atari-home.de - Foren

Non-ATARI => Hardware => Thema gestartet von: Lukas Frank am Di 05.03.2024, 18:35:05

Titel: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 05.03.2024, 18:35:05
Bin recht Happy weil ich eine Quadra 700 kaufen konnte. Leider ist das Mainboard defekt. Es kommt der normale Ping beim starten ohne Sad Mac Sound aber es kommt kein Bild über den Monitor.

Da sind drei Beinchen am Video Chip stark oxidiert und an einer Stelle wurde gelötet. Die Oxidierte Stelle sieht in Wirklichkeit viel schlimmer aus als auf dem Bild. Mal schauen ob ich das hin bekomme ...

Es gibt wohl keinen Schaltplan der Q700 ...?

NVRAM Batterie war nicht ausgelaufen. Laut Verkäufer stand der Rechner im Keller trocken. Wohl doch nicht so trocken!


Habe noch 30pol Simm Module mit 64MB und 6 mal 256kB VRAM Module kann man noch kaufen.

Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 05.03.2024, 20:12:29
Schaltplan habe ich jetzt ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Wosch am Di 05.03.2024, 20:41:55
Das gelötete sieht aber auch nicht so schick aus.
Lötest Du den Chip komplett aus? Wer weiß wie weit das oxidiert ist.
Viel Erfolg.
Gruß
Wolfgang
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 05.03.2024, 21:25:41
Lötest Du den Chip komplett aus?

Erstmal nicht. Erstmal Flußmittel Gel auf die übel gelötete Beinchen und neulöten, zuvor das alte Lot mit Entlötlitze abnehmen.

Bei der oxidierten Stelle mit den drei Beinchen weiß ich nicht genau was ich da machen soll. Erstmal messen ob der Kontakt noch gegeben ist ...


Alternativ eine Nubus Grafikkarte aber was gutes ist nur für Teuer Euros (500) zu haben, kommt also nicht in Frage ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.03.2024, 13:39:34
Heute mal unter einer Lupe angeschaut und nachgemessen. Sieht auf dem Bild zwar nicht so aus aber es ist alles in Ordnung. Auf der anderen Seite die unsaubere Lötstelle ist auch in Ordnung.

Weiß jetzt nicht und bin erstmal Ratlos weshalb der Rechner kein Bild bringt ...?


Dachte auch das Netzteil hat ein Problem bei den -12V aber es ist alles in Ordnung.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: dbsys am Mi 06.03.2024, 15:38:23

Weiß jetzt nicht und bin erstmal Ratlos weshalb der Rechner kein Bild bringt ...?

Was hat der Quadra 700 für einen Monitorausgang?
Bei vielen der früheren Apple Rechner benötigte man einen Adapter, um VGA Monitore anschließen zu können. Weiß aber nicht, ob das bei Deinem Quadra auch so ist. Kannst ja mal recherchieren.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.03.2024, 16:55:57
Adapter habe ich von meinem Macintosh IIsi ...

Muss mir mal eine OS7 Startdiskette herstellen um zu hören ob der Rechner überhaupt bootet. Vielleicht hat das Mainboard ja auch ein anderes Problem?
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.03.2024, 18:07:46
Läuft wieder obwohl ich ausser VIAs mit Isoproanol sauber gemacht habe ich nichts getan. Das ist doof einen reparierten Fehler/defekt wäre mir lieber ...

Habe gleich mal eine neue Batterie bestellt und den 50Mhz Quarz gesockelt plus einen 64Mhz Quarz bestellt und Wärmeleitpaste unter den Kühlkörper angebracht. Kommt noch ein 12 Volt Lüfter drauf ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Wosch am Mi 06.03.2024, 21:06:04
Läuft wieder obwohl ich ausser VIAs mit Isoproanol sauber gemacht habe ich nichts getan. Das ist doof einen reparierten Fehler/defekt wäre mir lieber ...
Ja, das mag ich auch nicht. Ev. hat das Iso einen Übergangswiderstand beseitigt, oder was auch immer.
Schön das die Kiste wieder läuft.
Warum wolltest Du eigentlich genau eine Q700?
Gruß
Wolfgang
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.03.2024, 22:03:11
Ich hatte mal eine und ich wollte eine 68k Maschine mit MC68040 CPU ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: chris78 am Mi 06.03.2024, 22:39:15
Ich habe die Pizzaschachtel, die läuft nur, wenn die Batterie ausreichend Strom liefert. Vielleicht ist das bei dem auch so?
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.03.2024, 08:40:14
Nein ist bei mir nicht so ...

