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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Lukas Frank am Mo 08.08.2016, 17:52:40

Titel: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 08.08.2016, 17:52:40
Ich habe schon vor einigen Wochen Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Platinen herstellen lassen. Habe mal zwei aufgebaut und wieder Erwarten Probleme damit. Die Adapter funktionieren nicht. Wie man sehen kann habe ich auch einen original Adapter der Computer Insel und beide verglichen und kann keine Unterschiede feststellen bzw. keinen Fehler finden.

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=11810;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=11812;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=11814;image)

Der ganze Adapter ist zwar rein passiv also ohne Treiber Bausteine in den Daten oder Adressleitungen aber das ist ja auch nicht nötig da Atari den VME Bus mit 244er und 245er Bausteinen treibt, denke ich ...

Am ISA Adapter besteht noch Optimierungsbedarf bei der Belegung des Flachbandkabels.


Bin auch mittlerweile etwas Betriebsblind ...



Irgendeine Idee wo ich den Fehler suchen soll ?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Mo 08.08.2016, 19:23:54
GALs zwischen beiden getauscht, um das schon einmal als Fehlerursache auszuschließen?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 08.08.2016, 19:38:37
Ja ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=11816;image)

War natürlich ein Schnellschuss da ich sehr ungeduldig bin mit Fehlern drin ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 14.08.2016, 23:17:37
Gute Neuigkeiten ...

Idek hat den Fehler gefunden und der Adapter funktioniert jetzt einwandfrei, alles getestet.

Da der Adapter vier kleine Patches braucht möchte ich ihn erstmal nur fertig aufgebaut anbieten.

Also wer einen Nova VME Bus Grafikkarten Adapter für seinen Atari Mega STE oder Atari TT haben möchte bitte bei mir melden.


- Platinen Satz      20,- Euro
- Bauteile         20,- Euro
- Aufbau         30,- Euro

zus. 70,- Euro plus 6,- Euro Porto für Deutschland und 10,- Euro Porto für die EU.


Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 24.08.2016, 14:30:52
Ich war fleißig die letzten Tage und habe die ersten Bestellungen zusammen gelötet. Ich muss jetzt noch auf Reichelt warten weil Kessler mir anstatt der LS05, LS06 geliefert hatte. Laut Datenblatt sollten die auch gehen aber ich setze lieber die 05er ein wie original. Ich hoffe ich kann die Sachen am Freitag auf die Post bringen ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=11983;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 04.09.2016, 21:22:24
Ich habe mal etwas mit dem Nova VME Bus Adapter und einer ET4000 ISA Karte rumgespielt und Alternativ zum Nova Treiber NVDI ET4000 zum Laufen bekommen.

Und zwar muss man den Mega4000 Adapter im VMG Programm auswählen und als Bildschirmspeicher-Adresse FEDC0000 und als Registerbasis-Adresse FED003B0 angeben. Danach auf setzen klicken und eine NVDIVGA.INF für den Autoordner erstellen oder eine vorhandene NVDIVGA.INF anpassen. Wenn redirect bombt muss man mit den richtigen Grafikkarten Einstellungen im VMG die NVDIVGA.INF einladen und unter einem anderen Namen speichern und dann die beiden Dateien im Autoordner tauschen. Dann läuft alles ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12109;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am So 04.09.2016, 22:11:01
Ist mein Bildschirm dreckig oder sind da doch recht heftige Pixelfehler sichtbar?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 04.09.2016, 22:24:41
Ja da kippen Pixel, lag wohl an der Karte. Ich probiere noch herum ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 04.09.2016, 22:52:22
Bei Kontaktproblemen z.B. durch gebrauchte ISA Slots oder oxidierte Kontakte an den alten ISA Karten macht NVDI wenn Pixelkipper auftreten immer mehr als z.B. der Nova Treiber. Keine Ahnung woran das liegt.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 05.09.2016, 14:09:24
Jetzt ist alles in Ordnung. Als Bild ein Ausschnitt aus einer 1024x768/256 Farben Auflösung ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12111;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 06.09.2016, 18:57:42
Die Pixelkipper bzw der Pixelmüll liegt am NVDI ET4000, mit den Nova Treibern passiert das nicht ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12116;image)

Edit: Neu gebootet und der Müll ist weg ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 09.09.2016, 15:40:59
Ich habe jetzt zwei Atari Mega STE zum Testen hier. Einen geliehen aus den Niederlanden und den anderen konnte ich für 80,- Euro über Ebay günstig kaufen. War als defekt angeboten aber läuft gut, sogar mit Platte und FPU. Musste nur ein TOS 2.06 und eine EPSON HD Floppy nachrüsten. Muss das Ding aber noch richtig saubermachen ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12118;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12120;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ari.tao am Sa 10.09.2016, 09:54:49
Passen denn Adapter + GK zusammen in´s Gehäuse?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 10.09.2016, 22:42:28
Die Idee war original so gedacht ...

(http://www.atari-computermuseum.de/pics/systeme/tt_atw_falcon/nova_mach32.JPG)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 02.12.2016, 19:05:50
Habe mal aus Schaffensdrang mir einer Nova VME Bus Adapter für meinen Mega STE zusammen gelötet. Der Adapter arbeitet überraschend sehr gut. Ich dachte es gibt wegen dem ganzen Flachbandkabel Wirrwarr Probleme aber dem ist nicht so.

Einziges kleines Problem ist das ich einen gebrauchten ISA Slot verwendet habe weil meine neuen alle nur zweiteilig sind und der gebrauchte hat so seine Kontakt Probleme. Konnte das mit Kontaktspray beheben aber ich denke ich Löte doch mal die neuen zweiteiligen Slots ein ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12648;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12650;image)

Als nächstes für mich baue ich mal aus einer kurzen ET4000 einen Adapter der direkt zusammen mit der Karte in den VME Bus Slot des Atari TT oder Mega STE passt ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 14.12.2016, 16:54:27
ET4000 Karten für den Atari und für die verschiedenen Adapter sollten haben ...

- Clockgenerator Baustein 2494 mit 14,xxx Quarz
- 1MB Ram
- TSENG ET4000 Baustein (auch W32 /2MB)
- 80Mhz RAMDAC (1024x768/256 Farben bei 60Hz geht auch ein 66Mhz RamDAC)

Dann ist die Chance sehr hoch das die Karte funktionieren.

So genannte SynDAC oder GenDAC Karten wo der Clockgenerator im RAMDAC sitzt und Karten mit PAL Bausteinen laufen in aller Regel nicht und machen Probleme ...

Die Karte läuft ...  (http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12698;image)

Gen/SyncDAC ...   (http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12694;image)

Hilfsspannung ...    (http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12702;image)

Wenn eine Karte -12V braucht kann man auf der Hauptplatine des Atari ST diese von dem DC/DC Wandler für die serielle Schnittstelle holen. Die Spannung bricht zwar auf -9V zusammen aber das macht nichts, es funktioniert einwandfrei ...

Steuer PAL/GAL ...   (http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12700;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.01.2017, 13:48:09
Ich habe eine recht schmale ET4000 mit GenDAC gehabt welche im VOFA und den anderen Adaptern für den Mega ST nicht funktionierte. Die Karte läuft allerdings im Nova VME Bus Adapter, der GenDAC geht sogar bis 24-bit Farbtiefe. Ich muss jetzt nur noch die Alu VME Bus Abdeckung machen ...

Die ISA ET4000 sollte 160mm lang sein und in der Breite viel, etwas oder genau 100mm haben. Je nach dem kann man die drei Logik Bausteine für die Steuerung auch in den Bios Eprom Sockel der ISA Karte setzen so wie bei der SMC_TT.

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12920;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12922;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12924;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12926;image)

So wie damals mit der SMC_TT Netzwerkkarte habe ich das ganze mal als VME Bus Einschub Platine umgebaut ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12928;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12930;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: tuxie am Di 31.01.2017, 15:01:33
Ich bewundere deine gedult die du da immer hast, ich sehe das an dem PS2 Umbau an dem TT oder diese Projekte. Echt Respekt....
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lynxman am Di 31.01.2017, 16:47:36
Auch Respekt von meiner Seite!

So geht "machen".

Ich bin ja eher so ein selbstverwöhnter der gerne für alles eine Platine designed...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.01.2017, 17:34:43
Blende fertig. Ich kann nur den Griff nicht mehr finden. Bei Reichelt noch in neu für knapp 5,- Euro ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12932;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Grendell am Di 31.01.2017, 17:46:41
Das sieht toll aus! Hut ab!

An meinem TT baumelt hinten noch so eine hässliche schwarze Kiste raus, aber ich habe keine Nerven und kein Können dafür, daß mal umzubauen.

