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Allgemeines => ST-Computer => Thema gestartet von: MJaap am Di 03.09.2019, 17:14:28

Titel: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: MJaap am Di 03.09.2019, 17:14:28
Die ST-Computer hatte seinerzeit eine PD-Datenbank im Twist-Format erstellt. Noch praktischer wäre es aber, sie als Semikolon/Tab/Komma-separierte Version zu haben, zwecks Datenabgleich mit der UpToDate-Seite.

Nun habe ich versucht, die Datei mit einer Vollversion von Twist zu öffnen (die Datenbank wurde ursprünglich mit einer Twist-Demo ausgeliefert). Diese Versuche scheiterten allerdings - Twist hält es entweder nicht für nötig, irgendeine Fehlermeldung auszugeben oder verlangt ein Update (was es nicht selbst durchführen kann). Merkwürdigerweise lässt sich die Datenbank der Sonderdisketten problemlos öffnen und auch exportieren.

Wer kann mir die Datenbank in ein gängiges Format exportieren? Die Bilder brauche ich nicht, nur die Daten. Freiwillige können sich gerne auch per PM melden.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Retroram am Do 05.09.2019, 11:11:39
Hallo, ich habe mir die Datenbank mal angeschaut und etwas experimentiert. Jedoch mit dem gleichen Ergebnis wie von dir angegeben. Ich denke, das die PD-Datenbank mit irgendwelchen Rechtevergaben versehen sein muß, während die SD-Datenbank "frei" ist. Vielleicht hat man das deswegen gemacht um die Drittanbieter von PD-Disketten-Vertriebe nicht die ganze Arbeit frei Haus auf das Serviertablett zu legen.
Lies dir mal die angehängte Text-Datei durch. Ich habe zwar mit der darin beschriebenen Option (-Rescue) auch keinen Erfolg gehabt. Vielleicht kommst du aber damit weiter.
Man bräuchte wohl ein paar Hacker um die Nuss zu knacken, aber die sind ja nicht mehr bei Atari, sondern schürfen mit Wannacry ihre Bitcoins jetzt woanders...
Grüße.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: MJaap am Do 05.09.2019, 21:58:45
Hallo, ich habe mir die Datenbank mal angeschaut und etwas experimentiert. Jedoch mit dem gleichen Ergebnis wie von dir angegeben. Ich denke, das die PD-Datenbank mit irgendwelchen Rechtevergaben versehen sein muß, während die SD-Datenbank "frei" ist. Vielleicht hat man das deswegen gemacht um die Drittanbieter von PD-Disketten-Vertriebe nicht die ganze Arbeit frei Haus auf das Serviertablett zu legen.

Das leuchtet ein, die SD wurden damals exklusiv von Maxon vertrieben (und sind heute zu 95% verloren). Es gibt auch Beschreibungen der S-Serie von anderen Händlern, allerdings fehlen da dann Daten, z.B. die Namen der Entwickler. Ohne diese kann man manche Programme nur schwer zuordnen.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Retroram am Sa 07.09.2019, 01:37:50
Ich habe mich heute mal ein paar Stunden rangemacht und die Twist-Datenbank nachkonstruiert. Jetzt ist die Im-/Export Funkiion aktiv, aber ich habe 137 Datensätze mit Null-Inhalt - Sonst: Nix. Für heute mache ich mal Schluß. Mal sehen, ob ich morgen da noch etwas zusammenpfriemeln kann.
Grüße.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: MJaap am Sa 07.09.2019, 10:32:18
Wow, danke für die Mühe!
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: tkreutz am So 08.09.2019, 07:31:56
Hallo Zusammen,

bei eigenwilligen oder nicht zugänglichen Programmen gibt es noch die Möglichkeit über den Drucker zu arbeiten. Ich kenne das Programm nicht, aber wenn es einen "Drucken" Funktion gibt, wäre dies vielleicht der einfachere Weg, um an die Daten zu kommen.

Gibt es das Programm mit den Datensätzen irgendwo zum Download, dass man es sich mal anschauen kann ?

