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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: guest3306 am Mo 17.12.2012, 12:58:22

Titel: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3306 am Mo 17.12.2012, 12:58:22
Hallo Leute,
es gibt meinen Beobachtungen in den Foren zur Folge scheinbar noch sehr viele User, die im Besitz eines Atari TT's sind und diesen auch verwenden.
Bis heute gibt es leider keine verfügbare Möglichkeit, die hohe TT-Auflösung von 1280x960 B&W zu nutzen, ohne einen ECL-Monitor zu verwenden.
Da ECL-Monitore selten geworden sind ( ich habe noch einen EIZO 6500 ), wäre eine andere Lösung wohl sehr gefragt.
Ich habe daraufhin mal Herrn Förster ( inventronik.de ) angeschrieben, ob so ein Adapter möglich und auch real umsetzbar wäre. Hier seine Antwort:
"Die hohe TT Auflösung wird von einem speziellen Grafikchip erzeugt. Ich denke, dass man das MONO Videosignal auf drei Videoverstärker mischen könnte und damit dann jeden Monitor ansteuern können sollte. Das ist aber eher eine analoge Hardware. Alternativ ließe sich dieses Signal natürlich auch digital verarbeiten, müsste dann aber wieder auf Video DACs aufgelegt werden um zum Beispiel VGA Monitore ansteuern zu können. Im Falle von DVI könnte komplett digital verarbeitet werden. Ich würde in so einem Fall aber erst tätig werden, wenn sich tatsächlich einige Anwender finden, sonst lohnt der Aufwand nicht."
Mit anderen Worten: "Wenn sich genügend Interessenten finden, lässt sich da bestimmt was machen."  :)

Wie sieht es aus - wer von euch betreibt noch einen TT und hat Interesse an einem solchen Adapter ?
mfg
skidrow
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: mfro am Mo 17.12.2012, 13:39:21
Hier!

Ich würde so einen Adapter nehmen, wenn es den denn gäbe.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 17.12.2012, 13:39:35
Kommt auf die Kosten an, mein TT hat eine Farbgrafikkarte. Wenn es mit geringem AUfwand für kleines Geld machbar ist, wäre es für manche Anwendungen, die auf der Zusatzgrafikkarte nicht sauber darstellen sicher nett. Toll wäre, wenn der Adapter per Umschalter in einen VGA-Bypass-Modus schalten könnte, wodurch man sich das Umstöpseln auf VGA Farbe sparen könnte.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest522 am Mo 17.12.2012, 14:37:44
Tja...das Thema haben wir vor einiger Zeit schon mal diskutiert. (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=2891.0)
Ich wäre stark an einer Lösung interessiert, da die ECLs langsam rar werden. Nächste Woche fliege ich in die USA und werde vermutlich ein EXTRON RGB202xi mitbringen, das ich vor einiger Zeit dort ersteigert habe. Im Januar kann ich dann vermutlich testen. Allerdings finde ich die Lösung ohne Umweg über analog interessanter.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 17.12.2012, 17:33:55
DVI-D wird nicht klappen, weil das ein ganz anderes Protokoll ist, als die alte Farb+Syncsignal-Hütte ist. Eine Umsetzung ECL->VGA dürfte einfacher zu realisieren sein.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 17.12.2012, 17:49:50
Fertige Geräte gibts scheinbar keine mehr, Hard&Soft hatte wohl mal einen ECL-VGA-Konverter im Programm. Hier ein paar Hinweise auf Chips, die man nehmen könnte.

http://www.datasheetarchive.com/2--ecl+video+input+to+output+vga+schematic-datasheet.html
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 17.12.2012, 18:53:54
Eine analoge Lösung würde mir sehr gut in den Kram passen, es gibt viele Programme von damals, die auf den VME Grafikkarten nicht oder nicht sauber laufen.

Da wäre es super, wenn man die nativen 1280 x 960 in Schwarz/Weiß nutzen könnte.

Ich bin dabei, wenn es in einem vernünftigen finanziellen Rahmen bleibt.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: HelmutK am Di 18.12.2012, 22:04:58
Hätte grundsätzlich auch Interesse. Kommt aber auf die Modalitäten an (DVI, TFT-geeignet, gut+günstig).
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3341 am Mi 19.12.2012, 16:56:53
Habe starkes Interesse (da leider keine Grafikkarte im TT)!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: skul am Mi 19.12.2012, 17:05:09
Moin,

an einem einfachen ecl-vga-Adapter wäre ich sehr interessiert.

Gruß
skul
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 19.12.2012, 17:23:38
Auch ich bin stark an einem ECL-VGA Adapter interessiert - habe zwar keinen TT, aber die Matscreen M110 hat einen ECL Ausgang für die bessere Grafik, der mir dem des TT weitgehend kompatibel scheint!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Jungsi am Mi 19.12.2012, 17:25:25
Da wäre ich auch interessiert für meinen TT!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am Sa 29.12.2012, 17:30:43
Moin,

an einem einfachen ecl-vga-Adapter wäre ich sehr interessiert.

Gruß
skul


Ja, wäre auch interessiert da es ja auch Programme gibt die sauber in TT-Hoch laufen und man für die höhere Auflösung keine extra Treiber benötigt ausser vielleicht noch NVDI um noch das letzte Quentchen Speed heraus zu quetschen.

Bei dem Preis dafür bin ich mir nicht ganz sicher was ich dafür zu zahlen bereit wäre. Hängt auch von dem Aufwand der Schaltung ab und ob es eine Externe Lösung oder eine interne Lösung für den TT ist. Intern wäre sehr interessand doch  wie ich Wolfgang kenne wird er es als externe Lösung aufbauen da nicht jeder an seinem TT Hand bzw. Lötkolben anlegen möchte und ein breiteres Publikum erreicht wird... würde ich ja genau so machen. ;D
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am So 30.12.2012, 01:37:45
Ich wäre auch für extern, und es darf ruhig ein Kippschalter dran sein, um zwischen ECL-Umwandlung und VGA-durchreichen umschalten zu können.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am So 30.12.2012, 14:58:29
Wieviel müssen denn zusammen kommen damit sich das für Wolfgang lohnt? Vielleicht sollte man auch mal in anderen Foren nachfragen wie hoch der Bedarf dort wäre.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am So 30.12.2012, 15:10:34
... vielleicht sollte man auch mal in anderen Foren nachfragen wie hoch der Bedarf dort wäre.

Unter atari-forum.com läuft schon eine Umfrage und einige haben auch schon Interesse angemeldet ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3306 am So 30.12.2012, 16:18:56
Ich habe auch eine Anfrage im atari-forum.com laufen ( mein Nickname dort ist "supergau" ). Da haben sich auch ein paar Leutchens gemeldet.
Da ich aktuell sowieso mit Wolfgang wegen der GigaFile in Kontakt stehe, werde mal bei ihm nachfragen.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am So 30.12.2012, 21:19:37
Ich habe jetzt mal eine ganz bescheidene Frage bezüglich TT und Video, da ich keinen besitze:
Schon heute Mittag wollte ich aufgrund ...
... zwischen ECL-Umwandlung und VGA-durchreichen umschalten ...
... eine Anmerkung schreiben, dachte dann aber, es wäre besser, mich mal über Video eines TT selbst - zB durch Bilder/Fotos - zu informieren. Ich stellte fest, daß der TT scheinbar nur einen Video-Anschluß hat, der aber VGA-Typisch ausgeführt ist. Da ich auf die Schnelle keine Pinbelegung fand, hier nun die Frage: Liegen an dieser Buchse auch die ECL Signale an oder beruht die Anfrage nach einer ECL VGA Adaption eher in Bezug auf eine nachgerüstete VME GraKa? Für den Fall, daß letzteres Zutrifft, brauche ich mir wohl keine weiteren Gedanken für Besonderheiten zu erwägen, da meineswissens (fast) allen solchen für TT/M-STE verbreiteten GraKa's die selben Anschlüsse mittgegeben wurde wie meiner Matscreen M110 (1xECL - Monochrom - 9pol. male & 1xVGA - Farbe - 9pol. female)! Anderenfalls wäre es wohl sinnvoll, daß entweder ein Bausatz als Angebot oder eine fertig aufgebaute Platine mit selbst zu bestückenden Anschlußstecker/Kabel oder ein Angebot in mehreren Versionen sinnvoller wären!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: mfro am So 30.12.2012, 21:30:57
... Liegen an dieser Buchse auch die ECL Signale an oder beruht die Anfrage nach einer ECL VGA Adaption eher in Bezug auf eine nachgerüstete VME GraKa?...

Der TT hat einen (fast) "normalen" 15-poligen VGA-Anschluß.

"Komisch" wird's erst, wenn am (normalerweise nicht belegten) Pin 9 ein Low entdeckt wird. Das ist "Monochrome-Detect".

Dann sind alle "normalen" VGA-Pins ohne Bedeutung und die Pins 4 (+) und 15 (-) tragen die ECL-Signale.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3306 am Mo 11.02.2013, 18:00:04
Hallo Leute,
nach langer Zeit hier ein Update zum Thread.
Herr Förster schrieb mich heute an. :)
Anbei der zitierte Text der Original-Mail:

"Hallo Herr xxxxxx,
 ich schrieb Ihnen neulich dieses:
Bezüglich des ECL-VGA Adapters muss ich derzeit passen, da ich keine freie Kapazität für solch ein Projekt habe.
Im Anhang sind zwei Abbildungen dieses Adapters. Er wird hinten auf den TT aufgesteckt. Dann geht ein VGA Kabel zum Monitor. Versorgt werden muss er mit 5V.
Falls Sie Interesse haben oder dieses Teil ein wenig im Forum bewerben möchten: wenn sich genügend Interessenten finden werde ich 10 oder zwanzig auflegen. Der Preis wird so um die 25€ liegen
Herzliche Grüße
Wolfgang Förster"

ALSO LEUTE:
Diese Gelegenheit sollte sich kein TT-Besitzer endgehen lassen! Ich mache mal den Anfang und starte eine Liste. Diese werde ich dann an Herrn Förster weiterleiten. Ich bin allerdings auch sicher, das er selbst hier ab und zu reinschaut :)

Bestell-Liste:
01. skidrow8472 = 2x Stück
02. ...
03. ...