Könnte man die Karte auch seitlich zum Laufwerksraum verlegen und dann dort nach hinten herausführen? Dort habe ich gerade Platz gewonnen, weil ein CosmosEx jetzt die Festplatte spielt.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.01.2017, 19:13:44
Der Beetle hat das mal gemacht die Grafikkarte in den Festplattendeckel zu legen bei seinem Falcon im Atari TT Gehäuse.

Ich persönlich würde das Atari TT Gehäuse aber nicht verbasteln wollen ...

Vielleicht den ganzen Atari TT in ein Tower Gehäuse umbauen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 31.01.2017, 20:22:27
Das ist eine coole Sache. Ist eigentlich der Nova-Adapter für die Mach32 der gleiche wie der für die ET4000? Oder andere Logikgleichungen?

Meine Nova ist übrigens mit dem TT in meinem Lighhouse-Tower drin. Den habe ich dazu leicht modifiziert, dem fehlte eine Schiene um VME-Karten fest zu machen, habe aber passende Aluprofile im Baumarkt gefunden, war ca. 2 Stunden Arbeit bis es saß, und die ISA-Karte sitzt direkt oben drüber, an der selben Aluschiene befestigt.

(Und nein, im TT-Originalgehäuse steckt seit dem mein zweiter TT drin, bei dem der ECL-Ausgang Ok ist. Der hat außerdem eine Matrix CoCo. Das Gehäuse ist also nicht frei, habe Hütchentausch gemacht.)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.01.2017, 22:08:51
Der VME Bus Adapter ist immer der gleiche, die GALs sind unterschiedlich und die Jumperstellung auf dem Adapter. Meine Platinen sind aber ET4000 only, das liegt am Layout (Leiterbahnführung) des Adapters ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: guest3863 am So 05.02.2017, 17:01:33
@Lukas Frank: Wo hast Du denn den VME Stecker und die passenden Platine gefunden (siehe Bild)? Tu mich schwer da was passendes zu finden.

Ließen sich auf diesem Weg eigentlich auch andere ISA Karten in Betrieb nehmen oder wäre sogar ein Adapter auf einen ISA Bus (also mehrere Steckplätze) denkbar?

spannend! :-)
Björn
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 05.02.2017, 17:34:46
Reichelt ...

Nova VME Stecker = ML-C 64W (Alternativ = ML-C 96W)

Die Nova braucht nur die Reihen A und C.

Die Platine ist eine Eurokarte 160x100 in EP z.B. UP 1160EP2

Schaue dir mal das SMC_TT Netzwerkkarten Projekt an. Das File findet man auf diversen FTP Servern mit Atari Software.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: guest3863 am So 05.02.2017, 18:29:15
Danke :-)

dann schau ich mal ob reichelt.de die ICs auch vorrätig hat, ein paar Grafikkarten müsste ich noch haben (muss noch genau prüfen).

Das SMC_TT hab ich im Detail noch nicht gefunden, muss mal genauer suchen. Da drängt sich dann natürlich die Frage auf, ob man den VME Bus erweitern kann oder ob man eben doch mehrere ISA Karten parallel anschließen kann. Sonst heißt es ja Netzwerk ODER Grafik.

Ich habe noch eine rhothron-VME-Karte die m.E. nach genutzt wurde um den VME Bus in ein externes Gehäuse zu verlängern (via Flachbandkabel). Das Gehäuse habe ich leider nicht. Der TT war mal ein Messrechner. Aber das Thema VME hab ich noch nicht so ganz verstanden. Ist komplex, irgendwie. Frag mich nur, ob ich die rhothron irgendwie sinnvoll nutzen kann. Vielleicht werfe ich das Thema mal später in einen separaten Thread.

 8)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: guest3863 am So 05.02.2017, 18:35:14
der Vollständigkeit halber hätte ich gern noch 2 Bilder der rhothron Karte angehängt, aber das "upload Verzeichnis ist voll". nu. so denn.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 05.02.2017, 19:48:01
Wenn man eine ISA Backplane an den VME Bus hängen will muss auch die ISA IRQ Steuerung unterstützt werden denke ich mal um mehr als eine Karte zu betreiben. Es gab damals die Panther/2 die im ST eine ISA Grafikkarte zusammen mit einer ISA Netzwerkkarte möglich machten. Ich hatte mal am Atari TT eine Matrix TC1208E und eine PAM VME Netzwerkkarte zusammen laufen da beide Karten auf verschiedenen Interupts liefen ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: mfro am So 05.02.2017, 20:00:43
Solange sich die Adressbereiche und (falls benötigt) Interrupts der Karten nicht überschneiden, kann man im TT durchaus mehrere gleichzeitig betreiben. In meinem TT steckt eine CrazyDots und eine Riebl-Netzwerkkarte, die sich gegenseitig nicht stören.

Allerdings kann man Netzwerkzugriffe bisweilen am Bildschirm mitverfolgen (flimmern) ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: tuxie am So 05.02.2017, 22:12:28
Das liegt aber nicht daran das beide Karten am VME hängen, das kann verschiedene Ursachen haben. Die von schlechtem Netzteil bis defekten Entstörfilter auf der Netzwerkkarte reichen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 05.02.2017, 22:20:14
Als Test mal mit einem alten PC AT Netzteil den Atari TT betreiben und eventuell im original Netzteil mal alle Elkos gegen gute 105 Grad Teile austauschen wie czietz schon hier und da schrieb.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: mfro am So 05.02.2017, 23:44:09
Das liegt aber nicht daran das beide Karten am VME hängen, das kann verschiedene Ursachen haben. Die von schlechtem Netzteil bis defekten Entstörfilter auf der Netzwerkkarte reichen.

Das Netzteil dürfte schlicht am Limit sein (2 x VME + 128 MB). Die Riebl-Karte macht ganz schön warm und für zwei Karten war's nicht gedacht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 05.02.2017, 23:48:19
Auf der Matrix GK konnte man seinen Kaffee warm halten  ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 06.04.2017, 18:17:32
Habe mal eine zweite Nova VME Karte gebastelt weil ich erste jetzt in Australien ist ...

Die zweite ist mir auch etwas besser gelungen ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13394;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13396;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Do 06.04.2017, 20:26:16
Toll. Schade dass das mit der Mach32 nicht geht, weil die so hoch ist.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 06.04.2017, 20:42:54
Das geht im Prinzip schon wenn man den ganzen Bereich der ISA Pins weg schneidet. Aber am Ende da wo das VRAM sitzt ist der Platz ein wenig zu knapp für den VME Bus Stecker. Obwohl die Karte ist 4mm zu kurz, da ginge also etwas ...

Zu hoch ist die Karte nicht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: dbsys am Fr 07.04.2017, 09:08:41
Beeindruckend.

Nimmst Du denn auch "Bestellungen" für sowas entgegen?


Habe mal eine zweite Nova VME Karte gebastelt weil ich erste jetzt in Australien ist ...

Die zweite ist mir auch etwas besser gelungen ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13394;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13396;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 07.04.2017, 09:29:12
Ja natürlich ...

Das Problem ist die richtige Karte zu finden. Die darf nicht größer als 160x100mm sein. Ideal ist eine Breite um die maximal 90mm.

Ich hatte drei von den Karten, zwei gingen nicht mehr. Eine konnte ich reparieren und die dritte will nicht obwohl ich schon alles an Bauteilen ausgetauscht habe.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Gaga am Fr 07.04.2017, 09:37:15
Hast Du eine Quelle für die rückwärtige Blende mit dem Knubbel oder stammt das von einer anderen VME-Karte?

Sehr gut gemacht, Frank!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 07.04.2017, 10:15:48
Die Alu VME Platten sind von Reichelt ...

BGT TFP 304 = nur die Platte ohne alles
BGT SFP 304 = komplett
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: dbsys am Fr 07.04.2017, 10:23:38
Ja natürlich ...

Das Problem ist die richtige Karte zu finden. Die darf nicht größer als 160x100mm sein. Ideal ist eine Breite um die maximal 90mm.


Guter Tip.

Wie findet man technisch geeignete Grafikkarten? Genügt es, nach TSENG ET4000 zu suchen?

Gibt es weitere Kriterien (außer den physischen Abmessungen) auf die man achten sollte?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 07.04.2017, 11:16:14
ET4000 reicht eigentlich. Eine Ausnahme sind Karten mit einem sogenannten Steuer GAL/PAL die laufen nur in Ausnahme Fällen ...

-> http://forum.atari-home.de/index.php?topic=13082.msg212969#msg212969

Die Gen/Sync DAC Karten laufen im Nova Adapter in aller Regel, die von mir genutzte Karte ist auch eine GenDAC Karte. Im VOFA Adapter laufen die aber nicht ...