Meine IIsi startet mit leerer Batterie gar nicht aber die Quadra startet auch ohne Batterie zwar nicht über Tastatur aber hinten über den Startknopf.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: yalsi am Do 07.03.2024, 09:51:54
Ich habe die Pizzaschachtel, die läuft nur, wenn die Batterie ausreichend Strom liefert. Vielleicht ist das bei dem auch so?
Nein, der Quadra 700 läuft auch ohne Batterie, die habe ich bei meinem früh entfernt.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.03.2024, 14:04:24
Musste doch die beiden Stellen nachlöten weil das Video nach einer Stunde Betrieb doch ausgefallen ist, jetzt scheint es in Ordnung zu sein.

64Mhz Quarz mal aufgesteckt und oben auf dem Kühlkörper sind es nur 45 Grad also kann ich den Lüfter weglassen wobei die SCSI Platte lauter isr als der kleine Lüfter würde.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Do 07.03.2024, 17:39:32
64Mhz Quarz mal aufgesteckt und oben auf dem Kühlkörper sind es nur 45 Grad also kann ich den Lüfter weglassen wobei die SCSI Platte lauter isr als der kleine Lüfter würde.

Läuft da LocalTalk oder die Modemschnittstelle noch?
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.03.2024, 18:02:36
Da habe ich nichts zum Testen. Habe im Dachboden noch einen ImageWriter meine ich, muss ich mal probieren ...

Und einen HP Laserjet 5MP, weiss jetzt aber nicht ob der eine serielle Apple Schnittstelle hat, kann ich auch mal Testen ...

Weiss auch nicht ob ich ein Serielles Apple Kabel noch habe?
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.03.2024, 18:33:41
@gh-baden ... mein HP LaserJet druckt über die serielle Drucker Schnittstelle einwandfrei und mein Color StyleWriter 2400 druckt auch aber da ist die Tinte eingetrocknet vermute ich mal ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: chris78 am Do 07.03.2024, 18:57:45
Ich drucke auf allen Druckern über netatalk, aber die alte Version, hab zum drucken extra ein raspberry laufen der die alte und neue Welt verbindet.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Do 07.03.2024, 23:01:53
Und einen HP Laserjet 5MP, weiss jetzt aber nicht ob der eine serielle Apple Schnittstelle hat, kann ich auch mal Testen ...

Der hat LocalTalk, ja.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Fr 08.03.2024, 12:02:49
@gh-baden ... mein HP LaserJet druckt über die serielle Drucker Schnittstelle einwandfrei und mein Color StyleWriter 2400 druckt auch aber da ist die Tinte eingetrocknet vermute ich mal ...

Danke fürs Testen der 32 MHz "clock chipping" Quadra 700!
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 08.03.2024, 12:23:36
Muss mal schauen ob ich einen 66Mhz bekommen kann ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 14.03.2024, 08:49:55
Mit dem 66Mhz Quarz läuft der Rechner garnicht, keine Ahnung also bleibe ich bei den 32Mhz ...!

Habe mir auch einen AAUI Netzwerk Adapter besorgt und habe einen FTP Server laufen was wunderbar klappt. MacNFS bleibt oft hängen sodass der ganze Rechner einfriert und Dave geht garnicht und Appletalk kann ja das macOS nicht mehr. Einen Linux Server hinstellen mag ich nicht.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Do 14.03.2024, 12:03:22
Habe mir auch einen AAUI Netzwerk Adapter besorgt und habe einen FTP Server laufen was wunderbar klappt. MacNFS bleibt oft hängen sodass der ganze Rechner einfriert und Dave geht garnicht und Appletalk kann ja das macOS nicht mehr. Einen Linux Server hinstellen mag ich nicht.