Grüße...skidrow
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: mfro am Mo 11.02.2013, 18:26:30
Hallo Leute,
nach langer Zeit hier ein Update zum Thread.
Herr Förster schrieb mich heute an. :)
Anbei der zitierte Text der Original-Mail:

"Hallo Herr xxxxxx,
 ich schrieb Ihnen neulich dieses:
Bezüglich des ECL-VGA Adapters muss ich derzeit passen, da ich keine freie Kapazität für solch ein Projekt habe.
Im Anhang sind zwei Abbildungen dieses Adapters. Er wird hinten auf den TT aufgesteckt. Dann geht ein VGA Kabel zum Monitor. Versorgt werden muss er mit 5V.
Falls Sie Interesse haben oder dieses Teil ein wenig im Forum bewerben möchten: wenn sich genügend Interessenten finden werde ich 10 oder zwanzig auflegen. Der Preis wird so um die 25€ liegen
Herzliche Grüße
Wolfgang Förster"

ALSO LEUTE:
Diese Gelegenheit sollte sich kein TT-Besitzer endgehen lassen! Ich mache mal den Anfang und starte eine Liste. Diese werde ich dann an Herrn Förster weiterleiten. Ich bin allerdings auch sicher, das er selbst hier ab und zu reinschaut :)

Bestell-Liste:
01. skidrow8472 = 2x Stück
02. mfro = 1 x
03. ...

Grüße...skidrow
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 11.02.2013, 18:36:13
Da muß ich nicht lange nachdenken:

1x bitte

Gruß,
dbsys


Hallo Leute,
nach langer Zeit hier ein Update zum Thread.
Herr Förster schrieb mich heute an. :)
Anbei der zitierte Text der Original-Mail:

"Hallo Herr xxxxxx,
 ich schrieb Ihnen neulich dieses:
Bezüglich des ECL-VGA Adapters muss ich derzeit passen, da ich keine freie Kapazität für solch ein Projekt habe.
Im Anhang sind zwei Abbildungen dieses Adapters. Er wird hinten auf den TT aufgesteckt. Dann geht ein VGA Kabel zum Monitor. Versorgt werden muss er mit 5V.
Falls Sie Interesse haben oder dieses Teil ein wenig im Forum bewerben möchten: wenn sich genügend Interessenten finden werde ich 10 oder zwanzig auflegen. Der Preis wird so um die 25€ liegen
Herzliche Grüße
Wolfgang Förster"

ALSO LEUTE:
Diese Gelegenheit sollte sich kein TT-Besitzer endgehen lassen! Ich mache mal den Anfang und starte eine Liste. Diese werde ich dann an Herrn Förster weiterleiten. Ich bin allerdings auch sicher, das er selbst hier ab und zu reinschaut :)

Bestell-Liste:
01. skidrow8472 = 2x Stück
02. ...
03. ...

Grüße...skidrow
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: jens am Mo 11.02.2013, 19:41:53
Zwei wären schon schön. ;)
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 11.02.2013, 19:50:33
Ich hätte auch gerne einen.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am Mo 11.02.2013, 20:51:10
Hätte gern 2 Stück.

Kompliment an Wolfgang dass er das so schnell aus dem Hut gezaubert hat.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 11.02.2013, 21:11:31
Funktioniert der Adapter auch an einem normalen (9pol.) ECL Anschluß (Mit entsprechendem Adapterkabel) meiner GraKa? Dann würde auch ich hiermit mein Interesse an einm bekunden!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3306 am Mo 11.02.2013, 21:35:21
Hallo Burkhard,
in meinem ersten Post sind zwei PDF-Anhänge mit einer schematischen Darstellung des Adapters - schau Dir die bitte mal an.
Ansonsten gebe ich die Frage mal an den Wolfgang weiter und bitte ihn, ob er vielleicht auch einen Screenshot von einem Monitor hat, das den Adapter in Aktion zeigt.

Hier mal die vervollständigte Liste bisher:

01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?

Bitte die Liste in den nächsten Posts einfach mit "Copy and Paste" weiterführen - danke  :)

Grüße...skidrow
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest522 am Di 12.02.2013, 08:01:27
Ich hätte gern 2:

01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek 2 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Gaga am Di 12.02.2013, 08:28:03
Ich hätte gern 1 Stück.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: skul am Di 12.02.2013, 10:29:34
Moin,

ich nehme auch zwei Adapter. Wenn für die Produktion notwendig, nehme ich auch drei.

NeTTen Gruß
skul
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 12.02.2013, 11:09:55
... ihr habt da etwas vergessen.

01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück

Die Liste weiter führen ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 12.02.2013, 12:26:51
Für ECL Pinbelegung habe ich mal folgendes inn Erfahrung gebracht:
(http://forum.atari-home.de/gallery/3305_12_02_13_11_53_51.jpg)
Der Anschluß ist als Stiftleise (Female) auf der Matscreen herausgeführt!

Für den TT kann ich die Pinbelegung folgender Grafik entnehmen:
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=2891.0;attach=3043)

Alles was ich also zusätzlich brächte, wären eine 9polige und eine VGA tüpische 15polige Buchse, die ich folgender Maßen zusammenschalte:
Pin 9/1 -> 15/4
Pin 9/2 -> 15/5
Pin 9/3 -> 15/13
Pin 9/4 -> 15/14
Pin 9/6 -> 15/15
Pin 9/7 -> 15/10
Pin 9/8 -> 15/8
Pin 9/5 & 9/9 -> Stromanschluß extra Kabel!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: IRATA am Di 12.02.2013, 13:26:15
Hallo

Ich würde auch 2 Stück nehmen...

01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück

Danke im Voraus

MfG

IRATA
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 12.02.2013, 14:54:28
Hallo Burkhard, deine Belegung ist nicht richtig ...

9-pin plug:     pin-1 Video+ (ECL)
                pin-2 GND
                pin-3 HSync- (TTL)
                pin-4 VSync- (TTL)
                pin-5 free
                pin-6 Video- (ECL)
                pin-7 GND
                pin-8 GND
                pin-9 free

... schau mal da unter Grafikkarten/Matrix C110ZV

http://ragnar76.taurus.uberspace.de/doit_archive/doit_st/

... ich gehe mal davon aus das alle Matrix ECL Pinbelegungen gleich sind.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: HelmutK am Di 12.02.2013, 16:47:09
Bin mit 1 Stk dabei.

01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 12.02.2013, 18:03:03
Hallo Burkhard, deine Belegung ist nicht richtig ...

9-pin plug:     pin-1 Video+ (ECL)
                pin-2 GND
                pin-3 HSync- (TTL)
                pin-4 VSync- (TTL)
                pin-5 free
                pin-6 Video- (ECL)
                pin-7 GND
                pin-8 GND
                pin-9 free

... schau mal da unter Grafikkarten/Matrix C110ZV

http://ragnar76.taurus.uberspace.de/doit_archive/doit_st/

... ich gehe mal davon aus das alle Matrix ECL Pinbelegungen gleich sind.

Hallo Lukas Frank!

In meinem Post gehts doch nicht darum, aus der Signalen eine TTL- (VGA) Wandlung vorzunehmen, sondern den 9poligen ECL Ausgang meiner GraKa an den 15pol. TT-ECL Ausgang anzupassen, um den Adapter verwenden zu können, über den hier informiert wurde!

Edit: Sorry! Hab' grad' festgestellt:Dein Einwand kann sich auch auf die 5V beziehen, die an dem Anschluß vielleicht nicht vorhanden sein könnten. In dem Fall muß die 5V auch extern geholt werden. Aber der Rest (Pins 1-4 und 6-8) müßte korrekt ausgeführt sein!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Jungsi am Di 12.02.2013, 18:58:30
01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arne am Mi 13.02.2013, 17:40:02
01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Didi55 am Mi 13.02.2013, 22:18:07
01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
15. Didi55 = 1 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Do 14.02.2013, 08:53:36
Schon 21 Stück "vorbestellt" - nicht schlecht.

Gibt es schon eine genauere Vorstellung davon, wann die ECL Signaladapter für TT ungefähr aufgelegt werden?

Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 14.02.2013, 11:15:41
Schon 21 Stück "vorbestellt" - nicht schlecht.


... da kommen noch welche aus dem Englischen Forum dazu und vielleicht noch ein paar für
den Shop und dann sind 50 Stück schon zusammen.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3341 am Do 14.02.2013, 17:20:41
Ich auch unbedingt 2.


01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
15. Didi55 = 1 Stück
16. jok = 2 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 15.02.2013, 12:20:32
Da hier keine weiteren Einwände zu der von mir gefundenen Pinbelegung eines ECL-Anschlusses gab, gehe ich davon aus, daß ich den Adapter auch verwenden kann - dazu sollte nur der Computerseitige Anschlußstecker anzupassen sein. Noch besser wäre es wohl, wenn Herr Förster 2 Serien auflegt - eine mit 15pol. Anschluß für Anschluß am TT und eine mit 9pol. für reine ECL-Ausgänge.

Wenn tatsächlich zwei Pins frei sind an meinem Monitor-Ausgang, ließe sich darüber sogar der Strom zum Betrieb des Adapters zu diesem leiten!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Gaga am Fr 15.02.2013, 12:45:56
Lieber Burkhard, hast Du denn Deiner MatScreen M110 jemals schon ein Bild entlockt? Ich habe jetzt auch eine komplette M110 und sogar einen ECL Monitor und auch einen 9-15 poligen Adapter. Ein Bild habe ich weder auf dem ECL Ausgang, geschweige denn auf dem VGA Ausgang erzeugen können. Versprich Dir da bitte nicht allzu viel von. Das hier ist eine Lösung für den TT!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Fr 15.02.2013, 14:06:24
Das hier ist eine Lösung für den TT!