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=12700;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: tost40 am Fr 07.04.2017, 11:50:24
Hallo Frank,

ganz Klasse Arbeit!

Viele Grüße
Martin
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Fr 07.04.2017, 23:19:13
ET4000 reicht eigentlich.

Aber keine ET4000W32 oder wie?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 08.04.2017, 08:24:02
Die Nova Treiber gibt es auch für W32 Karten allerdings hatte ich noch keine und nie ausprobiert ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: guest3720 am Sa 08.04.2017, 09:53:23
Hallo Frank,

für die Anpassung der ET4000-Karten über den nachgebauten Nova-Adapter benötigst Du ja die passenden GAL-Dateien bzw. Bausteine. Ich gehe mal davon aus, daß Du die Dateien besitzt.
Sind die öffentlich?  Bzw. wo findet man die?
Eventuell will ich mir auch mal eine Karte basteln, die komplett mit ET4000 in den VME-Slot des TT passt.
Eine kleine ET4000-Karte hätte ich.

Beste Grüße aus Aachen

Gerald
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 08.04.2017, 10:16:08
Hast eine PM ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 12.04.2017, 21:00:35
Habe jetzt ein neues Layout fertig welches fast dem original entspricht. Jetzt sollten eigentlich auch die ATI Karten laufen aber leider kann ich das nicht Testen weil ich keine habe. Habe zwar eine MACH32 aber die scheint kaputt zu sein weil die auch im original Nova Adapter nicht funktionieren will.

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13411;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13413;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: tuxie am Do 13.04.2017, 05:05:13
Frank schick mir bitte mal das Galfile welches du verwendest, ich pass da mal das timing an. Wäre interessant ob es bei der et4000 auch so viel ausmacht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.04.2017, 08:13:53
In welchem Prozentbereich bewegt sich das denn bei der ATI Karte im Nova Adapter ?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: tuxie am Do 13.04.2017, 08:20:51
zwischen 5-10% und das Bustiming ist sauberer.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 29.04.2017, 19:28:51
Konnte jetzt die neuen Platinen mit einer ATI ISA MACH64 4MB bei 1280x1024/24-bit Farbtiefe und 60Hz am TFT testen und alles arbeitet Wunderbar ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 29.04.2017, 19:40:53
Eine ISA Mach 64? Wie geil ist das denn!?!? Und das ist der mormale NOVA-PAL/GAL für die Mach32? Wenn ja, muss ich auch so ne Karte haben!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 29.04.2017, 20:29:54
Da ->   https://www.silicon-heaven.com/atari/nova/TT030/Mach64/

... die letzte Karte ist eine 2MB ATI MACH64 mit 2MB Option, also insgesamt dann 4MB.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 29.04.2017, 20:48:01
Gerade in der Bucht geschaut, da sind welche drin, inklusive Versand rund 220 Euro, poah...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: guest522 am Sa 29.04.2017, 21:44:20
Gerade in der Bucht geschaut, da sind welche drin, inklusive Versand rund 220 Euro, poah...
Das wär ein Schnäppchen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 29.04.2017, 22:13:35
Nicht diesen und nächsten Monat...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 24.05.2017, 18:24:58
Mal wieder etwas gebastelt und zwar ein Gehäuse für meine ATI MACH64. Hatte mir bei Reichelt ein Gehäuse bestellt mit 40mm Höhe weil die ISA Slot Platine 35mm ist aber es passte nicht. Da gab es bei Reichelt das gleiche Gehäuse noch in 50mm Höhe, hätte ich das mal besser bestellt. Da ich das Gehäuse nicht weg tun wollte habe ich kurzerhand einen Schlitz ins Gehäuse Unterteil gefräst so das es nun doch passte. Die Platine schaut jetzt zwar 2mm aus dem Gehäuse aber das macht mir nichts. Die 4MB ATI ISA Karte wird schweine Heiß und das Gehäuse kam schon nach fünf Minuten gut auf Termperatur. Habe mir zwei 25mm Lüfter eingebaut und den Lufteinlass unter die VGA Buchse gelegt sodass die frische Luft durch das ganze Gehäuse vorbei an den beiden Chips die so heiß werden und die Lüfter blasen dann aus dem Gehäuse. Hatte noch ein Blechloch Eisen von meiner Firebee die auch heiß wurdee und ich da ebenfalls einen 25mm Lüfter verbaut hatte. Jetzt bleibt alles recht kühl auch auch Stunden des Betriebes. DAs Gehäuse dient natürlich auch als Schutz für die alte ISA Karte.

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13751;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13753;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 24.05.2017, 19:40:43
Das sieht besser aus als das schwarze Original-Nova-Gehäuse.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 02.06.2017, 19:32:27
Das mit dem Gehäuse habe ich jetzt mal bei meiner MACH32 für den Mega STE auch mal gebastelt. Allerdings mit dem 50mm hohen Gehäuse. Da die MACH32 nicht so heiß wird wie die ATI MACH64 habe ich nur einen kleinen Lüfter verbaut.

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13838;image)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13840;image)

GEMBENCH 4.03

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=13842;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 06.07.2017, 14:02:10
Ich habe noch 5 fertig aufgebaute Adapter da falls jemand Interesse hat ...

Die Adapter gehen für ET4000, ET4000/W32, ATI MACH32 sowie ATI MACH64 16.bit ISA Grafikkarten.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: VierAtari am So 10.09.2017, 19:47:19
HAllo, ist noch eine fertige Karte vorhanden? Wenn ja würde ich noch gerne eine nehmen, Danke.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: MacRorie am Do 28.09.2017, 06:10:31

Wurden die Gerbers oder Eagle-Dateien jemals für dieses Projekt freigegeben? Wenn ja, wo könnten sie gefunden werden?

Vielen Dank
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: tuxie am Do 28.09.2017, 12:00:21
Gerber Daten gibt es keine, es gibt aber Schaltpläne die du auch hier im Forum findest...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Arthur am So 27.05.2018, 17:15:13
Der Thread ist vollkommen an mir vorbei gegangen, gerade erst endeckt.  :D Wow Frank, Respect!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Highspeed am Fr 01.06.2018, 06:39:32
Hallo Leute,

mich würde echt mal die Artikelnummern für die gehäuse und was ihr noch dazu bestellt habt von euren umbauten interessieren.
Bitte mal schicken oder einen screen von euren Warenkörben bzw Bestellungen.

Danke euch dafür
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 01.06.2018, 07:54:51
Ich habe von Reichelt die TEKO TK11 und TK12 benutzt, gehen aber auch andere wenn die Größe stimmt. Was hast du vor? Willst du dir selber eine Nova bauen?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Atariosimus am Fr 01.06.2018, 16:35:04
Schönes Projekt, nur an solche Grafikkarten heranzukommen sieht nicht ganz einfach aus.

Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 01.06.2018, 16:49:06
ATI Karten gibt es von Ebay USA ab und an so zwischen 150 bis 250 Dollar je nach Karte plus reichlich Porto plus Zoll. Die ET4000 bekommt man auf dem Wertstoffhof seiner Gemeinde oder über Ebay so zwischen 20 und 40 Euro. In neu gibt es die ET4000 aus den USA ->   http://www.microlabs.com

Das sind gute Karten mit AT&T 24bit RamDAC. Die W32 Karten sind mit Vorsicht zu genießen. Es geht eh nur der W32i, müsste man mal fragen ob da ein normaler W32 oder ein i drauf ist?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Atariosimus am Fr 01.06.2018, 23:56:37
Eine Ultimate TrueColor/XL2 mit 2MB wäre dann ideal sofern ich das richtig verstehe.

Richtig warm werden die Karten offenbar auch nicht was der Langlebigkeit
und Zuverlässigkeit sehr entgegenkommt.

So richtig sind mir noch nicht die Eigenschaften klar.
Mit so einer Karte erhöht man einfach die Auflösung und alle Programme laufen
wie gehabt ohne Einschränkung weiter. Den Multisync Monitor kann ich auch
wie gewohnt weiterverwenden.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: mfro am Sa 02.06.2018, 00:22:35
...Mit so einer Karte erhöht man einfach die Auflösung und alle Programme laufen wie gehabt ohne Einschränkung weiter...

"alle" leider ganz und gar nicht.

Nur die, die einigermassen sauber programmiert sind und ausschliesslich AES und VDI nutzen. Das sind überwiegend die aus der Zeit des Endes der Atari-Ära.

Für so gut wie alle Spiele und die meiste frühe PD-Software brauchst Du weiterhin die Standard-Videohardware.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Arthur am Sa 02.06.2018, 00:24:22
So richtig sind mir noch nicht die Eigenschaften klar.
Mit so einer Karte erhöht man einfach die Auflösung und alle Programme laufen
wie gehabt ohne Einschränkung weiter.