Um schnell eine Datei hinzuschicken oder was zu tun, nutze ich Timbuktu (Fernwartungssoftware). Vielleicht ist das ja auch was für dich, wenn du einen modernen Rechner hast, auf dem noch Timbuktu läuft.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 14.03.2024, 12:21:35
Mein Hauptrechner ist noch ein alter 2012 mac Mini mit Catalina ...

Einen M1 oder M2 wollte ich mir nicht holen weil ich noch ein altes Eagle Platinenlayout nutze. Vielleicht kaufe ich mir noch einen alten MacPro von 2013, mal schauen (weil ich mal einen hatte) ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 12.04.2024, 13:40:13
Heute waren die VRAM Bausteine für 132,- Euro für 1,5MB in der Post.

In dem Bild sieht man die sechs 256kB VRAM Simm Module und die vier 16MB 30pol. Simm Module ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 14.04.2024, 15:44:09
Mit der Vollausstattung an Speicher dauert es recht lange nach dem Einschalten bis der Rechner startet ...

Vermute mal die Hardware und der Speicher wird beim Hochfahren erst getestet ?
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am So 14.04.2024, 21:18:13
Mit der Vollausstattung an Speicher dauert es recht lange nach dem Einschalten bis der Rechner startet ...

Vermute mal die Hardware und der Speicher wird beim Hochfahren erst getestet ?

Ja, RAM-Test. Es gibt ROM-Patches ("ROMSIMM") die das ausschalten/entfernen. Siehe 68kmla.org und diverse 68k-Mac-Shops, die entsprechende ROM-SIMMs oder Programmierer dafür verkaufen. Kann man auch selbst machen.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 05.08.2024, 18:28:05
Habe mir ein 2MB Romsimm aus den USA gekauft und läuft in der IIsi habe aber gelesen das der Quadra Simm Sockel anders beschaltet sei ...?

Stand jetzt einige Zeit und hat natürlich Probleme gemacht bei der Videoausgabe ohne Sound of Dead. Schlecht aussehende Beinchen mit einem Mix aus Lötzinnpaste und Fluxpaste mit Heizluft nachgearbeitet an einer Videochip Ecke und die schlimme Stelle ist in Ordnung obwohl es nicht so aussieht. Glasfaserstift konnte ich nicht finden in meinem Chaos und eine kleine feine weiche Messing Bürste genutzt zum sauber machen und mal Platinen Lack drüber gemacht damit das ganze nicht wieder schlechter wird mit der Zeit. Mal schauen ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 07.07.2025, 11:04:57
Nubus Grafikkarte gefunden für meine Q700 ...

Was jetzt noch fehlt ist eine PDS PowerPC 601 CPU Karte. Hatte mal eine damals aber leider verkauft. Und vielleicht eine ZuluSCSI anstatt der Festplatte.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 07.07.2025, 11:09:05
Es gibt wohl die gleiche Karte als 21B Modell mit wahrscheinlich einem anderen Rom Inhalt und einem 110Mhz RamDAC. Schaue mal ob ich meine Karte Modifizieren kann ...?
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 10.07.2025, 11:25:02
Überlege wegen der Oxidation mir einen 30L Ultraschall Reiniger zu kaufen. Centurion hat mal meine CT60e repariert wegen oxidation mit Hilfe seines Ultraschall Reinigers aber für das Quadra Mainboard ist seiner leider zu klein ...

So ein 30L Reiniger hat nur einen 40cmx25cm Korb aber man kann das 30cm Mainboard bestimmt schräg in den Korb legen ...
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Fr 11.07.2025, 11:30:32
So ein 30L Reiniger hat nur einen 40cmx25cm Korb aber man kann das 30cm Mainboard bestimmt schräg in den Korb legen ...

