdSCSI am Mega STE erkannt. Parity ist auf der Laufwerkplatine bestückt - dh. abgeschaltet!

Auch Tests mit einer DCAS 32160 (IBM) mit 80 Pin SCA Anschluß schlugen mit diesem Adapter fehl - auch mit meinem modifizierten Adapter, an dem die 68pin Version einwandfrei lief!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: jha13 am Di 18.02.2014, 21:59:38
Hi,
SCSI ist normalerweise abwärtskompatibel.
Jedoch ist der ACSI kein echter SCSI-Bus und auch die Adapterplatine im Mega STE ist kein echter SCSI-Bus.
Meine bisherigen Erfahrungen sind, das SCSI-2 SCA Festplatten meistens funktionieren wenn man Parity abschalten kann.
Ich habe hier Sackweise alte 50-Pol SCSI Festplatten die am Mega STE einfach nicht wollen, weil sich Parity nicht abschalten lässt.
Der TT ist da schon weniger zimperlich, hier ist man auf der sicheren Seite wenn man Geräte nach SCSI-2 verwendet.
Cheers
Jürgen
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 18.02.2014, 22:52:30
jha, ich könnte dir ja jetzt einen Tipp geben, wie das am Mega-STE Adapter doch geht, aber nach der PN bekommst du den Tipp nicht von mir. Entweder schreibts dir jemand anders, oder du musst selbst drauf kommen, oder nicht. Achso ja, es geht beim Inhalt der PN nicht darum, dass ich etwas nicht bekomme, wonach ich gefragt habe, damit kann ich leben, aber es geht um die Art und Weise wie du geantwortet hast, also um die arrogante Wortwahl. Du verstehst, was ich meine? Ich hab dich jetzt erstmal auf meine Ignore-Liste gesetzt, traurig, dass ich in diesem Forum 4 Leute da drauf haben muss, die sich irgendwie für was besseres halten müssen!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: HelmutK am Di 18.02.2014, 23:14:53
Hallo jha13, du meinst das Ultra-160 und 320 Platten nicht funktionieren ?


Die müsste aber gehen:

http://www.ebay.de/itm/Fujitsu-MAW3300NP-68-Pin-SCSI-15k-300GB-/271373318290?_trksid=p2047675.l2557

Davon hab ich die kleine Version MAW3073NP im TT, ich mein das ist auch was mit ULTRA ...

Muss es denn unbedingt 80 pin sein?

-Helmut
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: jha13 am Mi 19.02.2014, 06:28:59

Die müsste aber gehen:

http://www.ebay.de/itm/Fujitsu-MAW3300NP-68-Pin-SCSI-15k-300GB-/271373318290?_trksid=p2047675.l2557

Davon hab ich die kleine Version MAW3073NP im TT, ich mein das ist auch was mit ULTRA ...


Moin Helmut,
beim TT ist das oftmals auch kein Problem, deshalb schrieb ich ja:
..hier ist man auf der sicheren Seite wenn man Geräte nach SCSI-2 verwendet.
Man vermeidet so Experimente, die womöglich noch Geld kosten.

Muss es denn unbedingt 80 pin sein?

Auf keinen Fall.
Allerdings bekommt man SCA-Festplatten meistens für´n Appel und´n Ei.
Gruss
Jürgen
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 19.02.2014, 09:39:31
Es geht um genau diese Konstellation: "Seagate ST118273LC" (SCA) mit dem von Dir im Eingagspost bebilderten 50/68 zu 80 SCSI Adapter! Beides von "Athlord" dem Mega STE bei Rücksendung beigefügt. Soll bei ihm funktioniert haben - will auch nichts anderes behaupten, bei mir läuft die Platte auch laut hörbar, wird aber weder von SCSI-Tools, HDDriver (7.55), ICD Driver noch AHDI am Interface im Mega STE noch am AdSCSI am Mega STE erkannt. Parity ist auf der Laufwerkplatine bestückt - dh. abgeschaltet!

Wenn du am Adapter nichts verändert hast und keine Jumper gesetzt, ausser dem Parity Jumper auf der Platte sollte es laufen ...