Eben.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 15.02.2013, 14:59:25
... eine mit 15pol. Anschluß für Anschluß am TT und eine mit 9pol. für reine ECL-Ausgänge.


Das wäre eine Einzelanfertigung einer neuenn Platine. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das jemand machen wird. Du wirst dir einen Adapter löten müssen.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 15.02.2013, 18:28:31
... eine mit 15pol. Anschluß für Anschluß am TT und eine mit 9pol. für reine ECL-Ausgänge.


Das wäre eine Einzelanfertigung einer neuenn Platine. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das jemand machen wird. Du wirst dir einen Adapter löten müssen.

Iwo! Das ist gar nicht notwendig!
Wenn ich weiß, daß ich Pin 1 einer 9pol. Buchse an vorgesehenen Pin 4, Pin 2 an Pin 5, Pin 3 an Pin 13, Pin 4 an Pin 14, Pin 6 an Pin 15, Pin 7 an Pin 10 und Pi 8 an Pin 8 legen muß, reicht es doch, wenn man eine Einzelanfertigung ohne bestückten Stecker ausliefert! [edit: mit der gleichen Platine!)

Pin 9/1 -> 15/4
Pin 9/2 -> 15/5
Pin 9/3 -> 15/13
Pin 9/4 -> 15/14
Pin 9/6 -> 15/15
Pin 9/7 -> 15/10
Pin 9/8 -> 15/8
Pin 9/5 & 9/9 -> Stromanschluß extra Kabel!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 15.02.2013, 19:39:54
Dann mach dir doch einen Adapter mit Stecker und Buchse. Das Platinenlayout für die VGA-Buchse ist so unterschiedlich dass du den 9-pol. Buchse nur über Kabel anschließen kannst. Irgendwann läuft dir mal für günstig ein TT über den Weg und dann kannst du den ECL-Adapter auch da verwenden...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am Fr 15.02.2013, 20:56:15
Der Tip von oneSTone o2o ist doch genial. Und was Gaga schrieb ist auch nicht von der Hand zu weisen. Das ganze ist auf einer Lochrasterplatine auch gut aufzubauen. Es spricht also wenig gegen eine Bestellung. Und falls Du keine Verwendung dafür hast, weil es nicht klappen möchte, dann wird man es Dir in der Bucht mit Kußhand abnehmen. ;)
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Fr 22.02.2013, 09:53:31
Gibt es hierzu schon was Neues?

Wird es den Adapter geben?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3366 am Sa 23.02.2013, 21:45:41
Hallo,
werde nicht nein sagen wenn ich einen bekommen
könnte- bin dabei
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am So 24.02.2013, 09:40:19
Hallo,
werde nicht nein sagen wenn ich einen bekommen
könnte- bin dabei

Dann solltest Du Dich in diese Liste eintragen (kopieren, einfügen und sich selbst unten dazuschreiben):

01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
15. Didi55 = 1 Stück
16. jok = 2 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Sascha am So 24.02.2013, 10:16:37
01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
15. Didi55 = 1 Stück
16. jok = 2 Stück
17. Sascha = 1 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am So 24.02.2013, 11:14:55
01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
15. Didi55 = 1 Stück
16. jok = 2 Stück
17. Sascha = 1 Stück
18. TheLostBit = 1 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3306 am Sa 02.03.2013, 12:30:08
Kleines Update:
Wolfgang hat mir wegen des Adapters noch nicht wieder geantwortet. Ich werde ihn heute nochmal anschreiben und
dann berichten.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: rian_ata am Mi 06.03.2013, 13:53:11
01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
15. Didi55 = 1 Stück
16. jok = 2 Stück
17. Sascha = 1 Stück
18. TheLostBit = 1 Stück
19. rian_ata = 1 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am Mi 06.03.2013, 15:48:10
... da kommen noch welche aus dem Englischen Forum dazu und vielleicht noch ein paar für
den Shop und dann sind 50 Stück schon zusammen.

Kannst Du da mal nachfragen wie der Stand momentan ist?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.03.2013, 18:00:29
Schau mal hier ...

http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10006.msg75387#msg75387


"skidrow8472" kümmert sich und hält Kontakt zu Wolfgang und kümmert sich auch im "atari-forum.com" ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: StarPaw am So 17.03.2013, 12:22:23
Na, da will ich doch auch einen haben!

Aber, wie sieht es denn eigentlich mit der Bedienung aus? Muss ich, wenn ich mal die TTmed- oder STlow/med/high-Auflösung haben will,  jedesmal den Adapter entfernen, oder lässt sich das normal umschalten?

Wie auch immer, ich will auch so einen Adapter!

Noch eine Frage: müsste jeder für sich bestellen, oder übernimmt jemand den Vertrieb?

Gruß - StarPaw

ach ja...

01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
15. Didi55 = 1 Stück
16. jok = 2 Stück
17. Sascha = 1 Stück
18. TheLostBit = 1 Stück
19. rian_ata = 1 Stück
20. StarPaw = 1 Stück
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am So 17.03.2013, 14:09:35
Hallo Starpaw,

ich gehe davon aus das die Bestellungen über Wolfgangs Shop abgewickelt wird. Der ECL-Signaladapter ist aber noch nicht aufgelistet.

http://shop.inventronik.de/store


Ich bin echt ungeduldig... sorry, und hätte gern eine Bestätigung dass der ECL-Signaladaper funktioniert und ab wann er verkauft wird. Das Bedarf da ist kann hier ohne Übertreibung gesagt werden, oder?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am So 17.03.2013, 15:45:06

Ich bin echt ungeduldig... sorry, und hätte gern eine Bestätigung dass der ECL-Signaladaper funktioniert und ab wann er verkauft wird. Das Bedarf da ist kann hier ohne Übertreibung gesagt werden, oder?


Ja, mir geht es genau so!

Dieser Adapter ist das sinnvollste TT-Zubehör seit JAHREN.

Ich hoffe sehr, daß das Teil realisiert wird.

 
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am So 17.03.2013, 20:21:43
Ich habe mal mit (hoffentlich dem richtigen) über die Kontaktadresse seines Shops per eMail wegen meiner Problematik Kontakt aufgenommen und bin gespannt, wie lange er braucht zum reagieren! Da der Mega ST bei mir mangels Platz aber noch nicht aufgebaut ist, kann ich durchaus noch warten  ;)
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 18.03.2013, 00:56:22
Wolfgang Förster hat schon geantwortet - allerdings ist er weniger auf meine Problematik eingegangen. Vielmehr hat er mir mitgeteilt daß es schon Prototypen gibt, aber eine Anregung zu einem solchen Gehäuse (http://www.voelkner.de/products/44224/Selbstbaugehaeuse-9-9-polig.html) durchaus positiv sieht!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Di 26.03.2013, 08:44:27
Gibt es schon was Neues zum ECL-Signaladapter für TT?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 26.03.2013, 09:44:33
Gibt es schon was Neues zum ECL-Signaladapter für TT?
Wir müssen da glaub ich schon noch ein bißchen warten!

c'est la vie

gruß Burkhard
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3306 am Di 26.03.2013, 20:22:24
Hallo Leute,
ich habe bisher noch keine Antwort von Wolfgang... :(
Ich hake nochmal nach.
Grüße...skidrow
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mi 27.03.2013, 11:42:27
Hallo Leute,
ich habe bisher noch keine Antwort von Wolfgang... :(
Ich hake nochmal nach.
Grüße...skidrow

Vielen Dank. Man muß das Eisen schmieden, solange es noch heiß ist.

 ;)
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am Mi 27.03.2013, 19:44:14
Bitte, den Wolfgang nicht nerven mit mit zu häufigen nachfragereien. Wenn er da ist und Zeit hat dann meldet er sich bestimmt. Kommt ja auf einen Monat mehr oder weniger auch nicht an... Die Tugend der Atarianer....  :D >:D
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: mfro am Sa 04.05.2013, 11:59:04
Weiß jemand, ob sich hier noch was tut? Auf atari-forum.com (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336&start=25) scheint recht bald ein vielversprechender Adapter verfügbar zu sein.

Ich würde lieber bei Wolfgang bestellen, ich hab's auch nicht eilig, bloß ein Lebenszeichen (ob tatsächlich noch was kommt) wär' mal nicht schlecht.

Gruß,
Markus

Hallo Leute,
nach langer Zeit hier ein Update zum Thread.
Herr Förster schrieb mich heute an. :)
Anbei der zitierte Text der Original-Mail:

"Hallo Herr xxxxxx,
 ich schrieb Ihnen neulich dieses:
Bezüglich des ECL-VGA Adapters muss ich derzeit passen, da ich keine freie Kapazität für solch ein Projekt habe.
Im Anhang sind zwei Abbildungen dieses Adapters. Er wird hinten auf den TT aufgesteckt. Dann geht ein VGA Kabel zum Monitor. Versorgt werden muss er mit 5V.
Falls Sie Interesse haben oder dieses Teil ein wenig im Forum bewerben möchten: wenn sich genügend Interessenten finden werde ich 10 oder zwanzig auflegen. Der Preis wird so um die 25€ liegen
Herzliche Grüße
Wolfgang Förster"

ALSO LEUTE:
Diese Gelegenheit sollte sich kein TT-Besitzer endgehen lassen! Ich mache mal den Anfang und starte eine Liste. Diese werde ich dann an Herrn Förster weiterleiten. Ich bin allerdings auch sicher, das er selbst hier ab und zu reinschaut :)

Bestell-Liste:
01. skidrow8472 = 2x Stück
02. ...
03. ...

