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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 11:16:18

Titel: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 11:16:18
Moin,

noch vor Wochen dachte ich nicht an Atari, doch das Wiederaufleben meiner Röhren-DIY-Aktivitäten ließ den ST-Tower wieder in Spiel kommen (die Folgen sind bekannt ;) ) - dazu fiel mir ein, dass ich ja vor Jahren auch mal einen noch recht gut aussehenden 1040 STFM ergattert hatte, der dann für Jahre im Karton verschwand und jetzt auch eine Frischzellenkur erfuhr.

Dann kam - nachdem auf den Geschmack gekommen - der glückliche Zufall mit dem Mega STE, der jetzt technisch aufbereitet auch gut da steht ( na ja - optisch hie und da etwas Gilb).

Aber gestern war vorverlegte Weihnachtsbescherung, denn ich erhielt einen Neuzugang: einen 520 ST in Originalverpackung inkl. innerer Verpackung für Maus und Netzgerät - dazu noch diverse Disketten mit Programmen.

(http://img27.imageshack.us/img27/4452/xseo.jpg)

Alles schaut hervorragend aus - man könnte meinen: als NOS eben erst gekauft. Noch das bekannte Grau - nicht ein Ansatz von veränderter Farbe, geschweige denn Gebrauchsspuren, auch nicht an der Maus. Das Gerät muss Jahre im Karton verbracht haben. Einziger Wermutstropfen: keine ext. Floppy. Aber da läßt sich bestimmt was finden.

Das nenne ich mal einen Schnapp! :D

Natürlich direkt angeworfen und pling - da war er! Absolut lautlos - das perfekte Retro-Teil.

Und schon kreisten die Gedanken um eine Aufbesserung der Technik! 4MB Speicher-Erweiterung und als Datenträger eine Karte - das wäre es. :)

Soweit ich es richtig verstanden habe, nehmen sich der 520ST und der 1040 ST nicht viel. Da ohne Floppy, konnte ich sysinfo zunächst nicht nutzen, um Details zum Gerät zu erfahren. Sagt die SN etwas über das Baujahr aus? Wäre ja auch ein Hinweis darauf, ob 16KB oder 192KB Hauptspeicher verbaut sind.

Auf der Rückseite ist ein unbeschrifteter Cinch-Anschluß neben der Midi-Buchse - ich vermute mal, dass ist der TV-Ausgang.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 11:58:17
So wie es ausschaut hast du einen 520STM, das M steht für Modulator, also den TV Ausgang …

Wegen der Speichererweiterung frage mal "Lynxman" ->    http://forum.atari-home.de/index.php?topic=8482.0

(http://pest.atari.org/www.logicsays.com/atari/72simm/images/image4.jpg)

Speichererweiterung mit Hilfe eines 4MB FPM 72pol PS/2 Simm

http://pest.atari.org/www.logicsays.com/atari/

Anleitung ->   http://phoenix.inf.upol.cz/~opichals/libhyp/hypview.cgi?url=atmarita.de/startseite/images/chips/CHIPS_X.HYP&index=891

Schaltplan zum 520ST ->   http://dev-docs.atariforge.org/files/520ST_Schematic.pdf
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 13:52:30
Hi Frank,

wie immer pefekt mit Links ausgerüstet - ich ziehe meinen Hut! Wenn Du nicht wärst, ...

Bzgl. Speichererweiterung ist Anfrage schon geschehen (ich hatte mich zuvor durch den Thread geackert) ! ;)

Das Bildchen sieht ja aus wie eine Handstrickmaschine aus den 50ern mit Omas Musterentwurf! :D

Ich muss mich mal etwas einlesen.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 14:00:48
... wenn "Lynxman" noch eine Karte für dich hätte, vor allem zu dem Preis wäre das schon optimal.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 14:32:08
Frank - er hat! :)

Jetzt muss ich nur noch die Sache mit der SF314-Floppy und mit der Wahl des Hauptdatenträgers lösen. Zu teuer soll es auch nicht werden.

Gruß
LOM

Nachtrag: Läßt sich am ext. Anschluß der Floppy für einen Datenträger irgendetwas nutzen?
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 14:50:23
Als Festplatte wäre natürlich eine Gigafile schön, da man auch Daten mit dem PC austauschen kann ...

... aber dir wahrscheinlich zu Teuer !   ->    http://shop.inventronik.de/store

Wenn man ein Gehäuse hätte könnte man eine externe Floppy auch selber bauen ...

Ansonsten bleibt nur unter "suche" oder auf ebay !
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 14:53:45
... auch zu Teuer ->   http://lotharek.pl/product.php?pid=94
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 14:56:42
Vielleicht das IDE Interface von Alan oder selber Bauen ...

Es gibt im Netz einige Bauanleitungen, allerdings immer mit GAL, aber "gaga" ist ja noch da ...

... eine CF Karte wäre ganz schön !
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 15:40:07
Hallo Frank,

Du bist wirklich der Vater aller Links ("Mutter aller ..." wollte ich jetzt nicht gerade schreiben ;) )! :D

Ja - eine CF-Karte wäre interessant, aber ich würde - was auch immer es dann ist - gerne anstöpseln. Deshalb die Frage nach dem Floppy-Anschluß. Oder auch der ROM-Port oder der Harddisk-Anschluß oder ...
Am Gehäuse möchte ich keine nachträglich angebrachten Öffnungen haben. Das Ding sieht keinen Bohrer oder noch "Schlimmeres"!

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 15:49:40
Am Floppy Port könnte man einen HxC Floppyemulator betreiben und soweit ich gelesen habe kann man das Teil auch als Festplattenersatz missbrauchen aber genau weiss ich das nicht ...

Frage mal "simonsunnyboy" der hat so ein Teil !

http://lotharek.pl/product.php?pid=13
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 15:53:50
Danke Frank,

wie es der Zufall wollte, war ich gerade auf Lothareks Seite und habe mal die netten Teile betrachtet, die der so produziert. :D

Ich werde mal Simon anschreiben.

Gruß
LOM

Nachtrag: Den SD Floppy Emulator SLIM (http://lotharek.pl/product.php?pid=91) meintest Du wohl  - in ein SF314-Gehäuse gepackt müsste doch passen.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 16:45:44
Habe noch ein IDE Interface für den Romport gefunden ...

http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=2584&start=20

(http://www.paskud.pl/service/ide.gif)

http://translate.google.de/translate?sl=pl&tl=de&js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.paskud.pl%2Fservice%2Fservice.html

Aber wahrscheinlich auch zu Teuer, kostet 160 polnische Irgendwas ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 16:49:19
... die 160 polnische irgendwas sollen nur 45USD entsprechen, also vielleicht doch preiswert zu haben.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 17:36:04
Hi Frank,

nicht uninteressant, zumal ich letzte Woche aus einem ACER-Schlachter-Laptop eine 2,5"-IBM 4,5GB ausgebaut habe. Hat dem Charme, ohne Eingriffe angedockt zu werden, aber wieder mit Geräusch und zusätzl. NTs verbunden.
Warum sind diese Schnittstellen-Karten bloß so groß?!