Habe bei mir nur bemerkt das HDDriver immer einige Sekunden auf die Platte wartet wenn diese ID aufgerufen wird, hat auch nichts geändert als ich noch den Jumper "Motor start enable" gesetzt hatte ...

Am ICD Hostadapter solltest du zwei SCSI Geräte anschliessen z.B. die Seagate in der Mitte da unterminiert und eines deiner Wechselplatten Laufwerke Terminiert als letztes Gerät am SCSI Bus ...

Das sollte so eigentlich auch laufen ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 19.02.2014, 12:03:13
Im SCSI Tower habe ich sogar mehrere Geräte erfolgreich im Betrieb und bin ihn gerade für eine andere ST-Anlage am einrichten:
- HDD jenseits 1GB, ID1
- SyQuest 5200, ID 3 oder 4
- Iomega JAZ 1GB, Gerät wird erkannt, erfolgreiche Formatierung passender Medien scheiterte bislang
- CD ROM, ID 2, als Abschluß terminiert

Nachdem ich ein externes CD Laufwerk und ein Link 97 in die Hände bekam und eines schon länger leergeräumtes weiteres SCSI-Gehäuse im Regal habe, mit dem ich eine Wechselplatte betriebsfähig einsetzen möchte, bin ich für meinen M-STE an einer SCSI Anlage mit mehreren Externgeräten am basteln:
- Interne HDD IBM DCAS 32160 68 Pin (Ultra oder Wide) per Adapter, 1GB nutzbar, ID0
- Link97 mit angeschlossenem CD Laufwerk
- :::::
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t31/p180x540/1614477_3965319748370_783812270_o.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t31/p180x540/1658534_3965319988376_1467272660_o.jpg)
Gerät selbst zusammengeschustert, bekomme es aber irgendwie mit der externen Adreßeinstellung nicht hin (Obwohl meinen Infos zufolge korrekt angeschlossen). Wird als ID 5 erkannt - egal, was ich einstelle ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 19.02.2014, 12:29:39
SCSI ID Jumper

+ + +  = 1, 2, 4                           + + + = GND
+ + +  = GND               oder so  + + + = 1, 2, 4

Vielleicht muss du mal die Anschlüsse oben / unten am SCSI ID Jumperblock vertauschen ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 19.02.2014, 15:20:40
Irgendwie ist nix zu wollen: Das Gerät spielt irgendwie nicht mit! Laut Handbuch (hatte ich die Laufwerke nicht sogar von Dir - inklusive 1 Manual?) Laut Handbuch sind Jumper 2, 3 und 4 einer 7x2 Stiftleiste für die ID. Ich habe jetzt am offenen Gerät getestet: Jumper 2=ID1 - gebootet, durch CD überlagert, da letzteres zuletzt erfaßt wird. Öffnen kann ich weder SyQuest, noch CD ROM. J3=ID2, Nachdem ich mit der externen Schaltung nicht weiterkomme (Gerät will nach Aufstecken jetzt gar nicht mehr und verhindert den Boot der Anlage) habe ich jetzt intern fest auf ID2 (J3) gejumpert!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 19.02.2014, 16:05:48
Wenn es schon Probleme beim setzen der SCSI ID gibt, sehe ich schwarz ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 19.02.2014, 16:54:01
Wenn es schon Probleme beim setzen der SCSI ID gibt, sehe ich schwarz ...
Das Prob ist nur, daß ich das nicht von außen einstellbar machen kann. Die Geräte arbeiten momentan als ID0, ID1 und ID2 ziemlich sorgenfrei!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 19.02.2014, 17:01:19
Diese ID Schalter haben drei Kontakte (ID 1,2,4) und einen gemeinsamen Massekontakt …

Das kannst du mit einem Multimeter durchmessen …

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11049.0;attach=6129;image)

Das auf dem Bild ist ein Schalter für die ID0-15 aber eigentlich das gleiche wie bei dir.  Zum Beispiel ist Rot ID1, Blau ID2, Gelb ID4, (Grün ID8) und Schwarz ist die gemeinsame Masse für alle Schalter.