Grüße...skidrow
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Sa 04.05.2013, 12:10:57
Gut, daß das Thema endlich mal von jemand anderem wieder aufgegriffen wird - ich hätte mich nach der Zurechtweisung von Arthur nicht getraut, wieder damit anzufangen  >:D

Auch mir wäre es lieber die Lösung von Wolfgang zu nehmen - wer weiß schon, wo dieser "tenox" vom Atari-Forum sitzt. Da lasse ich meine Sachen lieber aus Deutschland kommen.


Weiß jemand, ob sich hier noch was tut? Auf atari-forum.com (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336&start=25) scheint recht bald ein vielversprechender Adapter verfügbar zu sein.

Ich würde lieber bei Wolfgang bestellen, ich hab's auch nicht eilig, bloß ein Lebenszeichen (ob tatsächlich noch was kommt) wär' mal nicht schlecht.

Gruß,
Markus

Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 04.05.2013, 12:28:16
Drüben, das sieht sehr vielversprechend aus. Mir ist egal, wo das Teil her kommt, hauptsache ist, dass es kommt.

Schade, dass TOS/GEM keine Multimonitor-Funktion unterstützt, das Teil plus Grafikkarte, das wärs...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 04.05.2013, 12:31:23
Bevor ihr alle im Trüben fischt fragt doch einfach bei Wolfgang nach ...

http://www.experiment-s.de/de/impressum
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Sa 04.05.2013, 23:43:06
Wie ich am 18. und am 26.3. postete, bestand zwischen Wolfgang und mir ein kurzer eMail-Kontakt und daraus ging hervor, daß es bis zur Fertigstellung einer Serie durchaus noch Zeit bedarf!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3414 am So 05.05.2013, 05:03:17
Der Adapter wurde gebaut und stehen zum Verkauf in etwa 1 Monat Zeit. Weitere Informationen:
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336#p230102

Fotos:
http://www.tenox.tc/hw/tenoxvga/pics/1a.jpg
http://www.tenox.tc/hw/tenoxvga/pics/4a.jpg
http://www.tenox.tc/hw/tenoxvga/pics/6a.jpg

Ich bin für einen Distributor in Deutschland suchen. Englisch sprechende nur bitte. Email tenox@tenox.tc
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mi 15.05.2013, 19:27:53
Bin mal gespannt, was das Teil dann kosten wird.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Do 16.05.2013, 08:19:14
Bin mal gespannt, was das Teil dann kosten wird.

Danke Frank Lukas, daß Du dort mal gefragt hast.

125 Euro für solch einen Adapter ist ein "hübsches" Sümmchen:

http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336&sid=a30f8a6d04a171f4b8a9c5c7c10fb088&p=231185#p231197

Dafür bekommt man fast schon eine VME Grafikkarte dafür.

Oder ist das ein angemesserer Preis? Was meint Ihr dazu?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Gaga am Do 16.05.2013, 08:54:28
Ich teile Deine Meinung. Das Teil ist zu teuer. Aus meiner Sicht max. 50 Euro.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 16.05.2013, 09:49:36
Wenn Wolfgang auch so ein Teil auflegt ist das ja kein Problem mit dem Preis
aber wenn nicht gibt es ja keine Alternative ...

Ich würde das Geld schon ausgeben wollen, wäre es mir Wert ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arne am Do 16.05.2013, 09:53:21
Zitat
125 Euro für solch einen Adapter ist ein "hübsches" Sümmchen:
plus Versand aus den USA plus 19% Einfuhrumsatzsteuer?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: jens am Do 16.05.2013, 10:08:50
plus Versand aus den USA plus 19% Einfuhrumsatzsteuer?
Deshalb Distributor, nehme ich an.
Dann wäre nämlich zumindest der Versand günstiger.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Do 16.05.2013, 11:49:28
Zitat
125 Euro für solch einen Adapter ist ein "hübsches" Sümmchen:
plus Versand aus den USA plus 19% Einfuhrumsatzsteuer?

Die Versandkosten aus den USA sind inzwischen unglaublich gestiegen, selbst die günstigste internationale Versandmethode (USPS Priority Mail, kleinste Box in der Größe eines VHS Bandes) liegt bei $23,95.

Jetzt kommt es drauf an, was als Wert angebeben wird. Ab 22 Euro fallen 19% Einfuhrumsatzsteuer an.

Der Fallstrick ist, gibt man bewußt einen niedrigen Wert, dann ist die Sendung auch nur bis dahin versichert. Kommt das Paket weg, sind 125 Euro plus Versandkosten futsch. Gibt man den tatsächlichen Wert an, dann ist die Einfuhrumsatzsteuer entsprechend höher.

Und wird der Inhalt dann eventuell mißverständlich deklariert, dann fallen u.U. Zollgebüren an. Die Amis nennen eine Grafikkarte gern "video card". Der deutsche Zoll denkt "Video" und setzt gleich mal 20% Zollgebühren an. Da kannst Du dann nichts machen und mußt das auch noch zahlen.

Klingt unglaublich? Nee, alles schon erlebt.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: jha13 am Do 16.05.2013, 12:18:03
Der genannte Preis gilt für den aktuellen Prototyp für 1 Stück.
Nimmt man mehrere ist der Preis entsprechend günstiger:
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336&sid=a30f8a6d04a171f4b8a9c5c7c10fb088&p=231185#p231197

Also Ruhe bewahren und abwarten bis das Ding wirklich fertig ist.
Gruss
Jürgen
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Do 16.05.2013, 17:01:52
Der genannte Preis gilt für den aktuellen Prototyp für 1 Stück.
Nimmt man mehrere ist der Preis entsprechend günstiger:
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336&sid=a30f8a6d04a171f4b8a9c5c7c10fb088&p=231185#p231197

Also Ruhe bewahren und abwarten bis das Ding wirklich fertig ist.
Gruss
Jürgen

Das steht:

"Currently the price stands at about $165 USD or €125 EUR or £105 GBP. This is for a single unit. If someone orders qty 10 the price will be lower."

Er gibt demnach einen Mengenrabatt, also z.B. bei einer Sammelbestellung. Preiswunder wird man da aber dennoch nicht erwarten können.

Aber egal, warten wir mal, was daraus wird, wenn das Teil verkaufsfertig ist.

Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mi 22.05.2013, 08:15:01
Ich habe mir am 16.05.13 erlaubt, Wolfgang Förster mittels einer PM anzuschreiben und ihn konkret nach seinen (angeblichen) Plänen zum ECL-Signaladapter befragt. Eine Antwort habe ich bisher nicht erhalten.

Gibt es hier jemanden, der einen persönlichen Draht zu Wolfgang unterhält und da nochmals nachhaken möchte?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Do 23.05.2013, 21:58:21
Ich habe mir am 16.05.13 erlaubt, Wolfgang Förster mittels einer PM anzuschreiben und ihn konkret nach seinen (angeblichen) Plänen zum ECL-Signaladapter befragt. Eine Antwort habe ich bisher nicht erhalten.

Gibt es hier jemanden, der einen persönlichen Draht zu Wolfgang unterhält und da nochmals nachhaken möchte?

Na, gibt es hier niemanden, der Wolfgang besser kennt und ihn vielleicht mal auf privater Schiene ansprechen möchte/könnte?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 24.05.2013, 09:21:54

Das steht:

"Currently the price stands at about $165 USD or €125 EUR or £105 GBP. This is for a single unit. If someone orders qty 10 the price will be lower."

Er gibt demnach einen Mengenrabatt, also z.B. bei einer Sammelbestellung. Preiswunder wird man da aber dennoch nicht erwarten können.

Aber egal, warten wir mal, was daraus wird, wenn das Teil verkaufsfertig ist.

Als ich geschaut habe, ob ich NetUSBee-Platinen herstellen lassen kann, halbierten sich die Preise fast für die einzelne Platine auch mit der doppelten Bestellmenge, ab einer bestimmten Menge war es fast Menge X = Y Euro, Menge 2*X = Y Euro und danach in für das Projekt unrealistischer Stückzahl ging es sogar Richtung Menge X*n = Y / n Euro ...

Der Typ, der da im anderen Atari-Forum das Ding anbieten will, sucht ja - wie ich das verstanden habe - einen europäischen Distributor für die Platine, vielleicht sollte man hier mal Lotharek, Vesalia oder diesen Wolfgang (wenn der doch keinen eigenen Adapter macht) ansprechen, ob die Interesse haben, das zu machen. Vielleicht kommen dadurch ja vernünftige Preise zustande, denn 125 Euro für den Adapter finde ich heftig.

Ich habe übrigens diesem Wolfgang auch mal ne PN geschrieben, aber auch keine Antwort bekommen.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 24.05.2013, 09:33:10
... geht doch einfach auf seine Webseite und schick eine eMail !
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mi 29.05.2013, 23:33:03
Kurz mal ein Update hierzu.

Ich stehe mit tenox in Kontakt und er sagt, daß Wolfgang Förster offenbar begonnen hat, Interessenten, die ihn bzgl. des angeblich geplanten ECL-Signaladapters für den TT ansprechen, an tenox zu verweisen.

Das dürfte dann wohl bedeuten, daß von Wolfgang Förster ein solcher Adapter nicht zu erwarten sein dürfte.

Jedenfalls sehe ich das so.

Inzwischen steht für mich nach einigen Emails mit tenox fest, daß ein ECL nach VGA Signalwandler nicht trivial, sondern ein recht aufwendiges Projekt ist. tenox treibt einen gewaltigen Aufwand, um diesen Signalwandler optimal und mit bestmöglicher Signalqualität herzustellen. So langsam verstehe ich, daß es wohl gute Gründe gibt, warum sich in den 20 Jahren seit es den TT gibt, niemand an so etwas herangetraut hat.

Insofern sollten wir tenox unterstützen und durch möglichst viele Bestellungen dafür sorgen, daß sich die Sache rechnet.