Apropos NT: benötigen alle ext. Atari-Floppys ein separates Netzteil oder gibt es welche, die über den Floppy-Stecker versorgt werden (ähnlich 2,5"-FPs über USB)?

Gruß
LOM

Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 17:39:29
Am externen Floppyport liegen keine 5 Volt an, es sei denn du baust da etwas um ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 17:54:38
Son Schiet!

Wenn ich es richtig sehe, hat J3 lt. Stromlaufbild alle 14 Pins belegt, wobei GND 2x genutzt wird. Da könnte man allenfalls ansetzen.
Dicke Ströme fließen wohl eher weniger - insofern könnte 1x GND ausreichen.

Aber ... ist wieder zu verwerfen, weil nicht an allen ext. Floppy-Anschlüssen der diversen Geräte kompatibel.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 18:06:07
Man könnte DriveSelect_1 für das Laufwerk B nehmen aber das ist dann auch nicht mehr kompatibel zu anderen Laufwerken ...

Der HxC oder neuere Floppylaufwerke brauchen ja nur 5 Volt ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 18:16:34
Nee Frank - habe ich schon abgehakt. ;)

Ich bemühe mich immer, bei meinen Projekten so wenig wie möglich vom bestehenden Format abzuweichen, um kompatibel zu bleiben - so auch hier.
Dann lieber anders herum und ich kann das noch zu findende Teil für alle Kisten verwenden - hat mehr Vorzüge, zumal mit den Karten der Datentransfer zum PC einfach ist.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Burkhard Mankel am Sa 20.07.2013, 18:34:32
Wegen einer SF314 könnte ich vielleicht helfen:
Ich habe vor einiger Zeit 3 verschiedene Laufwerke (2x314 verschiedenes Aussehen/1x354) in die Hände bekommen. Alle funzen nach ersten Tests soweit noch ganz gut, sehen äußerlich aber nicht mehr so schön aus, Eigentlich würde ich sie auch gerne selbst behalten, ich habe ja auch noch einen 520 und einen 520+, die ja auch nicht ohne auskommen. Da ich sie momentan aber wegen Platzmangel nur gelagert habe, könnte ich mir vorstellen, Dir mal eine zu leihen (gegen Portoübernahme von Dir, die ich als erwerbsunfähiger Frürentner immer finanzschwach bin)! Zur gegebenen Zeit müßte ich sie dann wieder zurückfordern dürfen, aber Du könntest dann schon mal eine Festplatte vorbereiten und einrichten - evtl. auch erstmal mit div. Diagnose software Deinen 520 genau testen!

edit: Ich wollte noch'n Bild des Infragekommenden Laufwerks verlinken:
(http://www.pustan.com/comp/atari/sf314.jpg)

Natürlich benötigt das Laufwerk auch ein getrenntes Netzteil! Du solltest auch das 520 Netzteil nicht unnötig belasten, in dem Do großartig externe Hardware mit Strom aus'm Compi betreibst!
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Sa 20.07.2013, 23:18:13
Besorge dir aus eBay eine SF-354, die will keiner haben, weil einseitig, deswegen meistens sehr günstig, und baue ein HXC ein. Das SF-354-Gehäuse ist auch so groß, dass man auch noch ein UltraSatan mit einbauen kann...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 23:26:35
Hi,

ja - ich habe inzwischen auch überlegt, ob der Platz im SF314 reicht, hoffe aber noch, die genauen Maße zu erhalten. Die Idee mit dem UltraSatan ist auch nicht verkehrt.  Dieser Doppelwopper im Floppy-Gehäuse könnte dann an alle Geräte anzuwenden sein (wenn's denn geht).

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Gaga am Sa 20.07.2013, 23:40:16
Ich habe vor ca. 4 Wochen meinen HxC in ein SF314-Floppygehäuse gebaut mit interner (!) Spannungsversorgung und extra großem Display, welches den Floppyschlitz komplett verdeckt. Habe den Einbau vorsorglich mit einigen Fotos dokumentiert. Wenn Interesse besteht, kann ich sie hochladen ins Newtosworld-Wiki und ne kleine Beschreibung abgeben. Äußerlich sind kaum Eingriff am Gehäuse nötig und es passt sehr gut zum ST-Gehäuse.

Der Platz im Gehäuse ist dafür übrigens ausreichend. Eine Ultrasatan habe ich nicht, sonst wäre die -wie 1ST1 schreibt- auch mit drin.

Das Teil sieht absolut geil aus und funktioniert auch bestens.

In diesem Zusammenhang habe ich den HxC auch mal als Festplatte betrieben, was ja tatsächlich funktioniert. Ist auch ganz einfach.

Praktisch ist dder HxC als Festplatte aber nicht zu gebrauchen, da die Schreib- und Lesezugriffe vollständig über den Floppycontroller laufen. Damit ist der Festplattenzugriff genauso langsam, wie ein Floppyzugriff. Wer bedenkt, wie lange es dauert, eine volle Diskette zu kopieren, kann sich vorstellen, wie lang es dauert, mal 10MB zu kopieren. Aber im Prinzip funktioniert es.

VG Gaga

Einen IDE Kontroller für den ST kann man übrigens recht einfach selbst bauen. Tuxie und ich haben es vor wenigen Wochen ja gemacht. Funktioniert prima auch mit CF oder DOM´s. Lautlos und schnell. Atari eben...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 23:47:23
@Gaga:

Das wäre nett, wenn Du die Bilder + Info hochladen könntest.

Dann fällt aber wohl die Anwendung als Datenträger à-la Festplatte weg. Hätte ich mir auch selber denken können - eben, weil es über den FDD-Controller geht. Dann ist die Idee mit der UltrSatan um so interessanter.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 20.07.2013, 23:51:45
Wenn man über den HxC z.B. Scooter PCB lädt und dann damit Stundenlang arbeitet ist die geringe Geschwindigkeit beim Laden wahrscheinlich verschmerzbar ...

Eine UltraSatan Disk ist natürlich schneller ohne Frage !
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 20.07.2013, 23:58:23
Genau - das wäre ja dann ein mobiles Floppy-/FP-Ersatzpaket in einem Gehäuse, das sich an allen Ataris nutzen ließe, sofern die Schnittstellen einheitlch vorhanden sind. Die Floppy-Schnittstelle ist es ja sicher, die der Harddisk ja wohl auch. Das wären jeweils nur Einmal-Kosten für mehrere Anwender.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am So 21.07.2013, 00:22:51
Der Diskettenlaufwerk Anschluss ist ja an jedem Atari vorhanden, ich meine das dass externe Laufwerk im Laufwerk selber auf DS0 gejumpert ist und somit am 520ST als Laufwerk A arbeitet und bei den anderen Atari´s als Laufwerk B funktioniert. Bin mir aber nicht sicher ...