Schön wärs. Viele GEM-Programme aber auf keinen falls alle... und Spiele wie z.B. Turrican und Konsorten erst recht nicht.

Den Multisync Monitor kann ich auch
wie gewohnt weiterverwenden.

Ja.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 02.06.2018, 06:49:08
Der Nova Treiber auch wenn er etwas langsamer ist als NVDI ET4000 ist schon sehr gut und auch MiNT läuft damit im Gegensatz zu NVDI ohne Probleme in allen Farbtiefen. Es laufen schon recht viele Programme.

Schade das noch niemand auf die Idee gekommen ist einen Emulator für ST-Gering über die Grafikkarte zu schreiben oder auch wie von OverScan und den TT/TTM einen SM124 Emulator ...

(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13082.0;attach=16142;image)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Atariosimus am Sa 02.06.2018, 09:04:34
Hat sich noch niemand an einer Software versucht um diese Einschränkung
speziell für die alte Software und Spiele zu beheben?

Oder ist das unmöglich bzw. der Aufwand zu groß?

Schaltet die Karte bei nicht kompatibler Software automatisch zurück oder stürzt die
einfach ab?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 02.06.2018, 09:22:38
Schaltet die Karte bei nicht kompatibler Software automatisch zurück oder stürzt die
einfach ab?

Da schaltet nichts irgendwo hin. Der Rechner bzw. das System stürzt einfach ab, es Bombt oder bleibt einfach hängen ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Atariosimus am Sa 02.06.2018, 09:29:57
Ups, try and error ist da angesagt.

Gibt es eine Liste mit Programmen, die einwandfrei laufen?

Ansonsten ist das ein sehr reizvolles Projekt. Vielleicht sollte ich mich auch mal
zum Wertstoffhändler begeben um mal ein paar Karten auszugraben.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Sa 02.06.2018, 09:58:01
Hat sich noch niemand an einer Software versucht um diese Einschränkung
speziell für die alte Software und Spiele zu beheben?

Oder ist das unmöglich bzw. der Aufwand zu groß?

100%-ige Kompatibilität ist unmöglich. Zum einen kann man die VGA-Karten nicht so konfigurieren, dass sie ST-Low oder ST-Mid entsprechen. Zum anderen: spätestens wenn z.B. Spiele direkt auf den Shifter zugreifen, z.B. für Farbwechsel während des Bildaufbaus oder für das Öffnen der "Border", ist das gar nicht mehr emulierbar.

Was es natürlich gibt, ist Software, die den Bildschirmspeicher der internen Videohardware ständig in den Speicher der VGA-Karte kopiert. Das kostet aber so viele CPU-Zyklen, dass dabei auf einem unbeschleunigten ST einzelne Frames pro Sekunde herauskommen. Für Spiele nicht nutzbar.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ari.tao am Sa 02.06.2018, 10:01:36
... auch MiNT läuft damit im Gegensatz zu NVDI ohne Probleme ...
Meinst Du NVDI_5.* ?
4.12 läuft doch mit MiNT ?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Atariosimus am Sa 02.06.2018, 10:16:39
Für welche Zwecke wird so eine Grafikkarte hauptsächlich eingesetzt?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 02.06.2018, 10:25:59
... auch MiNT läuft damit im Gegensatz zu NVDI ohne Probleme ...
Meinst Du NVDI_5.* ?
4.12 läuft doch mit MiNT ?

Ich meine NVDI 2.5 ET4000 bis 4.xx ET4000 und NVDI5 als Matrix oder ET4000 installiert und nicht das Atari System Bildschirm NVDI. Bei 256 Farben geht es mit dem aktuellen MiNT (ab 1.16) aber andere farbtiefen funktionieren nicht oder nur mit Tricks. Mit dem NOVA VDI funktioniert alles ohne Probleme.


Für welche Zwecke wird so eine Grafikkarte hauptsächlich eingesetzt?

Für GEM Programme und Spiele. Die letzten Versionen solcher Programme laufen in aller Regel alle.


100%-ige Kompatibilität ist unmöglich. Zum einen kann man die VGA-Karten nicht so konfigurieren, dass sie ST-Low oder ST-Mid entsprechen. Zum anderen: spätestens wenn z.B. Spiele direkt auf den Shifter zugreifen, z.B. für Farbwechsel während des Bildaufbaus oder für das Öffnen der "Border", ist das gar nicht mehr emulierbar.

Was es natürlich gibt, ist Software, die den Bildschirmspeicher der internen Videohardware ständig in den Speicher der VGA-Karte kopiert. Das kostet aber so viele CPU-Zyklen, dass dabei auf einem unbeschleunigten ST einzelne Frames pro Sekunde herauskommen. Für Spiele nicht nutzbar.

Wirklich schade das
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Atariosimus am Sa 02.06.2018, 21:09:19
Hier ist gerade eine https://www.ebay.de/itm/ISA-Grafikkarte-mit-Tseng-ET4000W32i-Chipsatz-1-MB-RAM-110-MHz-RAMDAC/192552150562?hash=item2cd500a622:g:CFIAAOSw--xbCvLH (https://www.ebay.de/itm/ISA-Grafikkarte-mit-Tseng-ET4000W32i-Chipsatz-1-MB-RAM-110-MHz-RAMDAC/192552150562?hash=item2cd500a622:g:CFIAAOSw--xbCvLH)

Ob die den Kriterien entsprechen ist natürlich die Frage.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 02.06.2018, 21:20:32
Idek hat eine W32i auf seiner Webseite die im Nova VME Adapter läuft. Ich hatte die gleiche Karte allerdings eine andere Rev. und die hatte einen Kühlkörper aufgeklebt. Kann also nicht sagen ob W32 oder W32i. Aber warum sollte da nicht auch ein W32i drauf gewesen sein. Auf jeden Fall lief die Karte nicht. Ich hatte auch noch zwei normale ET4000/W32 die auch im VOFA Adapter nicht mit der W32 Option vom NVDI ET4000/NVDI5 gelaufen sind.

Also ich würde von den W32 Karten die Finger lassen ...

Normale ET4000AX und gut ist es.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ari.tao am So 03.06.2018, 00:19:36
... auch MiNT läuft damit im Gegensatz zu NVDI ohne Probleme ...
Meinst Du NVDI_5.* ?
4.12 läuft doch mit MiNT ?
Ich meine NVDI 2.5 ET4000 bis 4.xx ET4000 und NVDI5 als Matrix oder ET4000 installiert und nicht das Atari System Bildschirm NVDI. Bei 256 Farben geht es mit dem aktuellen MiNT (ab 1.16) aber andere farbtiefen funktionieren nicht oder nur mit Tricks. Mit dem NOVA VDI funktioniert alles ohne Probleme.
Auf meinem TT mit CrazyDots-GK läuft MiNT_1.15.9 + NVDI_5.3
mit den Auflösungen 1024x768x1p, x4p, x8p, 800x608x16p und 640x480x24p.
Dabei wird iirc die Workstation 05p als Platzhalter eingesetzt (wohl eine CrD.-Spezialität), tatsächlich benutzt werden die Treiber (NVDI-ET4000)
   XVGA2.SYS (47.707B.), XVGA16.SYS (49.648B.), XVGA256.SYS (57.665B.), XVGA65k.SYS (47.358B.) und XVGA16M.SYS (52.749B.).
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Atariosimus am So 03.06.2018, 07:58:31
Dann müßte die vermutlich gehen

https://www.ebay.de/itm/VINTAGE-ISA-Grafikkarte-VGA-EGA-Anschluss-Tseng-ET-4000AX/223002493256?hash=item33ebfc0148:g:BhoAAOSw8StbBZsg (https://www.ebay.de/itm/VINTAGE-ISA-Grafikkarte-VGA-EGA-Anschluss-Tseng-ET-4000AX/223002493256?hash=item33ebfc0148:g:BhoAAOSw8StbBZsg)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 03.06.2018, 08:51:00
Dann müßte die vermutlich gehen

https://www.ebay.de/itm/VINTAGE-ISA-Grafikkarte-VGA-EGA-Anschluss-Tseng-ET-4000AX/223002493256?hash=item33ebfc0148:g:BhoAAOSw8StbBZsg (https://www.ebay.de/itm/VINTAGE-ISA-Grafikkarte-VGA-EGA-Anschluss-Tseng-ET-4000AX/223002493256?hash=item33ebfc0148:g:BhoAAOSw8StbBZsg)

Eine ganz alte Karte. Die wird nur im Nova VME Adapter laufen vermute ich.