Auch wenn was rausstehen würde, man kann ja auch umdrehen und ein zweites Mal starten. Ich bin auch kurz vor einem Kauf, aber … die Herstellernamen der bezahlbaren wechseln schneller als die Wolken am Himmel. Und bei den günstigen ist die Heizeinheit wohl ein Witz (was für mich kein Problem wäre, ich kann auch warmes/heißes Wasser hineinschütten).
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: dbsys am Fr 11.07.2025, 12:15:25
So ein 30L Reiniger hat nur einen 40cmx25cm Korb aber man kann das 30cm Mainboard bestimmt schräg in den Korb legen ...

Auch wenn was rausstehen würde, man kann ja auch umdrehen und ein zweites Mal starten. Ich bin auch kurz vor einem Kauf, aber … die Herstellernamen der bezahlbaren wechseln schneller als die Wolken am Himmel. Und bei den günstigen ist die Heizeinheit wohl ein Witz (was für mich kein Problem wäre, ich kann auch warmes/heißes Wasser hineinschütten).

Kann man da eigentlich nichts bei kaputt machen, wenn man ein komplettes Board ins Ultraschallbad legt?

Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Fr 11.07.2025, 15:14:23
Kann man da eigentlich nichts bei kaputt machen, wenn man ein komplettes Board ins Ultraschallbad legt?

Ich bin kein Experte bei diesem Thema. Mit Steckkarten ist mir nie was im Ultraschall-Bad passiert (Wasser hatte circa 50° C, ich nutze destilliertes, und gaanz wenig Spüli), und ich sehe keinen prinzipiellen Unterschied zu Mainboards. „Profis machen das auch.“ – das muss allerdings nix heißen. Soll ja auch Profis geben, die Fehler machen. Hilft dir jetzt wohl nix, aber ich wollte auf deine Frage reagieren und nicht nichts sagen, auch wenn ich jetzt nichts ausgesagt habe.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 11.07.2025, 15:19:22
Habe so ein günstiges 30L 600Watt Modell für knapp 250,- Euro im Auge ...

Wollte Pavel von Centurion fragen was er so an Reinigungsmittel ausser Destilliertem Wasser benutzt. Man muss da aufpassen denke ich mir, viele Mittel sind zu scharf und wenn es nachher schlimmer oxidiert als vorher wäre das doof.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 11.07.2025, 15:24:40
Und die Frage ist wie man das Trocken bekommt ...?
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Nervengift am Fr 11.07.2025, 18:48:52
Als Reinigungsmittel würde ich erstmal Neutralreiniger ausprobieren. ;) Trocknen: Board gründlich mit Isopropanol abspülen und dann ab damit in die Sonne oder in den Backofen bei 50°C - 60 °C. Ansonsten ein paar Tage an der Luft liegen lassen, wenn möglich.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 11.07.2025, 18:57:55
Ausprobieren möchte ich nicht, Pavel muss das sagen können weil er das schon öfter gemacht hat. Je nach Reiniger kann es sein das die Metallteile oxidieren und sind alle IC Beinchen. Der Haushaltsbackofen hat ja immer Fett Anteile, egal wie sauber man den macht. Denke mal das ist nicht gut.
Titel: Re: Defekte Apple Quadra 700 ...
Beitrag von: dbsys am Sa 12.07.2025, 18:05:02
Kann man da eigentlich nichts bei kaputt machen, wenn man ein komplettes Board ins Ultraschallbad legt?

Ich bin kein Experte bei diesem Thema. Mit Steckkarten ist mir nie was im Ultraschall-Bad passiert (Wasser hatte circa 50° C, ich nutze destilliertes, und gaanz wenig Spüli), und ich sehe keinen prinzipiellen Unterschied zu Mainboards. „Profis machen das auch.“ – das muss allerdings nix heißen. Soll ja auch Profis geben, die Fehler machen. Hilft dir jetzt wohl nix, aber ich wollte auf deine Frage reagieren und nicht nichts sagen, auch wenn ich jetzt nichts ausgesagt habe.


Danke.