Einen DMA/ACSI Anschluss hat auch jeder Atari ST, es muss nur beim 520 und 1040ST auf ACSI ID0 gejumpert und am Mega STE auf ID1 gejumpert werden, da die interne Festplatte auf ID0 läuft.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am So 21.07.2013, 00:34:56
Ja - dann simmer dabei! :D

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Burkhard Mankel am So 21.07.2013, 09:34:07
Der Diskettenlaufwerk Anschluss ist ja an jedem Atari vorhanden, ich meine das dass externe Laufwerk im Laufwerk selber auf DS0 gejumpert ist und somit am 520ST als Laufwerk A arbeitet und bei den anderen Atari´s als Laufwerk B funktioniert. Bin mir aber nicht sicher ...

Einen DMA/ACSI Anschluss hat auch jeder Atari ST, es muss nur beim 520 und 1040ST auf ACSI ID0 gejumpert und am Mega STE auf ID1 gejumpert werden, da die interne Festplatte auf ID0 läuft.
Genau so ist es! Beim ST wird das Erstlaufwerk (am STf, STE und Megas intern) als DS0 erkannt und das Zweitlaufwerk als DS1, obwohl beite auf DS0 gejumpert bleiben (müssen)! Irgendwie hat das auch was mit der Beschaltung der STf/Mega bzw SF3x4 Ausgangsbuchse zu tun!
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: rainers am So 21.07.2013, 09:38:02
In diesem Zusammenhang habe ich den HxC auch mal als Festplatte betrieben, was ja tatsächlich funktioniert. Ist auch ganz einfach.

Kannst Du mal bitte beschreiben, wie sich das bewerkstelligen läßt, daß HxC als Festplatte zu "mißbrauchen". Irgendwie kann ich dazu keine Infos finden.

Danke
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am So 21.07.2013, 10:17:34
Das konnte ich und Google zum Thema ausfindig machen ->   http://hxcmount.atomas.com/
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Gaga am So 21.07.2013, 10:18:54
Ja das ist die Seite. Danach habe ich das gemacht und mehr habe ich dazu auch nicht gefunden.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Nervengift am So 21.07.2013, 12:40:58
In Sachen Diskettenlaufwerk, könnte dieses hier vielleicht auch noch interessant sein, aber keine Ahnung ob das auch an einem originalen ST funzt:

http://shop.inventronik.de/store/7

Aber ich denke Wolfgang kann Dir das per Email auch sagen. ;)

Und als IDE-Interface für die ST-ASCI-Schnittstelle, gab oder gibt es noch dieses Projekt:

http://atari.8bitchip.info/astide.php

Wenn Du Dich elektronisch ein wenig auskennst, dan kannst Du dasmit Sicherheit auch selbst nachbauen.

Andreas
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am So 21.07.2013, 13:01:18
Ein IDE Interface am DMA/ACSI Port ist ja auch Interessant ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lynxman am So 21.07.2013, 13:27:22
Das Teil sieht absolut geil aus und funktioniert auch bestens.

Junger Freund, das geht ja gar nicht! SO einen Satz hier einstellen und dann kein Bild hochladen!  :o

Send pic!  8)

Ansonsten ist die Idee mit der Nutzbarmachung einer SF354 auf jeden Fall die beste Lösung.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am So 21.07.2013, 19:15:45
Moin,

irgendwie habe ich das Gefühl, mit der Idee des mobilen Floppy-/FP-Ersatzpaket in einem Gehäuse doppelt gemoppelt zu agieren.

Intern kann ich ja wegen des Kartenzugriffs nichts einbauen - einen FDD-Schacht gibt es bei meinem 520ST M nicht. Allenfalls eine Karte, dann aber fest als FP-Ersatz ohne unmittelbare Wechselmöglichkeit (Aufschrauben als Wechselmöglichkeit lasse ich jetzt mal außen vor  ;)).
Da der 520 ST M sich baulich vom 1040 STxx unterscheidet, stehen also nur die Schnittstellen der ext. Floppy (HxC), des DMA/ACSI (UltraSatan) und des ROM-Ports (NetUSBee) zur Verfügung.
Bei allen drei Methoden werden Wechseldatenträger verwendet. Wozu dann noch den Floppy-Ersatz HxC, wenn ich schon Datenzufuhr über die USB-Sticks am NetUSBee erledigen und dazu auch noch die Karte im UltraSatan wechseln kann?

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am So 21.07.2013, 19:38:39
Soweit ich das verstehe läuft über dem USB Port der NetusBee nur eine USB Maus und wenn USB Sticks unterstützt werden dann vermute ich nur unter MiNT und nicht unter normalem TOS …

Mit der NetusBee kann man auch unter TOS und STING Daten per FTP austauschen oder andere Sachen machen ...

Die SD Karte bei der UltraSatan kann man mit Hilfe eines Kartenleser´s man PC wunderbar für den Datenaustausch nutzen und braucht dann keinen HxC Floppyemulator mehr wenn man nicht gerade mit dem ST Spielen möchte ...

Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Arthur am So 21.07.2013, 19:51:33
Moin,

irgendwie habe ich das Gefühl, mit der Idee des mobilen Floppy-/FP-Ersatzpaket in einem Gehäuse doppelt gemoppelt zu agieren.

Intern kann ich ja wegen des Kartenzugriffs nichts einbauen - einen FDD-Schacht gibt es bei meinem 520ST M nicht. Allenfalls eine Karte, dann aber fest als FP-Ersatz ohne unmittelbare Wechselmöglichkeit (Aufschrauben als Wechselmöglichkeit lasse ich jetzt mal außen vor  ;)).
Da der 520 ST M sich baulich vom 1040 STxx unterscheidet, stehen also nur die Schnittstellen der ext. Floppy (HxC), des DMA/ACSI (UltraSatan) und des ROM-Ports (NetUSBee) zur Verfügung.
Bei allen drei Methoden werden Wechseldatenträger verwendet. Wozu dann noch den Floppy-Ersatz HxC, wenn ich schon Datenzufuhr über die USB-Sticks am NetUSBee erledigen und dazu auch noch die Karte im UltraSatan wechseln kann?