Optimal wäre es sicherlich, wenn sich jemand fände, der eine Sammelbestellung abwickeln könnte. Am besten jemand, der professionell tätig ist und mit der Importprozedur vertraut ist.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Do 30.05.2013, 11:00:51
Vorschläge für Importeure:
- Wolfgang Förster
- Lotharek
- Vesalia.de
Wer fragt die, ob sie wollen?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 10.06.2013, 10:12:44
Inzwischen gibt es wohl eine Art Preisstruktur basierend auf der produzierten Stückzahl:

http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336&sid=a30f8a6d04a171f4b8a9c5c7c10fb088&p=231185#p232541

Die USD 165 pro Stück fallen an, wenn maximal 30 dieser ECL-Signaladapter hergestellt werden. Bei 50 Stück sind es dann nur noch USD 125 pro Stück.
 
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 10.06.2013, 12:50:20
Klingt interessant. Gehäuse würde ich mir aber selbst machen, weil ich eine Umschaltmöglichkeit nachrüsten würde, um den VGA-Modus durchschalten zu können. Und das passt dann nicht mehr in dieses Gehäuse.

Hat sich hier schonmal jemand überlegt, eine Sammelbestellung bei Tenox zu organisieren?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 10.06.2013, 13:08:25
Für eine Sache welche man sich nicht mal eben selber Bauen kann, finde ich das ganz in Ordnung ..

Zur Zeit ca. 125,-Euro plus Porto Kosten aus den USA !
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 10.06.2013, 13:42:18
Siehe Preisliste, wenn sich hier alle Interessenten zu einer Sammelbestellung zusammenfinden würden, würde es günstiger. Siehe Staffelung.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 10.06.2013, 17:13:34
Für eine Sache welche man sich nicht mal eben selber Bauen kann, finde ich das ganz in Ordnung ..

Zur Zeit ca. 125,-Euro plus Porto Kosten aus den USA !

Ja, ich stimme Dir zu. Und im Gegensatz zu einer VME Grafikkarte ist die Lösung mit dem Signalwandler auf jeden Fall zu 100% kompatibel zu den TT Programmen, die die hohe TT Auflösung unterstützen.

Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 10.06.2013, 20:46:29

01. skidrow8472    = 2x Stück
02. mfro      = 1x Stück
03. dbsys      = 1x Stück
04. jens      = 2x Stück
05. oneSTone o2o   = 1x Stück
06. Arthur      = 2x Stück
07. Burkhard                  = ?
08. Idek         =2 Stück
09. gaga       =1 Stück
10. skul          =2 Stück
11. IRATA     = 2 Stück
12. HelmutK = 1 Stück
13. Jungsi = 1 Stück
14. Arne = 2 Stück
15. Didi55 = 1 Stück
16. jok = 2 Stück
17. Sascha = 1 Stück
18. TheLostBit = 1 Stück
19. rian_ata = 1 Stück
20. StarPaw = 1 Stück

Wenn diese Liste von Seite 3 noch aktuell ist, liegt der Bedarf hier im Forum bei fast 30 Adaptern. Es steht natürlich im Raum, ob bei dem Preis noch alle mitziehen. Versand aus NSA-Land nach old Europe ist auch nicht ohne.

Zitat von: tenox
Zitat von: tjlazer
Would love one of these for my TT030!  Price seems little high though.  Any chance it can be cheaper?

Yes! The current price of $165 USD [ = EUR 124,50] is based on 30 units sold. Let's calculate the price:

qty 50 = $125 [ = EUR 94,32 ]
qty 100 = $95 [ = EUR 71,68 ]
qty 200 = $80 [ = EUR 60,36 ]
qty 500 = $70 [ = EUR 52,82 ]

So if you can somehow get more users to buy then the price will be much cheaper.
It's all in your hands!  :lol:

Ob wir die 50er-Staffel mit einer Sammelbestellung erreichen könnten? Waren im Wert von 5000 Euro plus Zoll und Transport. 3750 für 30 Stück plus Zoll und Transport ist aber auch nicht gerade wenig, was jemand entweder vorleisten oder vorab einsammeln müsste. Oder mit dem englischsprachigen Forum kooperieren?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: skul am Di 11.06.2013, 12:31:27
Moin,

also für mich ist das nix. Für einen Pegelwandler ist mit das zu teuer und eine eierlegende Wollmilchsau mit allem möglichen Schnickschnack und Firlefanz will ich nicht haben. Da die Sync-Signale ja schon in passender Form vorliegen hatte ich mit ein paar Transistoren und Widerständen zur Pegelanpassung des Nutzsignals gerechnet - eine Bastellösung eben, mit Schaltplan und Erklärung wie das Teil arbeitet. Klar, 125MHz sind nicht ohne, aber wenns mit vertretbarem Aufwand nicht geht, dann gehts eben nicht. Sicherlich wäre es nett die TT-hoch-Auflösung nutzen zu können für Programme, die nur damit laufen - aber (hüstel), welche sind den das?
Ich habe jedenfalls keinen akuten Bedarf an einem ECL-VGA-Wandler und warte lieber auf eine vernünftige Lösung oder mache mich mal selbst über das Problem her, wenn ich Zeit und Lust dazu habe.

Gruß
skul
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 11.06.2013, 13:18:05
Es gibt im Netz eine Bauanleitung mit Dioden aber die Bildqualität ist unter aller Sau ...


"tenox" hat schon sehr großen Aufwand getrieben wenn man sich die Platine anschaut ...

http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336#p230102
(man muss angemeldet sein um die Bilder zu sehen !)

Insgesamt 3 IC´s, ein großer (Klein quadratisch direkt an der Eingangsbuchse) ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: skul am Di 11.06.2013, 13:53:17
Moin Lukas,

ich will das Projekt ja auch nicht klein reden und, wie schon gesagt, 125MHz sind 'ne echte Hausnummer. Ist halt so, dass ich eine andere Vorstellung von der ganzen Geschichte habe. Hat noch nicht einmal unbedingt was mit dem Preis zu tun. Vielleicht ist mir das einfach zu weit weg, Globalisierung hin oder her. Irgendwie fehlt mir da das "Atari-Gefühl".
Sehen wir erst mal, wie die Sache läuft.

NeTTen Gruß
skul
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 11.06.2013, 15:06:43
Ich hatte schon mal irgendwo geschreiben das man wenn man sich den Schaltplan des Atari TTM195
Monitor anschaut z.B. dieses MCxxx IC nehmen kann welches im TTM195 das ECL Signal wieder ein
ein normales TTL Signal wandelt. Der Baustein sitzt direkt am Eingang des Atari TTM195 ...

Dann dieses TTL Video Signal einfach mit drei Widerständen auf die RGB PIN´s des VGA Anschlusses
verteilen ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Di 11.06.2013, 18:34:11
Irgendwie fehlt mir da das "Atari-Gefühl".

Tenox lebt laut seinem Profil in Sunnyvale, Kalifornien, und bastelt Atari-Hardware. Ich finde, da ist ziemlich viel Atari-Gefühl dahinter... Wer weiß...?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: jens am Mi 12.06.2013, 11:50:05
Also mir ist dieser Preis absolut zu hoch. Da habe ich hier lieber meinen ProScreen stehen.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 12.06.2013, 11:56:57
Die ECL Monitore (TTM194/195 oder auch Eizo Flexscan 6500) sind aber ziemlich rar ...

Und in den letzten Jahren wenn bei ebay mal einer drin war, wollte den keiner haben
oder er wurde für einen Euro verkauft ...

Auch wenn ich eine VME Bus Grafikkarte hatte, war mir die TT-Hoch Auflösung in Schwarz/Weiss immer am liebsten ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Gaga am Mi 12.06.2013, 12:03:15
Dein Eizo 6500 existiert noch :-)

Die TT-Hoch Auflösung macht darauf echt was her und vor allem: ist schon schnell.
So etwas muss man mit einer VME Grafikkarte erstmal hinbekommen.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: jens am Mi 12.06.2013, 12:04:35
Hmmm...
Ich könnte einen zweiten ProScreen brauchen und den dann an eine Matrix s/w Karte hängen - dann hätte ich zwei Monitore am TT. Unter MiNT könnte man sogar die Console auf einen und den Desk auf den anderen packen, wenn man etwas frickelt.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 12.06.2013, 12:18:04
... außer mit Calamus SL, Didot (nur mit Matrixkarten) ist mir kein zweit Monitorbetrieb am Atari ST/TT bekannt .

Dual Modus ->   http://www.holleman.demon.nl/bin/Matrix_Benutzerhandbuch.pdf
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: mfro am Mi 12.06.2013, 16:01:27
... außer mit Calamus SL, Didot (nur mit Matrixkarten) ist mir kein zweit Monitorbetrieb am Atari ST/TT bekannt .

Dual Modus ->   http://www.holleman.demon.nl/bin/Matrix_Benutzerhandbuch.pdf

Konnte nicht der Pure-Debugger in einer späten Version den zweiten Monitor benutzen?
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 12.06.2013, 16:18:18
Kann sehr gut sein, keine Ahnung ...


Bei den professionellen Grafikprogrammen konnte man die Bilder zur Bearbeitung
auf dem Farbbildschirm anzeigen lassen etc. ...

Aber einen zwei oder drei Bildschirmbetrieb wie man das vom Macintosh oder Windows
kennt, gab es am Atari nie ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: skul am Mi 12.06.2013, 18:50:58
Moin,

hat sowas schon mal jemand ausprobiert?

http://www.edn.com/design/systems-design/4341422/1/Trigger-a-TTL-circuit-from-ECL-levels

Gruß
skul
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 17.06.2013, 17:44:34

Auch wenn ich eine VME Bus Grafikkarte hatte, war mir die TT-Hoch Auflösung in Schwarz/Weiss immer am liebsten ...

Als ich die Fotos von der TT-Hoch Auflösung auf einem normalen TFT Monitor sah, die tenox bei atari-forum.com eingestellt hatte, war mir klar, daß das DIE Lösung schlechthin werden könnte.