Am Laufwerk kannst du durch Messen heraus finden ob die Massekontakte an der Jumperleiste oben oder unten liegen ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 19.02.2014, 20:26:46
Kann mal jemand dem Burkhard seinen Thread hier rausoperieren, zu einem eigenständigen Beitrag? Das weicht zu weit vom Ursprungsthema ab, danke!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 24.02.2014, 21:40:05
Zurück zu 80 poligen SCA-Festplatten... Mir ist es eben mit einem Trick gelungen, meine IBM 72 GB SCA-Platte anzusprechen! Das Problem ist, wenn der TT nach dem Reset das erste Mal auf die Platte zugreift, dann ist es bereits zu spät, dann macht die Platte Dauerleuchten, und wenn dann der HDD-Driver von Diskette gestartet wird, bleibt er hängen, vermutlich ist der SCSI-Bus in dem Moment von der Platte belegt. Der Trick war, die Platte erst in dem Moment an SCSI anzuschließen, sobald der TT anfängt, von Diskette zu booten! Allerdings findet auch HDD-Driver 9.01 die Platte nicht sofort, erst nachdem ich den Treiber mehrfach aus dem Auto-Ordner vom Desktop aus gestartet habe. Danach konnte ich die Platte aber im HDR-Util sehen und partitionieren, und wieder mit dem selben Trick die Partitionen am Desktop öffnen und den Treiber drauf installieren. Leider klappt das Booten von der Platte immer noch nicht, da der TT die Platte nach einem Reset irgendwie nicht sauber genug ansteuert. Da muss ich nochmal experimentieren, evtl. aber läuft sie als externe Zweit-Platte, was ja auch schon nicht verkehrt wäre! Ich muss nur erstmal ein passendes Kabel finden...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 24.02.2014, 21:59:46
Der Atari Falcon kann von einer 1GB Partition booten, der Atari TT kann nur 512MB …
 
Wenn dann erstmal MiNT läuft können die Partitionen größer sein.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 24.02.2014, 22:04:02
Die Partition C hatte ich extra nur 500 MB groß gemacht. Und für 512 MB bis 1 GB große Partitionen ab D: schmeißt man einfach bigdos.prg in c:\auto und fertig. Der TT blieb auch hängen, als ich die Platte noch nicht partitioniert hatte. Ich stelle diese Erkenntnisse auch mal ins HDDriver-Forum, vielleicht kommt von Uwe Seimet noch ein Tipp.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 25.02.2014, 13:44:46
Hier ein Hinweis von Uwe Seimet zur Problematik, die SCSI-Funktionen von TOS 3.06 (und wahrscheinlich auch 4.04 vom Falcon), um von der Platte zu booten, machen kein sauberes SCSI-Protokoll, und dann blockt manche Platte den SCSI-Bus. http://hddriver.seimet.de/forum/viewtopic.php?f=4&t=102

Irgendjemand hier in der Lage, das TOS 3.06 und 4.04 entsprechend zu patchen, damit man das wider auf Eproms brennen kann? :)
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: jha13 am Di 25.02.2014, 14:27:37
Bitteschön:
http://www.markusheiden.de/atari/tospatch.html

da war einiges bei, was man ändern oder anpassen kann.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 25.02.2014, 14:37:02
Wenn da jemand etwas patchen könnte wäre das doch Uwe Seimet selber, oder !?!

Wie sieht es denn aus wenn der Atari TT von einer kleinen 50pol. SCSI Festplatte bootet und die SCA Platte auf ID_1 läuft ...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 25.02.2014, 15:05:33
Wie sieht es denn aus wenn der Atari TT von einer kleinen 50pol. SCSI Festplatte bootet und die SCA Platte auf ID_1 läuft ...

Ich hab ja noch die lauffähige 68pol 9,1GB Platte, auf der auch wieder alles drauf ist, nur hab ich noch kein Kabel gefunden, wo ich die 73GB Platte mal extern anschließen kann. Ich weiß aber, dass ich was passendes habe, nur wo...? Heute Abend will ich noch mal suchen.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 25.02.2014, 18:00:29
Wenn da jemand etwas patchen könnte wäre das doch Uwe Seimet selber, oder !?!