Gruß
LOM

USB-Stick läuft soweit ich weis nur auf der Firebee. Ob es auf nem Falcon oder TT funktioniert bzw... entsprechende Treiber gibt das weis ich nicht. HxC emuliert halt ne Floppy... ohne Floppy oder HxC sind dann keine Symbole auf dem Desktop. Wenn Du Daten als Floppy-Image hast dann must Du diese erst entpacken auf deine Satan oder Ultrasatan-SD-Card packen bevor Du diese benutzen kannst... Das kann auf die Dauer schon nerven. Mit nem HxC geht das leichter.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am So 21.07.2013, 19:55:13
... die UltraSatan funktioniert natürlich wie jede normale Festplatte auch !
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am So 21.07.2013, 20:04:01
@Frank & Arthur:

Danke für Eure Erläuterungen! Dass das intergierte USB nur für eine maus gedacht ist, kommt zu spät, da ich schon eine drahtlose Maus (Tipp von Frank) für die Ataris besorgt habe (dazu noch den PS/2-Adapter). Da bin ich also versorgt. Damit fällt der Nutzen des USB-Teils weg - bleibt noch das Netz (= NetUSBee ohne USB)

Ich bin gedanklich mal gerade wieder per Rolle rückwärts zum IDE-IF gekommen, denn ich habe aus einem Schlachter-Acer eine 2,5" IBM-FP 4,5GB und ein TEAC CD-Rom in Slimline (die Floppy auch noch, aber 1,44). Da wäre dann das erwähnte IDE-IF nett, das über den 13-Poler angebunden wird. Ist das eigentlich die schnellste Schnittstelle oder ist der ROM-Port genau so flott?

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am So 21.07.2013, 20:10:01
Der Diskettenlaufwerk Anschluss ist ja an jedem Atari vorhanden, ich meine das dass externe Laufwerk im Laufwerk selber auf DS0 gejumpert ist und somit am 520ST als Laufwerk A arbeitet und bei den anderen Atari´s als Laufwerk B funktioniert. Bin mir aber nicht sicher ...

Genau so ist es. Nur der Falcon hat keinen externen Floppyanschluss.

Einen DMA/ACSI Anschluss hat auch jeder Atari ST, es muss nur beim 520 und 1040ST auf ACSI ID0 gejumpert und am Mega STE auf ID1 gejumpert werden, da die interne Festplatte auf ID0 läuft.

Alle außer Falcon.

Eine Frage die mich noch beschäftigt, ist wie lange das DMA-Kabel zur UltraSatan ist / sein darf.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am So 21.07.2013, 20:15:22
Was meinst du mit 13pol ?

Der Romport ist recht langsam, der DMA/ACSI Port (19 polige Sub-D) ist natürlich schneller ...

http://www.atari-forum.com/wiki/index.php?title=ACSI,_SCSI_and_IDE
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am So 21.07.2013, 20:24:54
Der USB-Port auf der NetUSBee ist prinzipiell für alles mögliche geeignet, der verwendete USB-Controller (mit abgespeckter ISA-BUS-Schnittstelle!) ist allerdings nur USB 1.1 fähig, also relativ langsam (und dennoch prinzipiell schneller als selbst DMA, nur wahrscheinlich nicht am ROM-Port des ST). Was halt fehlt, sind Software-Treiber, um andere USB-Geräte ansteuern zu können. Da müsste sich mal einer hinsetzen, und entsprechende Kernelmodule aus Linux zu MiNT rüberportieren.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: rainers am So 21.07.2013, 21:30:57
Eine Frage die mich noch beschäftigt, ist wie lange das DMA-Kabel zur UltraSatan ist / sein darf.

Die pauschale Antwort: So kurz wie möglich.
Die genaue Antwort: Es hängt einfach vom Rechner ab. Die US, die ich verwende, funktioniert an einem 1040 STe mit einem 40 (!) cm langen Kabel, am anderen 1040 STe nur mit einem 30 cm langen Kabel (in beiden Fällen aber stabil). In beiden Fällen sind es ungeschirmte Flachbandkabel.

Lotharek weiß, was er baut. Will man ganz sicher gehen, am besten sein US-DMA-Kabel benutzen.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am So 21.07.2013, 22:38:22
Was meinst du mit 13pol ? ...

Herrje - mein Fehler. Ich meinte natürlich den D-Sub19

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 03.08.2013, 11:42:13
Moin,

inzwischen hat auch das SF352 den Weg zu mir genommen (der VK des 520ST hat es mir noch anbieten können). :) Natürlich auch in der Original-Verpackung mit dem notwendigen Zubehör.

Allerdings widerstrebt es mir, dieses SF354 zu fleddern, um das Leer-Gehäuse für den Einbau der SF-Karte, UltraSatan etc. zu nutzen. Da muss ich nach einem anderem SF354- Gehäuse (def. Floppy o. Ä. ) weiter Auschau halten.

Zusätzlich benötige ich natürlich ein lesefähiges FDD (SF314) - bei den vorliegenden DD-Disketten verschluckt sich das gute Stück.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Sa 03.08.2013, 15:14:59
Zusätzlich benötige ich natürlich ein lesfähiges FDD (SF314) - bei den vorliegenden DD-Disketten verschluckt sich das gute Stück.

Du meinst die 354 verschluckt sich bei 'normalen' Disketten? Sprich doppelseitigen... denn die 354 ist nur einseitig und daher ein idealer Kandidat zum Fleddern für HxC.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 03.08.2013, 15:27:06
....... denn die 354 ist nur einseitig ....Kandidat zum Fleddern ...

Dat weiss isch! :D 

Fleddern? Aber nicht dieses Exemplar - da verbau' ich ich allerhöchstens ein DD-FDD oder lass' es sogar orschinal. ;)

War die SF-314-Kiste gleich groß?

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 03.08.2013, 16:24:57
SF-314 und 354 haben die gleichen Gehäuse, allerdings gab es verschiedene Floppylaufwerke, einmal mit dem großen Auswurfknopf und einmal mit dem kleinen Knopf ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 03.08.2013, 17:46:59
Hi Frank,

gleich großes Gehäuse heißt ja dann gleichermaßen viel Platz - ich hatte das bislang so verstanden, wegen des größeren Platzbedarfes für Floppy-Emu + UltraSatan nach einem SF354 schauen zu müssen, weil es in ein SF314-Gehäuse nicht reinginge.

Das mit dem unterschiedlichen Knopf ist mir auch aufgefallen - insofern war ich verwundert, als meines den kleinen Knopf hatte, da ich den großen erwartete. Waren die mit dem großem Auswurf-Knopf die früheren oder späteren Versionen?

Kann ich das SF-354 überhaupt verwenden, d.h. woher die Disketten nehmen und wie bespielen? Wenn nicht, macht es natürlich keinen Sinn, es so zu belassen.
Passt das DD-Laufwerk mechanisch und elektrisch rein?