@ari.tao ... tausche mal den MiNT Kernel 1.15.x gegen was aktuelles aus und du wirst sehen das es nicht mehr so ohne weiteres geht. Ich meine das kam ab 1.16.x oder so ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ari.tao am So 03.06.2018, 10:28:43
^^-- Gerade eben noch mal nachgeprüft:
Das funzt bei mir auch mit MiNT_1.19.cur - mit dem Helmut-Kernal! (außer derzeit 16M, weiß im Moment nicht, wo ich ebbs vergessen habe...).
Das war ja iirc gerade der Witz damals, als ich mich bemüht habe, ein klitzekleinwenig bei MiNT mitzuhelfen: Daß Helmut erst bereit war, auf meine Kritik (wg. BlowUp & TrueDisk) zu reagieren, nachdem er eingesehen hatte, daß für gewisse Probleme mit GK-Treibern die gleiche Ursache zuständig war, nämlich die seit ungefähr 1.16 eingebaute Mimik gg. Speicher-Splitting.
Das wäre imho eine fatale Fehlentwicklung von MiNT, wenn das künftig so bliebe. Meine Meinung: Helmuts Korrektur sollte in den offiziellen Zweig übernommen werden!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 03.06.2018, 10:55:25
Bei mir ging es nur unter 256 Farben. Mit 16bit Farbtiefe für Netsurf ging es nicht. Weiss jetzt aber nicht ob es am MiNT liegt, wohl eher an XaAES, keine Ahnung ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.06.2018, 13:49:08
Gerade mal Verlängerungen für die Nova gepresst und 60cm Flachbandkabel geht bei mir ohne Verluste mit einer ATI MACH32. Beim original Nova Adapter müsste man aber erst die Steckverbinder an der ISA Slot Platine auslöten und durch Pfostenleisten ersetzen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 06.06.2018, 14:39:39
Krass. Ich bin mal von einem c't Hardware-Redakteur (zu einer Zeit als die c't noch gut war) dafür herablassend angeraunt worden, dass ich einen ISA-Slot mit Flachbandkabel um 10 cm verlängert habe. Das geht doch nicht! Das kann man doch nicht machen!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.06.2018, 14:45:25
Der VME Bus treibt mit 244/245 auf den Daten und Adressleitungen und der Nova Adapter reicht die Daten nur durch.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: mfro am Mi 06.06.2018, 14:55:51
Was da verlängert wurde, ist der VME-Bus.

In der Spezifikation stehen als maximale Buslänge 50 cm. Der ATARI VME-Bus nutzt m.W. nur einen Teil der möglichen Bandbreite, da werden wohl noch ein paar cm zusätzlich möglich sein.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.06.2018, 15:45:21
Auf den Adressen liegen glaube ich Pullups, auf den Datenleitungen keine. Bei der SMC_TT Netzwerkkarte sind alle Signale mit 1,2k Pullups belegt. Da geht bestimmt auch mehr als einem Meter. Aber die Nova läuft so nicht mehr.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 06.06.2018, 19:27:26
Da die Slotplatine am anderen Ende des Kabels eigentlich nur mechanisch anpasst, ist das nicht nur VME, sondern auch ISA. ISA ist ja jetzt nichts furchtbar kompliziertes und was völlig anderes als ein CPU-Bus von 68K-Prozessoren. Sieht man ja an der "Komplexität" des Nova-Adapters....
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: DonQuichote am Mo 09.07.2018, 18:20:30
Idek hat eine W32i auf seiner Webseite die im Nova VME Adapter läuft. Ich hatte die gleiche Karte allerdings eine andere Rev. und die hatte einen Kühlkörper aufgeklebt. Kann also nicht sagen ob W32 oder W32i. Aber warum sollte da nicht auch ein W32i drauf gewesen sein. Auf jeden Fall lief die Karte nicht. Ich hatte auch noch zwei normale ET4000/W32 die auch im VOFA Adapter nicht mit der W32 Option vom NVDI ET4000/NVDI5 gelaufen sind.

Also ich würde von den W32 Karten die Finger lassen ...

Normale ET4000AX und gut ist es.

Hab auch mal Sonne gehabt und in der Bucht ganz billig eine ET4000/W32i/1MB geschossen.
Ist eine Tseng Labs FHD-4000W ISA. Läuft gut mit dem W32i Treiber von Idek auf dem TT.

Wollte jetzt eigentlich ein Bild von dem Ding hochladen weil die Karte anders aussieht als die von Idek, kriegs aber nicht hin.

Jetzt ist das Bild ja doch da ... ?!?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Arthur am Mo 09.07.2018, 18:49:27
Hochladen dauert in der Regel länger als downloaden... Auf jeden Fall eine schicke Karte. Vielleicht hast Du noch ein paar Infos... max. Auflösung und Bildwiederholraten und Gembench-6 Benchmarkwerte.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: DonQuichote am Mo 09.07.2018, 18:58:55
 Hole ich alles nach. Tanze im Moment auf mehreren Hochzeiten. TT recap, TT Lüftermod für die Matrix C110ZV, MSTE recap (2x), HD Floppy Schacht ins TT Gehäuse fräsen, TT SCSI mit 80 Pin Seagate 73GB  Platte gerade hinbekommen (die formatiert schon seit heute morgen), 1040STF HD Floppy Einbau.... bei mir siehts gerade aus wie bei Hempels unterm Sofa  :D
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 09.07.2018, 23:26:43
Ich seh schon, du hast das im Griff!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Mo 09.07.2018, 23:28:22
[…] HD Floppy Schacht ins TT Gehäuse fräsen […]

Könnt ihr sowas bitte ganz klein und in hellgrau schreiben? Das tut immer weh …
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 09.07.2018, 23:31:06
[…] HD Floppy Schacht ins TT Gehäuse fräsen […]

Könnt ihr sowas bitte ganz klein und in hellgrau schreiben? Das tut immer weh …

Genau, da besorgt man sich eine Epson SMD 300/340 aus PC-Beständen und schwuppt die Atari-Blende rüber und schon passt das ohne Fräsen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ari.tao am Mo 09.07.2018, 23:52:54
[…] HD Floppy Schacht ins TT Gehäuse fräsen […]
Könnt ihr sowas bitte ganz klein und in hellgrau schreiben? Das tut immer weh …
Genau, da besorgt man sich eine Epson SMD 300/340 aus PC-Beständen und schwuppt die Atari-Blende rüber und schon passt das ohne Fräsen.
Wie kriege ich die Blende auf ein Gotek?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: DonQuichote am Di 10.07.2018, 02:09:16
[…] HD Floppy Schacht ins TT Gehäuse fräsen […]

Könnt ihr sowas bitte ganz klein und in hellgrau schreiben? Das tut immer weh …

Ich mache das auch mit einem lachenden und einem weinenden Auge. Jedoch habe ich auch nicht gerade zwei linke Hände. Wenn ich etwas zum Besseren verändere, dann versuche ich das schon so zu machen, dass es nicht nach Pfusch, sondern professionell aussieht. Ich gebe mir dabei schon große Mühe bis ins Detail. Mit meiner Atari-grauen Floppy sieht das aus wie aus dem Werk. Einer meiner MSTEs hatte übrigens von Werk aus schon den rechteckigen Ausschnitt für normale Floppys. Warum also nicht auch der TT ...
Werde später auch mal ein paar Fotos hier rein stellen, nach dem ich den starken Gilb vom TT runtergebleicht habe.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ari.tao am Di 10.07.2018, 06:33:19
Einer meiner MSTEs hatte übrigens von Werk aus schon den rechteckigen Ausschnitt für normale Floppys.
Könntest Du davon bitte mal ein Bild zeigen?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 10.07.2018, 07:01:05
Ihr könnt ja mal einen neuen Thread aufmachen weil es ja mit der Nova nichts zu tun hat ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: 1ST1 am Di 10.07.2018, 07:19:43
Wie kriege ich die Blende auf ein Gotek?
Garnicht. Aber hier gehts ja um eine HD-Floppy, und nicht um einen Gotek. Den würde ich bei einem M-STE oder TT nur extern anschließen, die beiden Maschinen sind für Floppy basierende Spiee und Demos zu schade.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 10.07.2018, 07:26:15
Idek hat eine W32i auf seiner Webseite die im Nova VME Adapter läuft. Ich hatte die gleiche Karte allerdings eine andere Rev. und die hatte einen Kühlkörper aufgeklebt. Kann also nicht sagen ob W32 oder W32i. Aber warum sollte da nicht auch ein W32i drauf gewesen sein. Auf jeden Fall lief die Karte nicht. Ich hatte auch noch zwei normale ET4000/W32 die auch im VOFA Adapter nicht mit der W32 Option vom NVDI ET4000/NVDI5 gelaufen sind.