Von den Kenntnissen wäre er bestimmt der Beste, aber er sieht das nicht als seine Baustelle an, siehe verlinkten Thread in seinem Forum.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 25.02.2014, 18:02:30
Bitteschön:
http://www.markusheiden.de/atari/tospatch.html

da war einiges bei, was man ändern oder anpassen kann.

Hat mal jemand ein Tool, mit dem man auf dem PC lha-Archive öffnen kann? 7Zip und Winrar können es nicht. Leider steht auf der Webseite nicht, was die Patches alles können.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 25.02.2014, 18:17:19
http://www.filzip.com/de/index.html
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 25.02.2014, 21:50:21
Die Platte, mit der ich jetzt zunächst gebastelt hatte, ist eine IBM HUS103073FL3800 73 GB SCA - Vorteil: Sehr leise, leider blockiert sie den SCSI-Bus, wenn der TT das erste Mal drauf zugreift, siehe oben...

So, ich hab mal ein wenig in meinem Fundus gekramt, dabei kam zum Vorschein:

IBM DNES-318350 18GB SCA

Resultat: Blockiert den SCSI-Bus nicht, wird von HDDriver 9.01 erkannt, lässt sich partitionieren, Hdriver lässt sich installieren, bootet aber nicht von Platte, wenn der Treiber wieder aus dem Auto-Ordner der Diskette gestartet wird, sind alle Laufwerke da...  :-X Leider ist diese Platte ziemlich laut, aber da sie eh nicht richtig geht, ist das Schurzpiepsegal

Quantum ATLAS 10K3 73 GB SCA, übrigens mit Ultra-320 Interface!

Resulat:  Blockiert den SCSI-Bus nicht, wird von HDDriver 9.01 erkannt, lässt sich partitionieren, Hdriver lässt sich installieren, bootet! Leider sehr unerträglich laut!

Seagate Cheetah ST373405LW 68 Pin 73 GB

Blockiert SCSI-Bus wenn der TT sie findet, wie die IBM auch. Geräuchpegel wäre noch erträglich.

Von den Quantums habe ich zwei Stück, ich werde mir damit einen SCSI-Tower basteln, der sowohl am TT als auch am Falcon funktioniert, mit DVD-Laufwerk, SCSI-Zip und evtl. noch einem Fujitsu 230 MB MO-Laufwerk. Die Seagates und die IBM 73 GB kommen wieder in meine Dual-Xeon-Workstation, für irgendwelche Betriebssystem-Experimente. Demnächst kann ich noch ein paar Platten aus einem Dell-Server ausprobieren.

Uwe Seimet hat gerade in seinem Forum geschrieben, welche 2 Bytes man im TOS 3.06 und 4.04 ändern müsste, damit der Rechner gleich richtig mit Initiator SCSI-ID auftritt. Das würde vielen Platten helfen, in die Puschen zu kommen, aber auch nicht allen...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 25.02.2014, 22:41:02
Wer so eine Quantum Atlas 10k3 73 GB haben will, hier sind gerade ein paar Stück:
- http://www.ebay.de/itm/Quantum-KW73JO17-03-F-73-4-GB-Hard-Drive-Atlas-10KIII-/191072948636?pt=US_Internal_Hard_Disk_Drives&hash=item2c7cd5d19c
- http://www.ebay.de/itm/Quantum-Atlas-10KIII-73-GB-Ultra320-SCSI-80-pin-SCA-/251004976272?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item3a710ffc90