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 03.08.2013, 17:57:42
... sowie ich das gesehen habe gibt es sogar drei verschiedene Laufwerke, einmal großer Knopf, kleiner Knopf gerade und dann noch den kleinen Knopf schräg ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Sa 03.08.2013, 19:44:18
Kleiner Knopf gerade ist mir unbekannt, kenne nur großer schräger Knopf in der Mitte als älterer Version und kleiner schräger Knopf seitlich als jüngere Version. So wars ja auch bei den 1040ern. Die 354 gab es soweitich weiß nur mit dem großen Knopf. Früher war die ältere Version häufiger anzutreffen als die neuere Version, weil mit fortschreitender Zeit die Angebote an Fremdfloppys immer zahlreicher wurden und auch immer mehr Leute verstanden, wie man so ein PC-Laufwerk selbst anschließt. Heute habe ich drei neuere 314 und nur eine alte 314, wobei das meine originale Floppy von damals ist.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 03.08.2013, 19:58:08
Kleiner Knopf gerade ist mir unbekannt, ........Die 354 gab es soweitich weiß nur mit dem großen Knopf. ....

Schau mal unten: kleiner Knopf gerade (s. auch großes Bild in #44)

Ich blick' da kaum mehr durch!
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lynxman am Sa 03.08.2013, 20:50:10
Mit dem kleinen hatte ich auch 2.
Allerdings schon ewig verscherbelt als man für so was noch Kohle bekommen hat.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Sa 03.08.2013, 21:01:33

Schau mal unten: kleiner Knopf gerade (s. auch großes Bild in #44)

Ich blick' da kaum mehr durch!

Oh, tatsächlich, und sogar als einseitige 354, da bin ich jetzt auch platt. Aber die einzig wahre 314/354 bleibt für mich eigentlich die mit dem großen Knopf in der Mitte (gebe die drei mit den seitlichen Knöpfen aber trotzdem nicht her ...  :P )
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Burkhard Mankel am Sa 03.08.2013, 22:48:02
Kleiner Knopf gerade ist mir unbekannt, ...
Dein neuer Freund besitzt eins  :D

Ursprünglich gab es (nach gelesenen Dokumentationen) bei Atari die Planung, "nur" Chinon" als Versorger speziel für die Atari-Serien zu verwenden - nach atarieigenen Konstruktionsplänen, die die breite Taste haben! Chinon kam aber mit der Produktion nicht nach, und so entschloß man sich, vorhandene Lagerbestände an Laufwerken des Herstellers Epson zu "plündern" und hatte Atari-like das Design ein bißchen verändert (schräge Auswurftasten). Es sollen sogar in 1988 ganze Serie(n) an Computergehäusen wieder eingeschmolzen worden sein wegen dieser Laufwerk-Fehlplanung ...

Wohlgemerkt: Ich beziehe dieses Wissen "nur" aus damalige Lektüre diverser Dokumentationen in diversen Fachzeitschriften! Sollte es sich dabei um Fehlinformationen handeln, reißt mir nicht wieder den Kopf ab und und verfmeidet Diskussionen, die im Streit enden könnten ...  ;)

Mit Sicherheit aber weiß ich: die ersten Serien an ST`s bis etwa Mitte 1988 hatten das Chinon mit breiter Auswurftaste verbaut (STf bzw Mega) bzw. als externes Laufwerk beigefügt) und rote LED als Power und Drive Kontrolle. Später wurden die Farben der LED verändert, ob noch in 88 oder erst 89 - ich weiß es nicht (Power=grün, Drive=gelb)! Mein erster 1040 STf - 89 produziert - hatte auch noch eine breite Auswuftaste, aber die neuere Farbgestaltung der LED! Diese Kombination habe ich aber definitiv nie wieder gesehen!

Hallo LOM!
Ich habe ein Doppelseitiges Epson Rohlaufwerk über! Das müßte in Dein Gehäuse passen! Wenn du willst und Dir die Labelung nicht wichtig ist, biete ich Dir an, Deine 354 umzurüsten. Bedingung: Ich mache das hier und behalte dafür das Einseitige und Du übernimmst sämtliches Porto! Weiteres dazu per PN's
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Sa 03.08.2013, 22:56:21
 ;) Von den eingeschmolzenen Gehäusen hab ich noch nie was gehört oder gelesen, aber es wäre typisch ATARI. Aber andererseits, sowas hab ich auch schon bei einem anderen Hersteller miterleben müssen, ist wohl nicht ganz so selten.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 03.08.2013, 23:20:27
..... Bedingung: Ich mache das hier und behalte dafür das Einseitige und Du übernimmst sämtliches Porto! Weiteres dazu per PN's

@Burhard: Danke für das Angebot, aber das nicht selbst und nicht hier zu machen, lässt mein bastlerlicher Ehrgeiz nicht zu.  ;)

Zudem bin ich auch Jäger und Sammler und möchte deshalb das so damals vom Vorbesitzer gekaufte Teil behalten. 8)

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Di 13.08.2013, 12:06:10
Hier hat sich in den letzten Tagen eine kleine Marschrouten-Änderung dahingehend ergeben, dass ich das SF354-Gehäuse geöffnet und das einseitige Roh-LW ausgebaut habe. Selbiges werde ich dann entweder veräußern oder gegen ein intaktes 720KB-Roh-LW tauschen.

Das SF354-Gehäuse wird als Behältnis für einen HxC Floppy-Emulator dienen, der für den 520 STM, aber auch für die anderen STs genutzt wird. Allerdings werde ich den Taster auf der Slim-HxC-Platine wohl auf die Unterseite setzen müssen, um den Auswurfknopf dazu nutzen zu können.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Mi 18.09.2013, 18:01:59
So - nachdem ich letzte Woche je ein SF354 und ein SF314 erstanden habe, kann das urprünglich zum 520STM gehörende SF354 "orschinal" bleiben. Beim SF314 (reichlich Gilb oben) war der Wippschalter defekt. Den habe ich heute ausgelötet, den Haltekragen vom defekten Schalter gelöst und ihn mit einem kleinen Knebelschalter verschraubt (gleiche Baugröße wie der Wippschalter). Jetzt habe ich zumindest ein funktionsfähiges SF314 und kann den 520ST schon mal damit benutzen. Der Knebelschalter schaut auch nicht zu schlecht aus (s. Bild)

Das zweite SF354 habe ich vom Laufwerk "befreit" und da wird dann das vor 3 Wochen bestellte HxC Rev.C (das hoffentlich bald kommt) eingebaut. Allerdings habe ich eine etwas andere Einbauweise als sonst so anzutreffen geplant. Die Platine wird über-Kopf eingebaut, so dass die Speicherkarte den unteren "Griffauschnitt" der Diskettenöffnung nutzt. Das Display wird nicht auf der Hauptplatine aufgesteckt, sondern via Flachbandleitung angeschlossen und schaut dann waagerecht aus der Diskettenöffnung heraus (entweder gesteckt/abnehmbar oder schiebbar in die Diskettenöffnung hinein bzw. bei Bedarf heraus). Das muss ich mir anschauen, wenn das HxC hier ist. Die Öffnung der Auswurftaste dürfte für die 3 LEDs zu nutzen sein - wie die 3 Schalter anzubringen sind, steht noch nicht fest. Für Vorschläge bin ich immer zu haben. :)

Gruß
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Mi 18.09.2013, 18:09:37
Zeig doch mal die umgebaute SF354 mit HxC drin.