Also ich würde von den W32 Karten die Finger lassen ...

Normale ET4000AX und gut ist es.

Hab auch mal Sonne gehabt und in der Bucht ganz billig eine ET4000/W32i/1MB geschossen.
Ist eine Tseng Labs FHD-4000W ISA. Läuft gut mit dem W32i Treiber von Idek auf dem TT.



Schicke Idek mal eine PM und frage ob er das Bild deiner W32i für seine Webseite haben möchte? Sollte dann glaube ich 640 Pixel breit sein ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: DonQuichote am Di 10.07.2018, 11:44:54
Ihr könnt ja mal einen neuen Thread aufmachen weil es ja mit der Nova nichts zu tun hat ...
Hast Recht. Sorry.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: DonQuichote am Mi 18.07.2018, 09:58:24
Kennt jemand diese ATI? Habe sie in der Bucht geschossen und will sie auf 2MB aufrüsten, also die zweite Bank bestücken. Habe noch 8 Siemens 60ns Chips dafür in meinen Sortimentskästen gefunden.
Die soll im Adapter in meinem TT laufen.
Weiß nur nicht ob noch ein Widerstand oder eine Brücke gesetzt werden muss, damit die zweite Bank von der Karte erkannt wird.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 18.07.2018, 13:06:44
Habe die gleiche Karte ->   https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14398.0.html

Einfach die zweite Bank bestücken (8Stk. 256kBx4), da braucht nichts an der Karte geändert werden.

Trotz den 2MB wird die Karte im Atari nur als 1MB Karte erkannt wegen des kleinen 85Mhz RamDAC. Zudem funktionieren ausschliesslich Auflösungen mit 2 Farben und 256 Farben bei 1024x768 Pixel. Alles andere obwohl es in die 1MB Ram passt geht nicht.

Idek muss das EMULATOR.PRG vom Nova Treiber ab ändern damit die Karte als 2MB Karte laufen kann und 15 Bit und 16Bit Farbtiefen funktionieren wie bei 2MB Karten mit ATI RamDAC.


@DonQuichote ... mache mal in meinem ATI MACH32 1MB Thread weiter.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: DonQuichote am Mi 18.07.2018, 13:35:47
Danke für die Info. Gehe zum anderen Thread.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 02.10.2019, 17:57:03
Bei einer Tauschaktion mit jemanden aus den USA habe ich drei Stück 3D Druckgehäuse bekommen ...

Hat schon ein paar Tage gedauert mit dem Druck. Die sind in erster Linie für die ATI ISA Karten oder kurze ET4000. Lange Karten über 160mm passen nicht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: BlindGerMan am Mi 02.10.2019, 18:54:28
Genial!!! Gibt es da die entsprechenden Dateien?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 02.10.2019, 19:01:09
Schaue mal auf atari-forum.com ...


https://www.thingiverse.com/thing:3638032

https://www.thingiverse.com/thing:3831820
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: BlindGerMan am Mi 02.10.2019, 19:50:15
Danke dir!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 10.10.2019, 13:52:02
Ein Gehäuse mal zusammen gebaut. Die 4MB MACH64 wird sehr heiß deshalb habe ich dieses Gehäuse dafür ausgesucht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 10.10.2019, 16:55:41
Hier das andere Case mit einer MACH32 drin. Ich musste eine Seitenwand recht stark nacharbeiten damit alles passte. Der 3D Drucker sollte schon sehr genau sein. Ausser Bohren lässt sich das schwer nacharbeiten. Bei beiden Gehäusen war es schwer die M3 Muttern einzulegen. Die Aussparungen stimmten alle nicht. Einige habe ich aufgefräst was aber schlecht ging. Habe dann die Muttern abgefeilt.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 11.02.2020, 20:02:29
Man kann den NOVA Adapter mit ET4000AX oder W32i auch mit NVDI (ET4000) laufen lassen ...

OFGA GAL->
Bildschirmspeicher Adresse : 0xFEC00000
Registerbasis Adresse :      0xFEDC03B0

Die Adressen sind von @czietz aus den EmuTOS Quellen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 17.03.2020, 15:51:54
Die einzige ET4000AX Karte die nicht richtig läuft ist eine Diamond Speedstar VGA Karte. Die Karte funktioniert wahrscheinlich wegen der Windows 3 Kompatiblität nur unter 640x480 Pixel in allen Farbtiefen bis zu 256 Farben. Alles andere geht nicht. Es geht der T0 Treiber. Der originale RamDAC ist ein Diamond SS2410 der bis 24bit Farbtiefe gehen soll. Habe mal einen 24bit Bt481 RamDAC eingebaut aber ohne Änderung des Verhaltens.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Bikerbob am Mo 13.04.2020, 21:57:58
Frank is there a site of the GALs for download? OR do I ask?

I have two cards now. ET4000 and Mach32

The systems they will go in are MegaST (PAK68/3 w/Panther) and TT030 (Frank's Nova card)

I would like a GAL file for ea. SO I can test either .. see which I like where.

Thanks

James
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 13.04.2020, 22:10:44
The ATI MACH32 is for the Nova VME (TT or MSTE) only. You can use the OGFA GAL that will work with all cards. When the Nova VME adapter has two Jumper it have already the patches made.

->   http://wiki.newtosworld.de/index.php?title=Lightning_VME_USB_Interface#NOVA_Grafikkarten

OGFA GAL ->   https://www.newtosworld.de/viewforum.php?f=6&sid=3ffb358823a053f5652b2f64cf758b7b

The VOFA Mega ST Bus adapter is for TSENG ET4000AX only.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Bikerbob am Mo 13.04.2020, 23:49:42
The VOFA Mega ST Bus adapter is for TSENG ET4000AX only.

So are you saying I cant run the Ati Mach32 on the Pak68/3?

James
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 14.04.2020, 07:50:25
In a VOFA Mega ST Bus Adapter no. But it work with a Panther or Panther/2 Adapter. Driver are on Idek´s Website ->   https://silicon-heaven.org/atari/nova/Panther2/

The GALs are on the PAK Website. There are a different GAL for ET4000, MACH32 or MACH64 ->   http://www.wrsonline.de/software/WRSGAL04.zip
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Bikerbob am Di 14.04.2020, 16:37:11
Thanks so much Frank.  mods done to Nova and OGFA programmed. I am trying  it today! :)

James
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Bikerbob am Mi 15.04.2020, 18:20:55
Fired up first try on the OGFA GAL !

Super happy!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 15.04.2020, 18:37:23
The GAL and the Patches are made by the Lightning Team ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Bikerbob am Fr 17.04.2020, 02:01:10
Fired up first try on the OGFA GAL !

Super happy!

Frank by the picture I put up top. What kind of RAMDAC do I have? what should I be able to get out of this Mach32 2mb?   So far all I can get is 800x600 64k.. nothing higher.  still nice picture though.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 17.04.2020, 08:45:43
Ask @Idek Tramielski ...

But the picture in post #118 show a little 110Mhz RamDAC like the Bt RamDAC. Try the VMG at 1024x768/64k colours, but you can destroy the RamDAC and the card. So I think 800x600/64k colours is max.
->   https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14398.0.html
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 17.04.2020, 13:03:34
try my sta_vdi.bib with 1024x768/64k Colors ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Bikerbob am Fr 17.04.2020, 15:14:02
Ask @Idek Tramielski ...

But the picture in post #118 show a little 110Mhz RamDAC like the Bt RamDAC. Try the VMG at 1024x768/64k colours, but you can destroy the RamDAC and the card. So I think 800x600/64k colours is max.
->   https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14398.0.html

Hey frank where were you able to use this test program you show here
https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14398.msg227754.html#msg227754
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 17.04.2020, 15:24:43
m32utl.zip is a msdos software. You need a PC with ISA Slots ...

http://cd.textfiles.com/monstmedia/UTILS/DRIVERS/
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Bikerbob am Fr 17.04.2020, 21:16:24
Ok, working on this.. and using your VESA TIMING SIGNAL LINK - thanks Frank.. like that. but I have a question in regards to using VMG .. not sure what I Should or should not modify.

looking at this pic. I am trying to setup 1280x960 x2 as per TT030 high res.   As you can see in the pic.. I do get a picture.. but its nasty and the bottom quarter is messed up. Now  there is the section where you can input I assume the monitor frequencies.. you can see I put my monitor maxes in.. do I do that?  81 HORZ and 75 Vert.  I dont understand how to calculate pixel timing.. I see on VESA SIGNAL site http://tinyvga.com/vga-timing/1280x960@60Hz  that timing is 102.1  my screen says 100 
The horizontal and vertial totals match..
How do I improve this screen?
This is using your STA_VDI.BIB frank
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 17.04.2020, 22:15:23
Set first under "Frequencies:" the "Pixel Clock" to your max = 110Mhz and "Save Parameters" ...