Da seinerzeit Maxtor die Festplattensparte von Quantum aufgekauft hat, tauchen die Platten auch als Maxtor Atlas 10k3 auf:
- http://www.ebay.de/itm/Maxtor-Atlas-10K-III-73GB-SCSI-SCA-80-PIN-Dell-HP-im-Dell-Rahmen-/151233764540?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item23363c1cbc
- http://www.ebay.de/itm/Maxtor-Atlas-10K-V-73-5GB-Ultra-320-SCSI-SCA-80-Pin-8D073J0-Dell-0CC315-HDD-/271218184850?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item3f25dd1292
- http://www.ebay.de/itm/Maxtor-Atlas-10K-73GB-Ultra320-SCSI-80-pin-Dell-CC315-im-N6747-HDD-Tray-/370902991288?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item565b8a81b8
- http://www.ebay.de/itm/73GB-Maxtor-Atlas-10K-V-Ultra-320-SCSI-80-Pin-/321299027646?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item4aceea16be
- http://www.ebay.de/itm/2-x-Maxtor-Atlas-10-K-III-73-4-GB-10000-RPM-SCSI-Ultra-320-incl-Wechselrahmen-/291082711037?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item43c5e1affd
-

Man vergleiche auch den letzten Link, das Bild der Maxtor Atlas 10K 73 Gb Platte mit dieser 73 GB Platte von HP, das Abdeckblech sieht identisch aus!
- http://www.ebay.de/itm/146-8GB-HP-HDD-80-pin-SCSI-SCA-Atlas-10k-V-BD1468A4B5-ID12685-/360580883739?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item53f44ba51b

Und hier nochmal die gleiche Platte als IBM gelabelt!
- http://www.ebay.de/itm/Maxtor-IBM-146-8GB-SCSI-HDD-10K-U320-SCA-80-Pin-32P0728-8D147J0-/250963846744?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item3a6e9c6658

Und diese 73 GB FSC-Platte ist auch von Maxtor/Quantum:
- http://www.ebay.de/itm/FSC-73GB-Ultra320-SCSI-SCA-80Pin-A3C40049204-S26361-H807-V100-Atlas-10K4-8B073J0-/281144608886?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item4175864876

Sehr wahrscheinlich werden Quantum/Maxtor U320 SCA-Platten mit 18 oder 36 GB aus der Atlas 10k3 Serie auch am TT laufen, da sie die selbe Produktgeneration sind und damit wahrscheinlich eine eng verwandte/gleiche Firmware haben. Die hier zum Beispiel:
- http://www.ebay.de/itm/18GB-HDD-Maxtor-Atlas-III-KU18J461-Ultra320-10K-9878-/360765959802?pt=DE_Computing_Heimnetzwerkspeicher_NAS_&hash=item53ff53ae7a
- http://www.ebay.de/itm/Maxtor-Atlas-10K-III-18GB-SCSI-80pol-Dell-02G339-FS06-/321308315547?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item4acf77cf9b
- http://www.ebay.de/itm/Maxtor-ATLAS-10K-III-320-18-2Gb-10K-RPM-U320-80Pol-SCSI-/230551576388?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item35adf1df44

Wer opfert sich freiwillig, mal eine der 147 oder 300 GB Maxtor Atlas 10K3 zu testen, das war die nächste Evolutionsstufe, die Firmware ist in Bezug auf das SCSI-Protokoll hoffentlich noch genauso tolerant dem TT gegenüber...?
- 300GB:
- http://www.ebay.de/itm/Maxtor-Atlas-10K-V-300GB-U320-SCSI-SCA-/351005886004?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item51b994c634
- 147 GB:
- http://www.ebay.de/itm/147-GB-Maxtor-Atlas-10K-V-SCSI-80PIN-U320-SCA-8J147J0-/300872746350?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item460d69c56e
- http://www.ebay.de/itm/Maxtor-Atlas-V-147-GB-3-5-10K-U320-SCSI-80PIN-U320-SCA-Festplatte-/151206297624?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item2334990018
- http://www.ebay.de/itm/Festplatte-Maxtor-Atlas-10K-V-147-GB-Ultra-320-SCSI-80-polig-SCA-8D147J0042111-/300912749224?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item460fcc2aa8
- http://www.ebay.de/itm/Festplatte-Maxtor-Atlas-10K-V-146-GB-Ultra-320-SCSI-80-polig-SCA-8D147J004495F-/291056674834?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item43c4546812
- http://www.ebay.de/itm/147-GB-Maxtor-Atlas-HP-10K-V-8D147J0-SCSI-80PIN-10000rpm-/300879231981?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item460dccbbed ,
- http://www.ebay.de/itm/147-GB-U320-Atlas-10K-V-3-5-U320-SCA-5-/351009933756?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item51b9d289bc ,