Hast du die HxC direkt an die Adapterplatine in der SF354 angesteckt? War das eine Adapterplatine mit oder ohne 8048-Microcontroller drauf? Siehe http://www.forum64.de/wbb3/board314-au-erhalb-des-c64/board21-sonstige-computer/board161-atari/54091-atari-sf354-seltsamer-umbau/ Wenn mit 8048, hast du mal versucht ein ST/MSA-Image mit mehr als 80 Tracks einzulesen?
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Mi 18.09.2013, 18:12:16
.....und da wird dann das vor 3 Wochen bestellte HxC Rev.C (das hoffentlich bald kommt) eingebaut. .....
:D

So schaut übrigens das Interface im SF354 aus (s.Bild)
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 18.09.2013, 18:37:02
... das kannst du nehmen so wie es ist .

Ich würde nur den 12Volt zweig raus nehmen da die HxC wahrscheinlich nur die 5 Volt braucht ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Mi 18.09.2013, 18:41:07
Hi Frank,

ja - weiß ich. :)

Habe schon diverse innere Aufbauten im INet gesehen - unten ein Beispiel.
... Ich würde nur den 12Volt zweig raus nehmen da die HxC wahrscheinlich nur die 5 Volt braucht ...

Da bin ich durch ein Bild auf Lothareks Seite etwas irritiert, denn da ist die rote Leitung (meist Plus) als zweiter innerer Anschluß zu sehen. Hat da Lotharek eine andere Codierung benutzt als sonst üblich mit +/-/-/+?
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 18.09.2013, 19:20:21
Außen jeweils 5/12 Volt und die beiden in der Mitte sind Masse …

Atari hat immer anstatt gelb für 12 Volt blau benutzt und rot müsste 5 Volt sein und Weiß jeweils Masse …

Aber lieber bevor du was machst einmal nachmessen ...

Lotharek ist vielleicht Farbenblind oder gar eigenwillig ... !?!
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 18.09.2013, 19:25:48
http://hxc2001.com/download/floppy_drive_emulator/SDCard_HxC_Floppy_Emulator_User_Manual_ENG.pdf
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Mi 18.09.2013, 19:37:16
.....und da wird dann das vor 3 Wochen bestellte HxC Rev.C (das hoffentlich bald kommt) eingebaut. .....
:D

So schaut übrigens das Interface im SF354 aus (s.Bild)

So habe ich das auch erwartet, genau wie bei allen SF-314 die ich bisher offen hatte. Die SF354 im Nachbarforum und meine eigene hat mich dann doch etwas überrascht. Bei der muss ich dann wahrscheinlich einige Signale überbrücken, die mir ansonsten der 8048 versaut.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Mi 18.09.2013, 19:52:04
....Lotharek ist vielleicht Farbenblind oder gar eigenwillig ... !?!

Letzeres wohl eher! :D
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Fr 27.09.2013, 18:26:49
Derzeit bearbeite ich meine diversen Atari-Baustellen wieder ein wenig.  :)

Vor Wochen hatte ich für meine FP-losen ST (520 STM, 1040 STE/STFM) einen kleinen SCSI-Tower gekauft (s. Bild), um dort ein CD-ROM-LW und eine Festplatte einzubauen. Zuerst war ein inzwschen eingetrudelter ACSI-SCSI Adapter von W. Förster für das SCSI-Gehäuse gedacht, aber heute habe ich eine Adapter-Rochade beschlossen, indem ich den ICD-Adapter aus dem 1040er-Tower ausgebaut habe, da er wegen der Anschlüsse erheblich besser für das Projekt hier geeignet ist. Der Förster-Adapter kommt in den Tower.

Unten sind ein paar Bilder, die einige Bauschritte aufzeigen. Die ICD-Platine ist Kopf-über montiert, um den Verlauf des Flachbandkabels zu erleichtern und passte so gerade zwischen Rückwand und Netzteil, das am Boden montiert ist. Das Flachbandkabel geht vom ICD-Adapter zum CD-ROM - FP1/FP2 und dann zu einen SCSI1/2-Adapter auf einem Slotblech, dass ich angepasst habe. Da schließt ein aktiver Terminator den Strang ab.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 27.09.2013, 20:07:59
... gut gemacht !
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Gaga am Fr 27.09.2013, 21:14:28
Ja sehr gut!

Ich habe es ähnlich gemacht, mit dem gleichen Gehäuse und auch einem icd. Mein Aufbau sieht auf der Rückseite -sorry- sogar noch besser aus. Übrigens passen da auch drei Laufwerke rein (bei mir plextor cd, ezdrive135 und ne 3,5" platte.

Ich mag diese Gehäuse sehr zumal die Netzteile gut sind. Ich habe auch noch zwei größere Versionen davon.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Fr 27.09.2013, 22:14:55
@Lukas Frank & Gaga: Danke für die Blumen! :)

@Gaga: Noch besser??? :D Lass sehen! ;)

Bei meinem Gehäuse lässt der innere Korb nur 2 LW zu - oben allerdings passt über die eingebaute FP noch eine weitere. Seitlich ließe sich senkrecht auch noch etwas einbauen.
Mir gefallen diese Gehäuse auch sehr gut - nur mit den ID-Schaltern und der Belegung der Steckverbindungen bin ich noch nicht klar gekommen - derzeit ist noch zu-Fuß gejumpert, würde ich aber gerne ändern. Hat da Jemand einen Bel.-Plan?

Gruß
LOM

Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 28.09.2013, 09:47:57
Bei den ID Schaltern gibt es welche mit vier Anschlüssen, einer ist Masse, einer schaltet die Einer, einer die zweier und der letzte die vierer …

Wenn da sechs Kabel sind ist es das gleiche wie oben nur das es zu jedem Schalter einmal Masse dazu gibt …


Schalter

1 = 1
2 = 2
4 = 4
1 + 2 = 3, 1 + 4 = 5, 2 + 4 = 6, 1 + 2 + 4 = 7

An den Festplatten kann man die Jumperreihen für die SCSI ID Einstellung durchmessen so das man die zusammen geschlossenen Masse Kontakte finden kann ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 28.09.2013, 10:19:57
Moin,

hier ist ein Bild des eingebauten Schalters auf der Rückseite (wird wie betätigt? - genau wie der Vorbesitzer habe ich die die Dinger nie benutzt ;)) und das andere Ende für die FP. Ich vermute mal, das der abgesetzte, schwarze Anschluß die Masse ist  - die Aufsplittung am anderen Ende ist wahrscheinlich für unterschiedliche Jumperanordnungen an der FP gedacht.
Wie sollte jetzt der Hauptstecker + separate Masse an der FP angesteckt werden?