Gruß
Thorsten
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Neueralteruser am So 08.09.2019, 09:33:57
Auf welcher Disk ist die Datenbank zu finden? Ich würde mir das gerne mal anschauen, wenn ich wieder zu Hause bin, momentan absolviere ich wieder einen Kliniklaufenthalt
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: 1ST1 am So 08.09.2019, 09:47:52
Die Idee ist gut, aber wenn die Druckausgabe nicht in eine Datei umgeleitet wird, bräuchte man eine programmierbare Gegenseite am anderen Ende des Druckerkabels, die das auf Speichermedium mitprotokolliert. Falls das Programm auch serielle Drucker ansteuern kann, wäre das allerdings einfach.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Retroram am So 08.09.2019, 10:44:47
@MJaap : Welche Felder würdest du denn benötigen? - Muß leider am Computer etwas kürzer treten, weil ich schon wieder meinen Rücken spüre (Nicht nur Atari-Computer altern...). Aber irgendwie werde ich ein Ergebnis präsentieren - selbst wenn es dann nur halbseidenes Strickwerk ist ("Netzheimer! - Für was habe ich denn dann Sie jetzt bloß eingestellt..."  ;) Ich melde mich auf jeden Fall zurück, so oder so - Bloß stelle mir keine Deadline...

@tkreutz : Die Twist-Demodatenbank mit den Daten nennt sich "PDBase". Gibt es bestimmt heutzutage im Netz (ich habe jetzt nicht den passenden Link dazu). Zur Not könnte ich dir das Programm per mail senden.
Grüße

Nachtrag für @MJaap:
Im Anhang eine Report-Datei im Txt-Format (Umbennen in "PD_PRG.R2") und die Original-Datei im Datenbank Verzeichnis damit ersetzen.
Wenn du dann im Twist Programm den Report "Versionsnummer" anklickst, bekommst du eine Report-Datei mit allen Sätzen gespeichert. Meine R2-Version ist "eine frühe Beta-Version", so in etwa V .00001 :o
z.B. wird die Beschreibung abgeschnitten. Mal Gucken, wie es weiter geht... ("Netzheimer! - Wozu habe ich Sie eigentlich eingestellt?")
Grüße nochmals.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Retroram am So 08.09.2019, 17:48:05
Hier eine 2te Version der Report-Definitionsdatei.
Grüße.

@Alle: Finde irgenwie keinen Link zur PDase-Twistdatenbank
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: tkreutz am Mo 09.09.2019, 08:43:23
Danke für die Links. Wollt Ihr dass denn wieder als Datenbank z.B. als Webarchiv (durchblätterbar) aufbauen  oder ging es nur um den Datenexport ?
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Thorsten Otto am Mo 09.09.2019, 09:39:32
Die Idee ist gut, aber wenn die Druckausgabe nicht in eine Datei umgeleitet wird, bräuchte man eine programmierbare Gegenseite am anderen Ende des Druckerkabels

Wenn das Programm unter Aranym funktioniert: einfach Dateiausgabe für die Parallele Schnittstelle angeben.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: czietz am Mo 09.09.2019, 10:27:45
Die Idee ist gut, aber wenn die Druckausgabe nicht in eine Datei umgeleitet wird, bräuchte man eine programmierbare Gegenseite am anderen Ende des Druckerkabels

Wenn das Programm unter Aranym funktioniert: einfach Dateiausgabe für die Parallele Schnittstelle angeben.

Geht in Hatari (und m.W. Steem) ebenso.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Retroram am Mo 09.09.2019, 13:35:09
Hallo, Also im Anfangspost sprach MJaap von einer Exportdatei von der PD-Datenbank die die "Twist-Demo" (Diese ist Funktionseingeschränkt) liefern sollte, um dann die Daten anderweitig nutzen zu können. Einen (für mich jetzt) komplizierten Umweg über die Druckerausgabe mit viel Biegerei will ich nicht machen.
Mein Ansatz ist der, eine Reportdatei mi den Datensätzen zu erstellen. Das funktioniert auch. Siehe Anhänge oben. Ich muß die Reportdefinition nur noch optimieren, damit eine ordentliche Exportdatei draus wird. Das wird schon noch...
Nebenbei: Habe jetzt mal die ganzen Atari-Cds durchsucht. Eine Demoversion vom "Twist"-Datenbankprogramm gibt es auf der "Whiteline Gamma"-CD
Grüße.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: MJaap am Mo 09.09.2019, 21:32:02
Twist hat keine Druckfunktion, interessanterweise ist Ctrl+C nicht gesperrt (funktioniert aber nur für einzelne Felder).

Interessant wären für mich die Felder Disketten-Nummer, Programmname, Version, Programmierer und Beschreibung.

Danke für die Links. Wollt Ihr dass denn wieder als Datenbank z.B. als Webarchiv (durchblätterbar) aufbauen  oder ging es nur um den Datenexport ?