Man könnte auch mal eine Maxtor Atlas 15K ausprobieren:
- http://www.ebay.de/itm/73-4GB-eServer-Maxtor-Atlas-8K073J0-15K-II-SCSI-Hard-Drive-ULTRA-320-SCA2-/300689334318?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item46027b202e
http://www.ebay.de/itm/Maxtor-Atlas-15K-II-SCA-SCSI-Festplatte-TOP-/260947280719?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item3cc1ab834f
- http://www.ebay.de/itm/Dell-Maxtor-Atlas-15K-II-3-5-36GB-Ultra-320-SCSI-Festplatte-HDD-OXJ652-/201033787908?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item2ece8c2a04
Die wären am TT zwar auch nicht schneller, aber vermutlich auch lauter, wegen 15.000 U/Min.

Oder eine aus der Maxtor Atlas 10K4 Generation:
- http://www.ebay.de/itm/FSC-36GB-Ultra-320-SCSI-HDD-SCA-80-Pin-S26361-H806-V100-Maxtor-Atlas10K4-8B036J0-/271262106779?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item3f287b449b (147 GB)
- http://www.ebay.de/itm/HDD-SCSI-36-7GB-3-5Zoll-MAXTOR-ATLAS-10K-IV-8B036J0-/280528094355?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item4150c70493 (36 GB)

Hier aber Vorsicht: Der Verkäufer schickt mal Maxtor, mal Seagate, Seagate - sie geate nicht!
- http://www.ebay.de/itm/Seagate-Maxtor-Atlas-10K-V-73-5-GB-10000-RPM-3-5-Zoll-0G8763-/321325213016?pt=DE_Elektronik_Computer_Computer_Festplatten&hash=item4ad079a558

Ich bin dann mal auf Testergebnisse mit weiteren Quantum/Maxtor SCA-Platten gespannt... Ob das hier der Durchbruch zu größeren Platten am TT ist?
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 26.02.2014, 20:06:28
Ganz so einfach macht es uns Seagate dann doch nicht, aber es hieß schon früher "Sea gate, oder sea gate nicht"...

Ich habe hier gerade eine Seagate Cheetah 10K.7 ST373207LC, U320 SCA SCSI 73 GB, und die funzt einwandfrei. Wenn ich jetzt noch das Problem mit der Einbaulänge lösen kann, dann ist die im TT drin, die beiden Quantums kommen aber trotzdem in den Tower. Das Einbaulängenproblem äußert sich dadurch, dass auf der SCA-Platte ein SCA-zu-68-pol Adapter steckt, auf dem Adapter der 68 pol. Terminator, und auf dem Terminator der Adapter auf 50 Pin. Die Kette aus Adaptern ist halb so lang wie die Platte.

Achso, nochwas: Die Platte ist im Betrieb verglichen mit der Quantum super leise!!! Man hört nur die Köpfe leicht rattern.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 26.02.2014, 20:36:52
Damit die Platte in den Atari TT Deckel passt braucht du so einen Adapter …

(http://www.cs-electronics.com/images-large/ADP-9012.jpg)

http://www.cs-electronics.com

ADP-9012
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 26.02.2014, 21:02:04
Oder so einen... Ich habe mal in meiner kürzlich erhaltenen Adaptersammlung nochmal genau hin geschaut, und einen gefunden, der 50-pol und 68-pol auf SCA hat, und drei passive Terminator-Widerstandsarrays drauf. Habe vom Stromstecker von 5V auf 68pol Pin 17+18 mit einem isolierten Draht verbunden, und das funzt! Hier mal Fotos...