Gruß
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 28.09.2013, 10:29:00
Als erstes musst du nachmessen ob z.B. gelb, blau, rot gleich 1, 2, 4 entspricht, dazu stellst du den Schalter auf eins und misst mit einem Ohmmeter/Durchgangsprüfer zwischen gelb und schwarz ob gelb die eins oder die vier ist. Da blau in der Mitte liegt wird Blau der zwei entsprechen ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 28.09.2013, 10:47:17
Das mit dem Durchmessen hatte ich schon aus Deinem vorherigen Beitrag heraus verstanden (ich hatte gehofft, die kennst die Dinger bzw. Farben aus dem Kopf ;)).
Aber wie betätige ich die Dinger mechanisch? Die zwei kleinen Rundlinge unter- und oberhalb der Ziffernanzeige hätte ich als Taster vermutet, mit denen ich hoch und runter zähle. Da rührt sich aber nichts.

Sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr? :D
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 28.09.2013, 10:51:07
Diese kleinen Dinger die Aussehen wie Taster sind Kunststoffröhren in denen die Taster sind, man braucht also einen dünnen spritzen Gegenstand um die Taster zu betätigen ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Sa 28.09.2013, 11:03:13
Ich sag's ja: der Wald, die Bäume ...und die Augen! Danke!! :)

Wie fast zu vermuten war, ist das erste Kabel = rot die 1.  Jetzt muss ich herausfinden, wo bei den jeweiligen FPs die Masse liegt - bei den älteren Dingern sind die Jumperanordungen recht eigenwillig und für das Aufstecken der Steckverbindung und abgehendem Kabel problematisch. Das wird ein lustiges Unterfangen.

Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 28.09.2013, 12:08:16
... normalerweise ist die dreier Reihe PIN´s unten in Richtung Platine alles Masse .

0 0 0   ID 1, 2, 4
0 0 0   alle drei Masse
------- Platine
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Di 01.10.2013, 13:13:54
Hi Frank,

bei den CD-Rom-LW ist das recht einheitlich/übersichtlich an der Rückseite, aber bei den ollen Festplatten kochte jeder Hersteller sein eigenes Süppchen. Da verteilt sich das Ganze oft genug auf der Platine und nutzt diese winzigen Jumper, die man kaum in den Fingern halten kann. Ob da die Stecker der ID-Schalter-Zuleitung halten, bezweifle ich nach den ersten Versuchen.

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 01.10.2013, 13:35:51
Die meisten Festplatten haben auf der Platinen Unterseite Jumper und zusätzlich vorne oder hinten am Rand nochmal die gleichen Jumper ...

Ansonsten hilft nur anlöten, habe ich auch immer so gemacht !
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Di 15.10.2013, 21:13:34
Soderle - nachdem ja der 520 STM aus dem Überraschungsei prima läuft und der hier vor einiger Zeit vorgestellte sein Gewand eben für jenen hergeben musste, liegt seine Hauptplatine naggisch vor mir.

(http://img443.imageshack.us/img443/154/oy1q.jpg)

Dabei sind mir ein paar Unterschiede aufgefallen (neben der unterschiedlichen Revisionsnummer). Da gibt es einen 14-Füßler in Rückenlage links vor dem Modulator - dazu ein paar Leitungen in den Abschirmkasten.

(http://img51.imageshack.us/img51/2406/aroe.jpg)

Hier sieht man eine grüne Leitung zum Modulator gehen, genauer gesagt ist die außen am Schirmblech angelötet. An den selben Punkt geht ein weiße Leitung oben von der Modulatorplatine kommend (dritter Lötstift von links) - die aber scheint beim Aufsetzen des großen Schirmdeckels vorne abgeschert worden zu sein. Oder ist sie bewusst getrennt worden? Ist das oben rechts und unten rechts + 14-Füssler links mal wieder Nachgerüstetes nach Atari-Hausmannsart oder hat da Jemand was verändert?

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Mi 16.10.2013, 12:11:39
Das grüne Kabel scheint eine einseitig angeschlossene Abschirmung zu haben? Kannst du die Nummer des Widerstandes benennen, an den der innere Anschluss des grünen Kabels angeschlossen ist? Und was das umgekehrt liegede IC angeht, kannst du sagen, wo die drei Leitungen herkommen/hingehen? Pin-Nummern der ICs, Bauteilenummern? Kannst du den Chip evtl. mal rumdrehen, um zu sehen, was das für ein Typ ist?
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Do 17.10.2013, 10:01:38
… teste den 520STM doch erstmal über den Antennen/TV Ausgang an einem alten Fernseher und wenn alles stimmt, dokumentiere den MOD im Schaltplan und gut ist es. So wie ich das sehe sind da auch noch einige Widerstände zusätzlich verlötet worden ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Do 17.10.2013, 11:39:24
Moin,


zunächst hier die SysInfo nachgereicht:

(http://img11.imageshack.us/img11/9161/y3rk.jpg)

Das grüne Kabel scheint eine einseitig angeschlossene Abschirmung zu haben? Kannst du die Nummer des Widerstandes benennen, an den der innere Anschluss des grünen Kabels angeschlossen ist? Und was das umgekehrt liegede IC angeht, kannst du sagen, wo die drei Leitungen herkommen/hingehen? Pin-Nummern der ICs, Bauteilenummern? Kannst du den Chip evtl. mal rumdrehen, um zu sehen, was das für ein Typ ist?

Beim grünen Kabel ist die Abschirmung beidseitig angeschlossen (ich hatte vorher nicht gesehen, dass die linke Abschirmung am Mod-Gehäuse angelötet ist und habe das mit dem weißen Innenleiter verwechselt) - der Innenleiter kommt links vom R113 (linke Seite des R) - an der rechten Seite des R113 ist das andere Ende der Abschirmung angelötet - der weiße, abgescherte Innenleiter ist links oben wieder mit dem kurzen Stummel (ws) verbunden (Pin 3 des Mod) - so, wie es wohl vorher war.

Das kopfüber angeklebte IC möchte ich besser nicht umdrehen - vielleicht lässt sich auch so genug erkennen.

(http://img89.imageshack.us/img89/2788/rqzz.jpg)

Ich hätte die Platine auch mal umdrehen sollen, denn auf der Rückseite tut sich auch Einiges:

(http://img194.imageshack.us/img194/2861/wh5d.jpg)


… teste den 520STM doch erstmal über den Antennen/TV Ausgang an einem alten Fernseher .....