When you use a modern LCD or TFT all Resolution can have Vertical Frequenz = 60Hz that is fine. The BIB Files are all fine. Your Monitor have a moiré at the high 1280 resolution, try 1024 and that would be fine.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 26.07.2020, 18:13:15
GALs in DIL werden rar. Habe mir einen PLCC Adapter gemacht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: guest522 am So 26.07.2020, 19:02:05
GALs in DIL werden rar. Habe mir einen PLCC Adapter gemacht.
Kann ich nicht bestätigen. Ich habe  gerade
20 x 16V8
20 x 20V8
20 x 22V10
für insgesamt ca. €40 inkl. Versand aus China erhalten. Nur einer war defekt, was mich überrascht hat.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 26.07.2020, 19:21:36
Ja stimmt ...

Die PLCC waren neu von Kessler
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 07.10.2020, 13:31:20
Das ist zur Zeit der aktuelle VME-ISA Adapter ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Patrick STf am Do 10.12.2020, 02:01:08
Hallo Frank,

ich hab endlich Deinen Adapter in meinem TT. Dort ist eine Mach 64 mit 2 MB verbunden. Wie installiere ich nun die Karte unter TOS und wo gibt es den passenden Treiber ? Übrigens die Lösung mit dem externen Gehäuse gefällt mir sehr gut. LG
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: tuxie am Do 10.12.2020, 08:23:00
https://silicon-heaven.org/atari/nova/TT030/Mach64/

Bootreihenfolge
emulator.prg
menu.prg
sta_vdi.prg

Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 10.12.2020, 08:35:12
@Patrick STf ... wo hast du denn die 2MB MACH64 her? Ist eine der 300,- Euro Ebay Karten die angeblich nur mit 1MB laufen?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Patrick STf am Do 10.12.2020, 21:53:47
@Patrick STf ... wo hast du denn die 2MB MACH64 her? Ist eine der 300,- Euro Ebay Karten die angeblich nur mit 1MB laufen?
Aus einer Atari Gruppe auf Facebook. Hab vor einem Jahr ca. 130 Euro bezahlt.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Patrick STf am Do 10.12.2020, 22:28:36
https://silicon-heaven.org/atari/nova/TT030/Mach64/

Bootreihenfolge
emulator.prg
menu.prg
sta_vdi.prg

Hallo tuxie,

dankeschön. Die Datei für Lightning habe ich geladen. Im Anhang findest Du ein Foto vom Auto Order und von XBoot. Das Set wurde von Euch erstellt.

Soll ich alle Dateien vom Treiber nach C:\Auto\ kopieren ? Wie sieht jetzt die Bootreihenfolge in XBoot aus ? Kannst Du mir das bitte genauer erklären. Merci
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 11.12.2020, 08:58:28
Ja in den Autoordner ...

Reihenfolge musst du probieren als erstes Emulator.prg und dann Menu.prg ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 11.12.2020, 09:53:57
Xboot lasse mal besser weg. Wenn Xboot sinnvollerweise hinter emulator.prg steht muss man bei einem Set ohne Grafikkarte immer zweimal booten ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Patrick STf am Sa 12.12.2020, 01:44:47
Xboot lasse mal besser weg. Wenn Xboot sinnvollerweise hinter emulator.prg steht muss man bei einem Set ohne Grafikkarte immer zweimal booten ...

Okay. Ich check das bis Sonntag Abend und melde mich wieder :)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 05.04.2021, 17:53:28
Habe mal Platinen layoutet und machen lassen für eine Nova VME interne ET4000 Grafikkarte. Ich habe noch zwei geeignete ET4000 Karten zum Bau ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Patrick STf am Mo 05.04.2021, 23:48:50
Habe mal Platinen layoutet und machen lassen für eine Nova VME interne ET4000 Grafikkarte. Ich habe noch zwei geeignete ET4000 Karten zum Bau ...

Na Du. Hört sich gut an. Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, weiter zu testen. Bald habe ich aber wieder Zeit für mein Hobby. Bis bald lieber Frank
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Arthur am Di 06.04.2021, 00:31:07
Habe mal Platinen layoutet und machen lassen für eine Nova VME interne ET4000 Grafikkarte. Ich habe noch zwei geeignete ET4000 Karten zum Bau ...

Sehr praktisch ohne externes gedöns. Wie viel MB hat so eine kleine ET4000?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: jeloneal am Di 06.04.2021, 01:21:47
Das sieht mal spannend aus! War sicher eine ziemliche Arbeit.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 06.04.2021, 09:33:32
Sehr praktisch ohne externes gedöns. Wie viel MB hat so eine kleine ET4000?

Natürlich 1MB also max 1024x768 bei 256 Farben. Zum Beispiel 2MB W32i Karten unterstützt der Nova Treiber nicht. Bei 1MB ist bei allen ET4000 Schluss. Die Grafikkarte die man dazu braucht steht auf der Platine ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: chris78 am Di 06.04.2021, 09:46:25
bekommt man mit einer ATI Mach2 mit 2 MB eigentlich eine höhere Auflösung oder mehr Farben hin?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 06.04.2021, 10:14:37
2MB Karte ...

1280x1024 bei 256 Farben
1024x768 bei 64k Farben
800x600 bei 16,7M Farben

... meine 4MB MACH64 geht bis 1280x1024 bei 16,7M Farben.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Gaga am Di 06.04.2021, 13:44:40
Der Preis der Grafikkarte steigt progressiv mit der Auflösung und der Farbtiefe.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 15.04.2021, 13:54:21
Habe mal Platinen layoutet und machen lassen für eine Nova VME interne ET4000 Grafikkarte. Ich habe noch zwei geeignete ET4000 Karten zum Bau ...

Da ich noch auf die Platinen warte habe ich mal ein wenig vorgearbeitet und die beiden VME Bus Verbinder zusammen gelötet. Als ET4000 Karte geht nur die abgebilldete FCC ID: HRGVGA9212

Alle anderen Karten die kenne sind zu breit oder zu lang oder am Platinenrand an der Breitseite sind zu hohe Bauteile im Weg oder keinen Platz um den VME Bus Stecker zu montieren. Eine VME Bus Karte ist 160mmx100mm groß.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: chris78 am Do 15.04.2021, 14:28:36
Das sieht echt gut aus, wie du das zusammengelötet hast. Mich wundert das immer, das es da keine Timing, oder Induktionsprobleme mit den Kabeln gibt.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 16.04.2021, 07:50:38
Das ist kein Problem. Die Kabel sind ja wenn es fertig ist recht kurz. Da ist kein Unterschied zwischen dieser Version und der mit normalen Adapter. Beim normalen ist ja deutlich mehr Kabel darzwischen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 21.04.2021, 15:41:54
Platinen waren gestern in der Post. Mit UHU Endfest 300 geklebt da ich keinen Sekundenkleber mehr hatte (eingetrocknet) und heute mal die vorbereitete VME Bus Leiste eingeschraubt. Die A Reihe muss man entsprechend anlegen/abwinkeln weil am Platinenrand die Rambausteine und der LS245 im Weg sind. Platine entsprechend gebohrt und in die VME Bus Leiste M3 geschnitten. Jetzt kommt die Arbeit ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 26.04.2021, 19:47:56
Habe mal die erste meiner zwei Karten aufgebaut und hat alles direkt auf Anhieb geklappt, getestet im Mega STE mit Lightning VME. Bei Kessler gibt es keine LS mehr weshalb ich jetzt ALS nehme ohne Probleme. Morgen fertige ich noch die VME Bus Abdeckung/Blende an und mache dann auch mal Bilder.

Wer genau so eine ISA ET4000AX Grafikkarte hat und sowas auch selber aufbauen möchte kann eine Platine von mir beziehen incl. Teileliste von Kessler und Reichelt ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 27.04.2021, 20:46:27
So sieht die fertig umgebaute Geschichte aus ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: jeloneal am Di 27.04.2021, 20:48:59
Absolut tolle Sache. Schade, dass es nur mit einigen wenigen Karten klappt  :-[ 
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 27.04.2021, 21:06:16
Nicht einige wenige sondern genau nur diese. Habe schon viele gesehen und bisher nichts passendes anders dabei. Endweder zu lang oder zu breit oder beides und kein Platz am Platinenrand für  den VME Bus Stecker. Das ist das Hauptproblem, selbst bei der passenden Karte geht es nur wenn man die untere Pinreihe verbiegt und im Anschluß das ganze nochmal in einem Schraubstock etwas presst und dann verschraubt. Bei der passenden Karte sind am Rand 6mm frei was aber so einfach nicht reicht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 03.05.2021, 14:26:41
Habe jetzt die zweite Karte aufgebaut nachdem ich die erste Verkauft habe. Lief auch dieses Mal direkt auf Anhieb.