Mein TT hat eine VME Bus Grafik und schlecht ist die nicht, aber mich stört die niedrige Geschwindigkeit - auch bei niedrigen Farbtiefen. Selbst in Monochrom ist so eine VME Grafik einfach langsam.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 17.06.2013, 18:09:29
In Verbindung mit NVDI ist die TT-Hoch Auflösung einfach schnell ...

Und ich hatte sowohl eine Matrix TC1208E mit  NVDI als Treiber als auch eine Nova mit Mach32 ATI Karte die schneller ist als die
Mach64 Karte und beide kamen nicht an die TT-Hoch Auflösung heran ...

Außerdem finde ich Schwarz/Weiß einfach schön ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: jens am Di 18.06.2013, 09:38:06
Ich habe meinen TT unter MiNT in TT-Hoch laufen. Das Einzige, was ungünstig ist, ist SSH, weil irgendwer dafür gerne Farbe hätte, und die Anzeige so lala ist.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3348 am Sa 29.06.2013, 14:33:49
Hallo Leute,
Falle hier so hinein.
Gibt es noch neues? Wird es eine grossbestellung (zusammen) geben  aus den USA oder muss jeder der einer will selber bestellen? Ich habe auch Interesse in zusammenhang mit Cubase und TT ;D
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am So 30.06.2013, 20:54:26
Hoffe das sich Wolfgang zu seinem Adapter noch äussern wird. Das Teil aus den USA ist mir selbst bei 100 Bestellungen noch zu teuer... Ich sehe eine gewisse diskrepanz zwischen den beiden Adaptern... der von Wolfgang ist sehr minimalistisch.... wenn er funktioniert ist das für mich ausschlaggebend und ok..
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am So 30.06.2013, 21:13:09
... ich meine dbsys hätte irgendwo geschrieben das Wolfgang Förster keinen ECL Adapter anbieten wird !
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am So 30.06.2013, 21:42:03
... ich meine dbsys hätte irgendwo geschrieben das Wolfgang Förster keinen ECL Adapter anbieten wird !

So ist es, er verweist sogar auf Tenox im englischen Forum.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am So 30.06.2013, 21:45:26
... ich meine dbsys hätte irgendwo geschrieben das Wolfgang Förster keinen ECL Adapter anbieten wird !

Ich hoffe trotzdem noch auf ein erklärendes Wort von Wolfgang. Mich würde interessieren ob der Adapter überhaupt funktioniert hätte. Evtl. könnten wir den Adapter mit seiner Hilfe sogar nachbauen.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am So 30.06.2013, 21:57:12
Ja Arthur dann muss du Wolfgang mal per Mail ansprechen und fragen ob er dir den Schaltplan zum ECL Adapter gibt ...

e-mail: wf (at) inventronik (dot) de
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 01.07.2013, 08:16:09
... ich meine dbsys hätte irgendwo geschrieben das Wolfgang Förster keinen ECL Adapter anbieten wird !

Zumindest verweist Wolfgang Förster Interessenten offenbar an den Amerikaner "tenox".

...und leider hat Wolfgang Förster nie auf meine PM über dieses Forum reagiert.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 01.07.2013, 11:35:50
Weil ich immer noch auf einen kostengünstigen Adapter hoffe, habe ich mir eben erlaubt, nochmal eine eMail an Wolfgang zu verfassen und dabei auch - weil er vor einiger Zeit schon signalisierte, daß einige Prototypen fertig seien - um Abgabe eines solchen und auch um eine Freigabe seiner Entwicklung bzw. Schaltbild ersucht ...

Vielleicht geht er ja darauf ein!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 01.07.2013, 12:08:44
Weil ich immer noch auf einen kostengünstigen Adapter hoffe, habe ich mir eben erlaubt, nochmal eine eMail an Wolfgang zu verfassen und dabei auch - weil er vor einiger Zeit schon signalisierte, daß einige Prototypen fertig seien - um Abgabe eines solchen und auch um eine Freigabe seiner Entwicklung bzw. Schaltbild ersucht ...

Vielleicht geht er ja darauf ein!

Kommt ja darauf an was und wie du geschrieben hast, schauen wir mal, bin gespannt ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3348 am Mo 01.07.2013, 14:47:12
Interessant....Alles klar. Bin dan auch mal gespannt wie weiter !

By the way. Hat sich noch was getan mit den EXTRON interface?
Ich habe noch nichts gefunden das da auf deutete das es funktionierte.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 01.07.2013, 15:35:13
Vielleicht interpretiere ich da ja was rein, was nicht so gemeint ist, aber zwischen den Zeilen, die ich mit tenox in den USA ausgetauscht habe, meine ich gelesen zu haben, daß Wolfgang Förster anscheindend Schwierigkeiten mit der Realisierung seines ECL Projekts hat.

Es mag ja sein, daß die Umsetzung von ECL nach TTL theoretisch nach einem Klacks klingt, bei einer Videobandbreite von über 100 MHz ist das aber ganz sicher alles andere als trivial. Was nützt eine total verwaschene Anzeige auf dem Bildschirm?

Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 01.07.2013, 15:52:18
Auf der Backplane der Bildschirmröhre im Atari TTM195 Monitor ist ein kleines 8poliges IC von Motorola welches das Eingangs ECL Signal wieder in ein asynchrones TTL Signal umwandelt, siehe Schaltplan Atari TTM195 ...

Dieses TTL Signal kann man einfach über drei Widerstände auf RGB legen ...

Problem ist halt das man dieses IC nicht mehr bekommt und das es eine +/- spannungsversorgung braucht ...

Wer also einen defekten alten Atari TTM Monitor hat kann sich ja mal so einen Wandler aufbauen ...

Die Unterlagen sind von mir, die schlechte Qualität hatten die Unterlagen im Original auch ...   http://dev-docs.atariforge.org/


Aber andererseits hat Tenox wahrscheinlich nicht umsonst so einen Aufwand bei seiner Schaltung getrieben ... !
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3341 am Mo 01.07.2013, 16:21:33
Interessant....Alles klar. Bin dan auch mal gespannt wie weiter !

By the way. Hat sich noch was getan mit den EXTRON interface?
Ich habe noch nichts gefunden das da auf deutete das es funktionierte.

Die Lösung mit einem Extron wäre schon super, da spottbillig (die RGB 202/203 bekommt man zwar selten, dafür dann aber für unter 20€). Ich habe auch schon sehr intensiv rumgesucht und kam zum gleichen Ergebnis: scheinbar hat noch niemand die Kombo TT/Extron zum Laufen gebracht - obwohl schon viele auf die Idee kamen und laut Dokumentation das Extron die ECL Signale wandeln können sollte. Ich traue mich da auch nicht dran, da ich schon von normaler Elektronik keine Ahnung habe und von Hochfrequenzkrams schon gar nicht.

Wenn sich aber jemand findet, der sich das zutraut, stelle ich gerne mein Extron zur Verfügung.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3348 am Mo 01.07.2013, 20:06:34
Vielleicht sollten die Elektronica Guru's sich mal so eine Extron vornehmen. Deine zun Beispiel  :D
Denn den Extron geht ja von Vga -> Ecl.
Laut Internet sollte man nur die Belehgung des Kabels anderen mussen.
Aber, irgendwo stagniert es. Vielleicht wenn einer mit mehr Kentnisse sich mal
so einen Extron anschaut gibt das andere Perpektieven ;D
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 01.07.2013, 20:40:59
Auf der Backplane der Bildschirmröhre im Atari TTM195 Monitor ist ein kleines 8poliges IC von Motorola welches das Eingangs ECL Signal wieder in ein asynchrones TTL Signal umwandelt, siehe Schaltplan Atari TTM195 ...

Dieses TTL Signal kann man einfach über drei Widerstände auf RGB legen ...

Problem ist halt das man dieses IC nicht mehr bekommt und das es eine +/- spannungsversorgung braucht ...

Wer also einen defekten alten Atari TTM Monitor hat kann sich ja mal so einen Wandler aufbauen ...

Die Unterlagen sind von mir, die schlechte Qualität hatten die Unterlagen im Original auch ...   http://dev-docs.atariforge.org/


Aber andererseits hat Tenox wahrscheinlich nicht umsonst so einen Aufwand bei seiner Schaltung getrieben ... !
Wir hatten dach mal das Thema im gespräch, wo Arthur auch eine kleine Schaltung darstellte. Das dort benannte IC wird in PLCC Gehäuse immer noch bei eBay angeboten (http://www.ebay.de/itm/300570045471?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649) wird!

edit: Ich dachte, auch WF entwickelte seinen Adapter um ein solches IC, da er besonders günstig schien!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 01.07.2013, 20:46:54
Auf der Backplane der Bildschirmröhre im Atari TTM195 Monitorentfer ist ein kleines 8poliges IC von Motorola welches das Eingangs ECL Signal wieder in ein asynchrones TTL Signal umwandelt, siehe Schaltplan Atari TTM195 ...

Einen TTM195-Schaltplan habe ich auch als PDF (und wie alle anderen auch an Arthur weitergegeben). Hab mir das gerade mal angesehen.

Auf Seite 12/13 finde ich: Das ECL-Signal scheint ein Differential-Signal zu sein, das über zwei Signalleitungen einmal in positiver und einmal in negativer Form an den Monitor geschickt wird. Am Eingang des Wandlers sitzt ein bischen Filtertechnik, danach kommt ein Vierfach - Operationsverstärker mit jeweils einem normalen und einem invertierenden Eingang, wovon aber nur ein OP benutzt wird, der so als Spannungsfolger oder Komperator Störungen aus dem Signal heraus nimmt und damit ein TTL-Video-ähnliches Signal erzeugt. Dahinter kommt ein bischen analoge Signalanpassung mit Transistoren in klassischer Ermitter-Schaltung und dann ein weiterer IC, scheinbar ein CR2425 Videoverstärker, siehe http://www.datasheetarchive.com/CR2425-datasheet.html und ein bischen Rückkopplung des Videosignals in Richtung Eingang (wozu ist mir nicht klar). Das Verstärkte Signal ist zur Kathode der Bildröhre verbunden.