Auf dem ersten Bild die Gesamtansicht... Dann HDR-Util mit partitionierter Platte, und dann meine Testbastelutensilien, die Platte mit dem kurzen Adapter, wie man sieht hab ich Termpower nachgerüstet, da die Termpower-Leitung auf dem TT-Board keine Verbindung zum Controller und externen Stecker hat, geht das erstmal so, bei Gelegenheit mach ich da noch eine selbstheilende Sicherung ("Polyfuse") dazwischen. Da neben das ist meine lange Testvariante, und davor ein Lösungsvorschlag, um das kürzer zu bekommen, das 50 polige Kabel wird einfach oben angeschlossen. Wie man sieht, hab ich auch noch drei Adapter von 50 pin direkt auf SCA, und die haben für die oberen 8 Bit einen passiven Terminator drauf. Die werde ich für meinen SCSI-Tower benötigen.

Jetzt hänge ich erstmal meine 9 GB Platte zusammen mit der SCA-Platte an den TT und kopiere alles rüber...

Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 26.02.2014, 21:39:43
So, Kopiervorgang gestartet. Dazu habe ich der SCA-Platte den unterminierten 50+68-zu-SCA-Adapter (schnell noch Termpower nachgerüstet) gegeben, und ein 68-Pin SCSi-Kabel mit Terminierung an einer Seite. Beide Kabel stecken auf dem Adapter, das 68-pol. Kabel hat den Terminator auf der am anderen Ende angeschlossenen alten 9 GB Platte drauf. Das ist zwar nicht die reine Lehre, sprich die SCA-Platte ist 'oben' unterminiert, aber es geht! Wenn jetzt c: kopiert ist, boote ich die 73Gb Platte erstmal, um zu sehen ob die Kopie in Ordnung ist, wobei momentan in Kobold auch noch Verify an ist. Dann kommen die restlichen Partitionen, ohne Verify.

Übrigens, C: war schon fertig und hat auch erfolgreich gebootet. jetzt kopiere ich die anderen Partitionen. Jetzt kann das Abenteuer MiNT beginnen!
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 28.02.2014, 16:28:45
Lukas. bist du mit deinen Platten schon weiter gekommen? Oder versuchst du jetzt erstmal, die von mir erfolgreich getesteten Platten zu bekommen?
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 28.02.2014, 16:58:01
In meinem Atari TT laufen zur Zeit zwei große 68pol. SCSI Platten und ich bin zufrieden damit, dazu noch der Aztec Monster CF Adapter und ein CD-R Brenner …

Ich habe ja auch noch die beiden alten Seagate SCA 18GB Platten von jha13 …

Meine beiden Fujitisu SCA Platten wollen nicht funktionieren, ich vermute mal wenn ich einen teilterminierten SCA auf 50pol. SCSI Adapter hätte würden die Platten eventuell funktionieren, keine Ahnung …

Meine Hoffnung ist vielleicht das wenn die nicht genutzten oberen 8 bit terminiert sind das die Platte dann automatisch auf den Narrow Modus umschaltet ...

Vielleicht kaufe ich mir für 30 Dollar plus das gleiche noch mal für das Porto in den USA mal einen Terminierten Adapter …


Ich wüsste auch nicht was ich mit 36, 70 oder gar 140GB Platten anfangen sollte ...

Ich mache meine Backups über NFS auf den Mac, das geht recht schnell und noch auf eine CF Karte.
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 01.03.2014, 14:24:23
Ich habe über die Jahre genug Software, Fonts, Grafikbibliotheken, Mod- und Midifiles und Soundpatches für den DX7 gesammelt, um selbet eine 300 GB Platte voll zu bekommen... Das Problem ist nur, viel davon wird auf meinem TT bzw. Falcon nicht laufen, sondern nur auf normalen STs, wegen Grafikauflösung usw. Mal sehen, ob Midicom unter MiNT läuft, dann kann der TT Fileserver für die kleinen Ataris spielen.

Übrigens, ich habe mal RateHD aus dem ICD 6.5.5 Treiberpaket über die SCA-Platte rennen lassen, 1680 MB/s, nicht schlecht...
Titel: Re: Probleme mit 80pol. SCSI Platten am Atari TT ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 01.03.2014, 14:33:13
Mein Software Archiv liegt auf dem Mac und ist per NFS freigegeben …

Probiere mal "xferrate" als Testprogramm, es sollte so um die 1700-1900kB anzeigen !