Das fällt leider aus wegen Ist-Nicht!

Gruß
LOM
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Do 17.10.2013, 11:56:38
Er scheint ja einwandfrei zu laufen, also so lassen wie er ist ...

Scheint ein MOD rund um den TV/Video Modulator zu sein, habe mal den Schaltplan überflogen aber R113 nicht gefunden .
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Do 17.10.2013, 11:58:27
Wird denn da die 4MB Erweiterung von Lynxman verbaut oder eher eine Aufrüstung auf 1MB !?!
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Do 17.10.2013, 12:39:25
Der ist ja heftig umgebaut. Scheint aber alles im Zusammenhang mit dem Videosignal zu liegen. Außerdem was am RAM. Heute Abend nehme ich mir mal die Zeit meine und die Unterlagen von MR (nicht nur c'n'c) durchzusehen, vielleicht maile ich MR diese Bilder auch mal. Ich vermute fast, dass das entweder ab Werk so modifiziert ist, oder aber zumindestens nachträglich eine kundige Fachwerkstatt wenn nicht sogar Raunheim selbst den so umgebaut hat, um einen (Serien-)Fehler eines Chips oder Platinenversion auszubügeln. Bitte mal die Platinenversion von dem 520er angeben. Ist denn bekannt, aus welcher Quelle der Rechner stammt?
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Do 17.10.2013, 12:42:56
Da das Äußere eh nicht so toll ausschaut ( aus dem Überraschungsei sind ja jetzt sowohl Hülle als auch Tastatur jetzt mit Originalkappen herübergetauscht), TOS und die Revision niedriger sind, möchte ich kein großes Geld mehr investieren. Ein aufgerüsteter 520 STM mit guter Optik reicht. Falls ich eine preiswerte 1MB-Aufrüstung für den hier finde, könnte ich mich vielleicht noch überreden lassen. ;)

Bzgl. R113 bin ich auch noch auf der Suche.

@1ST1:

Die Platinenversion lautet C070243 Rev. C - der Rechner soll in den 80ern angeschafft worden sein und hat dann Jahre-lang im Schrank gelegen. Mehr weiß ich dazu auch nicht.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Do 17.10.2013, 12:51:44
Naja, aus den 1980ern sind die alle... Ist der Händlername (oder wenigstens der Ort) noch bekannt?
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Gaga am Do 17.10.2013, 12:56:01
Das heisst aber: "Atari-Dealer des Vertrauens".  :P
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Do 17.10.2013, 13:03:42
Eine Aufrüstung auf 1MB wird mit diesen Teilen recht Teuer ausfallen ->  ebay 160823901055
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Do 17.10.2013, 20:08:58
Ich hätte da vielleicht doch was zur Erweiterung auf 1MB anzubieten (kommt in den nächsten Tagen hier an) - da könnte man den Lötkolben doch noch mal anwerfen. :D

(http://img22.imageshack.us/img22/1437/no8p.jpg)

Leider ist mir die Karte nicht bekannt und Unterlagen habe ich auch keine.

Wer kennt die Erweiterung?
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Do 17.10.2013, 20:28:18
Das ist einfach ...

Du schaust in den Schaltplan des 520ST ...

An die Drähte kommen die MAD_0 bis 8 Signale und CAS1_L, CAS1_H, RAS_1 und WE für die neue Ram Bank 1, alles außer WE über entsprechende Widerstände. Die Reihenfolge der MAD Signale belegst du gleich der Ram Bank 0 die ja schon verbaut ist im 520ST.  Alles andere kannst du im Schaltplan für die Ram Bank 1 (512kB Ram Bank 0 ist ja schon vorhanden) ersehen ...

Oder auch den Schaltplan des 1040ST anschauen ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=10610.0;attach=5439;image)

Damit es richtig funktioniert ist es wichtig das CAS1_L und CAS1_H richtig angeschlossen werden, also vorher ausmessen und mit der Ram Bank 0 vergleichen und/oder in den Schaltplan des 1040ST schauen ...
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: 1ST1 am Do 17.10.2013, 22:00:54
Wobei es nichtmal eine Rolle spielt, in welcher Reihenfolge man MAD0..9 anschließt, das ist für die Funktion völlig egal. (Man darf nur nicht im Betrieb wechseln...)
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Do 17.10.2013, 23:06:40
Ich hoffe ja, dass das olle Teil noch funktioniert. Aufgesteckt wird das Ding ja auf den Shifter. An den Kabelenden sitzt ein IC-Stecker (16-pol.) - anscheinend ging das auch ohne Lötarbeiten.

Wer hat diese Erweiterungsplatine hergestellt? Nach einem Bastlerprodukt schaut das nicht aus.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lynxman am Do 17.10.2013, 23:10:49
Wer das Ding hergestellot hat weis ich auch nicht.

Der Sockel kommt auf einen der Speicherchips auf dem 520er Board. Also entweder direkt auflöten oder enen Sockel auf einen Speicher und dann einstecken.

Die Erweiterung holt sich da sehr wahrscheinlich die Adressleitungen (MAD0-8) und /WE.
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 18.10.2013, 10:24:50
Von der Machart her könnte es fast die obere sein ->   http://phoenix.inf.upol.cz/~opichals/libhyp/hypview.cgi?url=atmarita.de/startseite/images/chips/CHIPS_X.HYP&index=47
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 18.10.2013, 11:46:48
Das könnten zwei verschiedene Revisionen sein - wenn man die Leiterbahnen des Haupteils vergleicht, ist das Leyout durchaus identisch. Der Platinenteil unter den RAM's läßt folgende Schlußfolgerungen zu:
Entweder hat man bei der Entwicklerfirma festgestellt, daß größere Masseflächen besser sind - dann dürfte LOM's Neuerwerb die jüngere Version sein; Oder das Teil sollte besser IN/über den Shifter-Käfig passen, dann wäre es genau umgekehrt!
Es gibt natürlich auch noch andere Möglichkeiten ...
Aber lassen wir den Sekulatius  :D!
Titel: Re: Darf ich vorstellen ... 520 ST
Beitrag von: LuckyOldMan am Fr 18.10.2013, 11:57:25
Von der Machart her könnte es fast die obere sein ->   http://phoenix.inf.upol.cz/~opichals/libhyp/hypview.cgi?url=atmarita.de/startseite/images/chips/CHIPS_X.HYP&index=47

So kennen wir Dich - suchen, bis Du was Konkretes gefunden hast! ;) Danke für den Link!

......Es gibt natürlich auch noch andere Möglichkeiten ...Aber lassen wir den Sekulatius  :D!

Genau! Denn soviel Kristallkugel gepaart mit hätte, könnte ist wenig zielführend bis sinnfrei.