Auf Seite 10 ist noch eine andere Schaltung, die ECL+ und ECL- als Signaleingang hat und dahinter sitzt auch wieder ein Chip IC1, wovon dieses Mal aber alle 4 internen OPs als Spannungsfolger/Komperatoren verwendet werden, auch dahinter ein Transistor als Verstärker und von da gehts dann direkt zur Röhre.

Scheinbar gibt es somit zwei Schaltungsvarianten im TTM195 für die ECL-Signalaufbereitung. Diejenige auf Seite 10, da müsste man nur einen passenden Operationsverstärker finden, der 100 Mhz sauber verarbeiten kann. Leider muss man bei den Scans die ich habe, die Bezeichnungen der ICs und anderer Bauteile mehr erraten, als dass man sie lesen kann. Das erleichtert es nicht gerade.

Aber hier ist ja auch noch der Schaltplan, besser das komplette Service-Manual vom SM-194, auch der ist ja ein ECL-Monitor. (Soweit ich mich erinnere, konnte der aber nicht am TT betrieben werden, oder doch?). Darin wird textlich die gesamte Signalaufbereitung beschrieben, was jede Schaltungsstufe genau macht. Die Schaltung der ECL-Aufbereitung sieht derjenigen im TTM-194-Schaltplan auf Seite 10 sehr ähnlich, ist allerdings bei den Eingangsfiltern einfacher. Der Chip ist ein MC10H125 ECL nach TTL Konverter-Chip ( http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/104461/ONSEMI/MC10H125.html - siehe auch die Vergleichstypen!), der auf vier Operationsverstärkern parallel das positive und negative ECL-Signal zusammen führt. Danach wieder die selbe Signalaufbereitung mit zwei Ermitterschaltungen und ein paar Dioden.

Sieht nicht schwer aus, wird es aber wegen der 100 Mhz Videobandbreite sicher werden, auf Lochraster macht man das sicher nicht gerade... Vor der Spannungsversorgung mit +/- 5,02 (!) Volt hätte ich keine Angst, da gibts fertige Schaltungsvorschläge, die einem das aus 5 oder 12V (mit geringer Leistung) erzeugen können.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 01.07.2013, 21:01:00
Den MC10125 bekommt man über die Bucht sogar recht günstig: http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=MC10525&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.XMC10125&_nkw=MC10125&_sacat=0
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 01.07.2013, 21:03:15
... der SM194 war für die Mega ST Viking ECL Grafikkarte gedacht und läuft mit 110Mhz glaube ich mich zu erinnern
und der Atari TTM194/95 mit 128Mhz ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 01.07.2013, 23:01:41
Da die ECL-Signalaufbereitung aller drei Schaltungsvarianten ohne zusätzliche Taktsignale auskommt, sprich nur gewandelt wird, was reinkommt, dürfte dieser Unterschied zwischen den Monitoren SM-194 und TTM-194 irrelevant sein, die verwendeten Bauteile müssen halt bei der Videofrquenz noch verzerrungsfrei arbeiten können.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 02.07.2013, 09:43:41
Ja dann bau doch einen Prototypen auf und berichte hier ...

Wenn es gut läuft kannst du ja eine kleine Auflage der Teile auflegen ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Di 02.07.2013, 12:51:50
Wie geschrieben, ich finde nur die Spannungsversorgung trivial, eine Platine mit 100...120 Mhz Analogsignal-Verarbeitung ist aber was anderes... Vor allem wenn hinten so ein klares Bild dabei rauskommen soll, wie Tenox das demonstriert. Und eBay als Bezugsquelle für den zentralen Chip der Schaltung finde ich nicht überzeugend. (Conrad, Reichelt, Polin haben ihn nicht).
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 02.07.2013, 13:05:47
Naja so ein Prototyp auf Lochraster mit abgeschirmten Leitungen direkt am IC, das wird schon gehen denke ich mir ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Di 02.07.2013, 13:38:26
Bei 100 MHz glaube ich da nicht dran... Du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen, ich stelle dir gerne die Schaltpläne vom SM-194 und TTM-194 für den Nachbau zur Verfügung, falls Arthur sie nicht bald online stellt.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 02.07.2013, 14:24:19
Schaltpläne habe ich selber aber keinerlei Interesse da etwas zusammen zu bauen ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Di 02.07.2013, 15:26:07
Und ich bin mit Bastelleien, Renovierungs/Hausumbauaktivitäten bis in den Oktober ausgelastet.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Arthur am Di 02.07.2013, 16:59:13
Bei 100 MHz glaube ich da nicht dran... Du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen, ich stelle dir gerne die Schaltpläne vom SM-194 und TTM-194 für den Nachbau zur Verfügung, falls Arthur sie nicht bald online stellt.

Habe mich entschlossen nichts davon hoch zu laden da mich diese Andeutungen von Dir gehörig nerven. Kannst Du jetzt gerne selbst machen. Schönen Gruß...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Di 02.07.2013, 22:18:49
Arthur, ich will dich ja nun wirklich nicht hetzen, aber genau dafür habe ich sie dir zur Verfügung gestellt. Du enttäuschst mich.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: mfro am Mi 03.07.2013, 09:45:27
Es scheint ein Grundprinzip der Atari-Szene zu sein, daß keiner ausreichend Freizeit hat, aber immer ausreichend kreative Ideen, was andere in ihrer Freizeit Sinnvolles beitragen könnten...

Wenn man sich diese kreativen Ideen verklemmen könnte (oder sie nur dort äußern würde, wo sie angebracht sind), wäre der Umgang miteinander sicherlich wesentlich reibungsloser.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Gaga am Mi 03.07.2013, 10:49:00
Doch bitte nicht so drumrum reden: es ist ganz genauso, wie Du es vermutest.

Ich schließe mich da selbst nicht aus ...  8)

Dank einiger Forenmitglieder hier haben alle meine Atari-Projekte ausschließlich nur noch folgenden Status: DIM. Das bleibt auch so.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mi 03.07.2013, 18:32:47
Belustigt verfolge ich die vollmundigen Aussagen derer, die meinen, sie könnten alles besser und und vor allem auch noch billiger realisieren. Nur zu! Konkurrenz belebt das Geschäft. Soll mir recht sein, wenn man am Ende unter verschiedenen Alternativen wählen könnte  ;)

Allerdings, wenn solch ein ECL nach TTL Signalumsetzer sooo trivial wäre, dann gäbe es doch längst schon welche!

ECL Monitore waren schon immer seltener und vor allem teurer. Das Problem mit der Darstellung der TT HiRes Auflösung ist fast so alt, wie der TT selbst.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 03.07.2013, 18:42:14
Deine Aussage ist nicht ganz richtig, es gab früher mal von Hard&Soft einen ECL/VGA Converter …

Der Markt war früher wahrscheinlich für ein solches Teil zu klein, und welcher VGA Monitor konnte damals schon 130Mhz ... !

Die Lösung von Tenox ist schon ganz gut so und ich persönlich würde auch das Geld  gerne ausgeben wollen wenn ich noch einen Atari TT hätte, ich wäre wahrscheinlich der erste der Bestellen würde ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3348 am Mi 03.07.2013, 19:34:38
Ich habe bis jetzt diesem Tread mit Interesse vervolgt. Es sieht so aus das das "Projekt" hier in unserem Foren nicht richtig weiter kommt, weil man doch viel "Know How" hat. Schade. Dann bleibt leider nur noch offen sich das Interface zu verschaffen aus  den USA. So wie schon gesagt muss das doch gemeinsam können oder had das doch zu viel Aufwand ;)
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Do 04.07.2013, 08:29:39
... es gab früher mal von Hard&Soft einen ECL/VGA Converter …


Interessant! Das ist mir tatsächlich nicht bewußt. Ich gehe mal meine alten Hard & Soft Unterlagen durch. Vielleicht findet sich dazu was.

Vermutlich war das Teil auch damals schon zu teuer, um sich entsprechend zu verbreiten.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Do 04.07.2013, 09:20:32
Doch bitte nicht so drumrum reden: es ist ganz genauso, wie Du es vermutest.

Ich schließe mich da selbst nicht aus ...  8)

Dank einiger Forenmitglieder hier haben alle meine Atari-Projekte ausschließlich nur noch folgenden Status: DIM. Das bleibt auch so.

Hier im Forum hindert niemand andere daran, etwas zu machen. Wenn man etwas nicht macht, ist man selbst schuld. Ich habe auch diverse offene Baustellen, um die ich mich kümmern müsste, wovon teils auch das Forum hier profitieren würde (u.a. Heizung des SLM-804 reparieren, Datentransfer diverser zugelaufener Ataris auf den PC, womit einige Software die nicht mehr jeder hat, ihren Weg finden könnte, usw.) und bekenne mich des "Nicht machen" schuldig. Bei mir liegt es daran, dass ich momentan schlicht keine Zeit dafür habe, der Atari ist nicht mein einziges Hobby, und andere Dinge gehen einfach vor.

Wenn ich oder andere hier mit Anregungen kommen, wie etwas gemacht werden kann, ist das keine Kritik, sondern Hilfe. Entweder man nimmt sie an, oder man lässt es bleiben. Wer dann begründet, dass er nichts macht, weil andere ihm Anregungen geben, hat irgendwas nicht verstanden.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Gaga am Do 04.07.2013, 09:39:47
Natürlich kommt hier keiner im Forum und sagt: mach das nicht, ich hindere Dich daran.
Aber man kann die Lust verlieren, noch etwas öffentlich zu machen, wenn man kritisiert und sogar beleidigt wird.
Was der eine als Hinweis meint, fasst der andere vielleicht als Kritik auf. So ist es nun mal. der Ton macht die Musik und hier sind viele schiefe Töne dabei, schon seit einiger Zeit.

Ich habe (leider) folgendes erkannt: jeder macht hier lieber sein eigenes Ding und alle werden glücklich. Atari-Fan sind ausnahmslos Eigenbrötler.