Es ist als Ergänzung zur UTD gedacht. Die ist in vielen Punkten bereits präziser als die PD-Base. Wenn die S-Disketten abgeschlossen sind, könnte ich Listen natürlich in allen möglichen Formaten exportieren. Selbst ein PDF-Katalog wäre denkbar.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: tkreutz am Di 10.09.2019, 10:21:31
Twist hat keine Druckfunktion, interessanterweise ist Ctrl+C nicht gesperrt (funktioniert aber nur für einzelne Felder).

Es ist als Ergänzung zur UTD gedacht. Die ist in vielen Punkten bereits präziser als die PD-Base. Wenn die S-Disketten abgeschlossen sind, könnte ich Listen natürlich in allen möglichen Formaten exportieren. Selbst ein PDF-Katalog wäre denkbar.

Okay, schade, ein Versuch war's wert.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Retroram am Di 10.09.2019, 16:03:20
Im Anhang meine PD-Export-Liste (TXT Extender in ZIP Umbennen). Allerdings ohne Beschreibungsfeld. Über die Reportfunktion wird das Beschreibungsfeld abgewürgt, weil die Feldbegrenzung hier 250 Zeichen sind. Es gäbe die Möglichkeit den Report "Maskenartig" zu gestalten, dann wird das Beschreibungsfeld auch komplett mit ausgegeben, nur sind dann die erzielten Datensätze in der Form nicht einheitlich (wird dann mit Leerzeichen aufgefüllt.). Mir fällt da jetzt keine Elegante Methode ein, wie man's geschickter macht.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Arthur am Di 10.09.2019, 17:52:11
Im Anhang meine PD-Export-Liste (TXT Extender in ZIP Umbennen). Allerdings ohne Beschreibungsfeld. Über die Reportfunktion wird das Beschreibungsfeld abgewürgt, weil die Feldbegrenzung hier 250 Zeichen sind. Es gäbe die Möglichkeit den Report "Maskenartig" zu gestalten, dann wird das Beschreibungsfeld auch komplett mit ausgegeben, nur sind dann die erzielten Datensätze in der Form nicht einheitlich (wird dann mit Leerzeichen aufgefüllt.). Mir fällt da jetzt keine Elegante Methode ein, wie man's geschickter macht.

Danke dir, habe dadurch ein Programm (LED-Panel) wieder gefunden.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Retroram am Di 10.09.2019, 21:12:03
Super, wenigstens einer dem es genutzt hat. Habe mich ein paar Stunden mit dem Zeugs beschäftigt und bin auch jetzt ein Stück frustriert, weil es nicht so geklappt hat, wie ich es mir vorstellte.
Grüße.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: MJaap am Di 10.09.2019, 21:20:24
Danke dir, habe dadurch ein Programm (LED-Panel) wieder gefunden.

Das Programm wäre aber auch in der UTD-Liste gewesen  ;)
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: Arthur am Di 10.09.2019, 22:09:24
Danke dir, habe dadurch ein Programm (LED-Panel) wieder gefunden.

Das Programm wäre aber auch in der UTD-Liste gewesen  ;)

Ich wusste ja nicht mal mehr wie es hieß... reiner Zufall das ich mir mal die Datei angeschaut habe und es plötzlich klick gemacht hat... sonst gebe ich dir natürlich recht.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: tkreutz am Mi 11.09.2019, 08:14:44
Im Anhang meine PD-Export-Liste (TXT Extender in ZIP Umbennen). Allerdings ohne Beschreibungsfeld. Über die Reportfunktion wird das Beschreibungsfeld abgewürgt, weil die Feldbegrenzung hier 250 Zeichen sind. Es gäbe die Möglichkeit den Report "Maskenartig" zu gestalten, dann wird das Beschreibungsfeld auch komplett mit ausgegeben, nur sind dann die erzielten Datensätze in der Form nicht einheitlich (wird dann mit Leerzeichen aufgefüllt.). Mir fällt da jetzt keine Elegante Methode ein, wie man's geschickter macht.

Super - Danke auch.
Titel: Re: STC-PD Twist-Datenbank exportieren
Beitrag von: MJaap am Mo 23.09.2019, 22:29:05
Inzwischen sind alle Disketten der Serie S von Nr. 1 bis 917 in der AtariUpToDate-Liste erfasst. Bei einzelnen Disketten ist der Download nicht möglich - dies liegt daran, dass Autoren seinerzeit der Veröffentlichung auf CD widersprachen.