Wer also den teuren ECL bestellen in den USA will, soll es tun (wobei die Amis doch eh schon längst wissen, wer hier was will  8) ).
Mir ist er zu teuer. An einen Nachbau durch jemand anderes glaube ich nicht mehr. Ein eigener Nachbau steht nicht an.
Eine Sammelbestellung wird es nicht geben. Dennoch ist die Idee interessant, aber irgendwie alle "gut gemeinten Hinweise" sehr spekulativ und wenig belastbar. 
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Do 04.07.2013, 10:45:27
In einem gebe ich dir recht, hier im Forum gibt es zu viele energische Halbwissenbeisteuerer, Zweifler und Bedenkenträger, die alles kaputt machen. Oftmals liegt es daran dass diese die Beiträge oder den kompletten Diskussionsverlauf nicht richtig lesen bzw. mental verarbeiten (können) und dann trotzdem meinen, sie müssten aus den Wortfetzen die sie mitbekommen haben, auf (Gegen-)Angriff/Verteidigung zu schalten - jüngstes Beispiel: Die Fahrtroute von Rainer nach Schweinfurt und der jüngere Verlauf dieses Threads. Im Forum64 kenne ich das so nicht, dort wird jede Anregung freudig aufgenommen und gemeinsam weiter entwickelt.

Lasst uns mal wieder zum ECL-Adapter zurückkehren. Es kann ja mal jemand versuchen, den auf Lochraster nachzubauen. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn es klappen würde.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 08.07.2013, 09:55:49
Weil ich immer noch auf einen kostengünstigen Adapter hoffe, habe ich mir eben erlaubt, nochmal eine eMail an Wolfgang zu verfassen und dabei auch - weil er vor einiger Zeit schon signalisierte, daß einige Prototypen fertig seien - um Abgabe eines solchen und auch um eine Freigabe seiner Entwicklung bzw. Schaltbild ersucht ...

Vielleicht geht er ja darauf ein!
Leider habe ich bis heute keine Antwort erhalten! Ich hoffe, er meldet sich demnächst irgendwann ...

Warum regt Ihr Euch eigentlich so über Andere auf! Ich hätte es auch schon mal selbst in Angriff genommen - wenn es mehr Erfolg beim Nachlöten von Schaltungen/Bausätzen gegeben hätte. Leider bin ich in diesem Punkt ziemlich erfolglos, und deshalb gebe ich mich erst recht nicht an eine Schaltung, deren Funktionstauglichkeit von vornherein als "in Frage zu Stellen" bekannt ist ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 08.07.2013, 10:21:18
Da wird etwas über die Qualität des ECL->VGA Wandler von Hard&Soft mit dem Motorola IC gesagt ...

http://www.ureader.de/Articles/1273311/TFT_am_ECL-Port_vom_Atari_TT


--- Zitate aus maus.computer.atari.hardware ---

Es wird Dir wahrscheinlich wenig bringen, wenn ich schreibe das Hard&Soft so
ein Teil mal vertrieben hat.

... handelt es sich dabei um einen Konverter der
die Signal von ECL in TTL wandelt und dann nach VGA.
Als Bauteil wird ein 00125DC und M74LS4P genutzt. Schaltplan habe leider keinen
gefunden.
---
Ich hatte mal so ein Teil. Vor Jahren hab ich's einem Frank Perrey (?) zur 
Untersuchung geschickt, und der hat es vielleicht noch. Die Qualität auf 
einem CRT-VGA war allerdings ziemlich bescheiden, bei TFT sieht's evtl. 
anders aus.

Zum Glück läuft mein EIZO noch, der ist immer noch Klasse!
---
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 08.07.2013, 11:05:59
Da wird etwas über die Qualität des ECL->VGA Wandler von Hard&Soft mit dem Motorola IC gesagt ...

http://www.ureader.de/Articles/1273311/TFT_am_ECL-Port_vom_Atari_TT
Da wird ja auch nach der Möglichkeit gefragt und es geht wohl auch um den Atari TT - und Gerhard Stoll und  Helmut Karlowski, die dort mit diskutieren, sind doch auch hier in unserem Forum unterwegs - aber nach meinem  "Überfliegen" der damaligen Diskus scheint man auch damals nicht viel weiterkam! Vielleicht kann man evtl. den Schaltungstipp von Arthur um den M74LS4P erweitern, aber dazu bin ich zu wenig Elektronik-erfahren!
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest522 am Mo 08.07.2013, 11:23:46
Zu dem Extron 202xi kann ich sagen, dass die ECL->VGA Wandlung nur mit dem Gerät nicht funktioniert. Vermutlich benötigt man noch den HI-Res ECL Buffer.
Ich werde in jedem Fall einen oder auch zwei Adapter von Tenox nehmen. Früher oder später (wenn dann alle ECL-CRTs im Nirvana sind) werden die Dinger sicher sehr nützlich sein. Ich finde den Preis auch angemessen und bin froh, dass sich jemand die Mühe gemacht hat so ein Teil zu entwickeln und produzieren. Die Geiz-ist-Geil Mentalität hier in D geht mit gehörig auf den Sack. Was ich mir nicht leisten kann kaufe ich nicht oder gehe dafür a-r-b-e-i-t-e-n, das tut überhaupt nicht weh!

Kein Wunder dass niemand etwas für ATARIs produzieren möchte........
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 08.07.2013, 12:48:09
...

Ich werde in jedem Fall einen oder auch zwei Adapter von Tenox nehmen. Früher oder später (wenn dann alle ECL-CRTs im Nirvana sind) werden die Dinger sicher sehr nützlich sein. Ich finde den Preis auch angemessen und bin froh, dass sich jemand die Mühe gemacht hat so ein Teil zu entwickeln und produzieren. Die Geiz-ist-Geil Mentalität hier in D geht mit gehörig auf den Sack. Was ich mir nicht leisten kann kaufe ich nicht oder gehe dafür a-r-b-e-i-t-e-n, das tut überhaupt nicht weh!

Kein Wunder dass niemand etwas für ATARIs produzieren möchte........

Oh, wie wahr diese Worten sind. Und ich bin nicht allein mit meiner Meinung über diese Geiz-ist-Geil Mentalität hier in Deutschland. Danke Idek.

Auch ich werde mir solch einen ECL-Signaladapter von tenox zulegen. Hoffentlich kriegt er es hin.
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 08.07.2013, 12:57:07
Dann schreibt doch euer Interesse auf "atari-forum.com" damit er noch mehr Motivation hat ...

Das Interesse auf dem Englischen Forum ist zwar da aber nicht so sonderlich groß ...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mo 08.07.2013, 14:21:07
Dann schreibt doch euer Interesse auf "atari-forum.com" damit er noch mehr Motivation hat ...

Das Interesse auf dem Englischen Forum ist zwar da aber nicht so sonderlich groß ...

Bin schon länger dort als Interessent tätig und mit tenox sogar in direktem Kontakt.

Aber recht so, Ihr anderen Interesenten solltet Euch tatsächlich auch dort melden. Hier der direkte Link zu diesem Thema:
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=24336&start=75
 
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: guest3348 am Mo 08.07.2013, 23:44:37
Habe mich auch gemeldet. Werde ein abnehmen !
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: dbsys am Mi 10.07.2013, 08:18:38
Zitat von atari-forum.com:

Zitat von: tenox
I believe I owe some update.

So we had everything working perfectly on the original board + some additional components on a breadboard. The picture was well, perfect. Unfortunately once everything was combined on a factory printed PCB, problems started . There was interference, shadows, white bars and other stuff. Now we are at 3rd or 4th PCB reprint and most problems are solved except some hopefully last jitter interference. Fingers crossed the next PCB reprint will be the last. 

Sieht so aus, als biegt tenox bald auf die Zielgerade....
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 10.07.2013, 08:29:43
dbsys, danke dass du uns auf dem Laufenden hälst. (ich schaue auch nicht jeden Tag dort vorbei) Tenox gibt sich richtig Mühe, und das muss belohnt werden. Und ihr seht am aktuellen Status, dass Analogelektronik bei 100 Mhz nicht ohne ist, eine Leiterbahn falsch gekrümmt, Spule oder Kondensator zwar laut Schaltplan richtig angeschlossen, aber zu weit weg von einem bestimmten anderen Bauteil, oder so sowas, und schon hat man Bildstörungen. Und ich sage euch, als jemand der mal EMV-Messungen an PCs betreut hat, dass diese Probleme nicht abreißen werden, es reicht schon ein anderer Monitor, und das Ganze kann schon wieder anders aussehen, wegen anderer Eingangsimpedanz des Monitors, Kabelkapazität usw. 100 MHz sind nicht ohne...
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 19.07.2013, 05:53:08
Ich habe endlich eine Antwort von Wolfgang F. Da er hier auch den Grund nennt, warum er momentan nicht weiter macht, möchte ich Euch seine Antwort gerne weitergeben:
Zitat
ich war im Urlaub, daher die email mit Verspätung. Ich habe momentan nicht vor,
den ECL-Adapter weiterzuentwickeln. Die Ergebnisse, die er liefert sind nicht
optimal aber brauchbar. Speziell TFTs mit einer anderen Auflösung als der TT
kommen mit der Interpolation nicht so richtig zu recht und es enstehen
Moireemuster. Das liegt aber eher nicht am Adapter. Ich werde das Schaltbild zur
Verfügung stellen (erscheint demnächst auf experiment-s.de).
Titel: Re: Projektidee: ECL-Signaladapter für TT...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 19.07.2013, 10:43:27
Ich denke mir mal das man auch für Tenor ECL auf VGA Adapter einen alten 17 oder 19 Zoll TFT mit einer maximalen Auflösung
von 1280x1024 Pixel braucht. Bei allen anderen Monitoren wird das Bild sehr wahrscheinlich stark gestreckt und gestaucht und
so kommt es auch zu diesen Moireemustern ...