Habe beim Aufbau eine Anleitung erstellt für Leute die auch genau so eine Grafikkarte haben und das ganze selber mal aufbauen möchten. Die Anstückelplatine kann man bei mir bekommen ...

Teileliste

VGA TSENG ET4000AX ISA 1MB Grafikkarte
FCC ID: HRGVGA9212

Reichelt

1 Stk. BGT SFP 304 (VME Bus Slotblech incl. Halter und Schrauben)

Kessler

1 Stk. ALS164 (eigendlich 74LS)
1 Stk. ALS05 (eigendlich 74LS05 aber nicht Lieferbar)
4 Stk. M0207 1K
1 Stk. KER 68P R5
3 Stk. VS 100N X7R R5
3 Stk. VS 1,0N X7R R5
1 Stk. PZF24-S
2 Stk. PZF14
1 Stk. KUDR05-RT (Kupferdraht)
1 Stk. KUDR05-SW (Kupferdraht)
1 Stk. SIL7A 1K (Alternativ SIL8A 1K und einen Pin kürzen)
1 Stk. VGS64AC (VME Bus Steckerleiste Reihe A+C)
2 Stk. SS3,2-SW (Schrumpfschlauch)

2 Stk. M3x10mm Schrauben mit flachen Kopf

Wire Wrap Fädeldraht isoliert ca. 12m


Montage/Zusammenbau

1. VME Steckerleiste mit den Kabeln verlöten laut Schaltplan incl. Schrumpfschlauch
... an die Doppelbelegung Denken bei A17-A21 und DS0 sowie DS1
2. Platinen anpassen (Feile) und verkleben
... UHU Endfest 300 oder Sekundenkleber (Gel),starkes Gummi und zwei Klemmen mit Papierzwischenlage verwenden
3. VME Stecker montieren. Pins der A Reihe verbiegen zu das es passt und im Schraubstock etwas anpressen. Platine bohren und andere Seite Loch auffeilen. M3 Gewinde in den VME Stecker schneiden und zur Probe verschrauben
4. 1K Widerstands SIL Netzwerk auf die Slotkontakte C8 bis C2 verlöten (LA17-LA23)
5. Slotkontakte C2 UND C3 auf die entsprechenden Lötaugen auf GND legen.
6. 74XX245 U3 am Pin 18 (Slot C18 /D15) bis U3 Pin 11 (Slot C11 /D8) alle 8 Datensignale anlöten.
... weil der VME Stecker Pins an der ISA Karte verdeckt
7. A17 bis A21 an die ISA Pins C8 bis C4 löten
8. 4x GND Kabel in die 4 Masse/GND Lötaugen verlöten
9. DS0 und DS1 an die ISA Pins C1 und A31 verlöten
10. Vom ISA Pin A11 ein Kabel auf den GND Pin des auf der Karte darüberliegende 74er IC löten
11. A1 bis A19 an die ISA Pins A30 bis A12 löten
12. ISA Pin A10 I/O CH READY in das Lötauge das zum Pin 1 des GAL geht löten
13. Alle Bauteile auf der Anstückelplatine bestücken
14. die beiden VCC +5V und die beiden verbleibenden Massen in die entsprechenden Lötaugen setzen (lang abisolieren) und Rückseitig an die ISA Pins B1/31 B3/29 verlöten und ebenso auf der Stückelplatine verlöten. Von der Rückseite Drähte zwischen Platine und ISA Pins D18 und D16 löten.
15. am GAL das Lötauge zu Pin23 mit dem Signal AM (VME A23) löten
16. am GAL das Lötauge zu Pin13 mit dem Signal IACK (VME A20) löten
17. alle restlichen Leitungen/Signale verlöten/bestücken. Siehe den Schaltplan ...

Die Grafikkarte braucht keine +12V und keine -12V. ISA Pin C9 /MEMR und C10 /MEMW sind nicht belegt.

Am VME Stecker sind A17 bis A21 doppelt belegt. Ebenfalls doppelt belegt sind DS0 und DS1. Alle Kabel am VME Stecker sollten 200mm lang sein. Wegen dem OGFA GAL wird am VME Stecker AS nicht benutzt und zusätzlich AM4 (A23) und IACK (A20).

Als Treiber wird der NOVA Treiber T8 für den Atari Mega STE oder Atari TT genutzt.

Als letztes wird die VME Blende angepasst. Ich nutze für dem Ausschnitt einen 2mm Bohrer, einen Meißel und eine Feile. Den blauen Halter verschraubt man auf einer Seite in der (2,5mm Bohren) und die andere Seite muss man ausklinken und mit Sekundenkleber kleben. PlatinenWenn alles fertig ist muss man noch mit einem Tesafilmstreifen den Rand an der Grafikkarte isolieren wegen dem Metallkäfig im VME Bus Slot.

Gebraucht wird neben Werkzeug zum Aufbau das Pinout vom VME Bus, ISA 16-bit Bus und der NOVA VME Schaltplan und man muss Wissen was man da macht ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 11.11.2021, 14:14:03
Idek arbeitet zur Zeit intensiv an einem ATI MACH64 Treiber für den Atari Mega STE ...

https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=424850#p424850

... möglich sind nur 2MB M64 Karten. Bei mir läuft eine M64 4MB Karte mit 2MB vermögen max.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 11.11.2021, 17:45:08
Ist natürlich auch schneller als die ET4000 ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 16.11.2021, 14:40:48
Weiss jemand warum wenn NVDI5 installiert mit der Option Nova ist die Gembench Ausgabe mit 200% beschleunigt obwohl ja nur ein NVDI GDOS aktiv sein sollte?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 17.11.2021, 18:02:24
ATI ISA MACH64 im Atari Mega STE ...

https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=425326#p425326
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 17.11.2021, 20:27:36
Weiss jemand warum wenn NVDI5 installiert mit der Option Nova ist die Gembench Ausgabe mit 200% beschleunigt obwohl ja nur ein NVDI GDOS aktiv sein sollte?

Ohne NVDI sind die Displaywerte nur halb so hoch.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 02.03.2022, 12:34:21
Die obere neuere Diamond Speedstar läuft nur unter 640x480 mit dem Nova Treiber T0 in allen Farbtiefen bis 256 Farben. Alles andere über 640 geht nicht auch nicht mit anderen Treibern obwohl es ein 24bit RamDAC ist.

Die untere ältere Diamond Speedstar läuft bei 640 mit dem T0 Treiber wie die obere neuere Karte und läuft bei 1024x768 bei 256 Farben mit dem T8 STA_VDI Programm. Also einem Mix aus T0 Emulator Programm und T8 STA_VDI Programm. Alle anderen Auflösungen funktionieren nicht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: drzeissler am Sa 13.05.2023, 10:29:08
perspektivisch möchte ich meinen MegaSTE auch upgraden.
Ich muss mal schauen, ob ich an eine Grafikkarte komme die nicht hinten heraushängt sondern im MegaSTE verbaut werden kann.

VG
Doc
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 13.05.2023, 12:11:09
Wie in Post #160 gezeigt kann ich eine bauen aber es muss diese bestimmte Karte sein und es ist jede Menge Arbeit.

Alternativ könnte ich überlegen eines meiner Nova 3D Druck Gehäuse incl. Nova Adapter zu verkaufen? Es gibt Firmen die 3D Drucke machen, ich hatte Angebote von 100,- Euro in ABS für so ein Gehäuse. Privat zu drucken geht oft nicht weil die günstigen Drucker die Größe nicht herstellen können.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: drzeissler am Sa 13.05.2023, 13:38:59
Danke, das ist deutlich aufwendiger und teurer als ich dachte...
Ich dachte es gibt fertige Karten zum Einstecken. Da ist doch sicher ein Markt warum gibt es sowas nicht?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 13.05.2023, 14:27:47
Dann ist dein Betrag hier fehl am Platze ...!

Musst da auf Ebay schauen nach Matrix VME Karten, CrazyDots VME oder ähnliche, da gibt es einige ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: drzeissler am Sa 13.05.2023, 15:05:47
Danke Lukas nicht bös gemeint, selbst kann ich sowas eben nicht zusammenbauen,
daher wäre was fertiges für mich die bessere Lösung...mal sehen ob mir sowas mal
über den Weg läuft, andernfalls schaue ich mal ob ich so eine kurze ET4000 bekommen kann.
Ich habe zwar ein paar, aber eben nicht diese. VG
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 10.09.2023, 18:37:06
Idek überarbeitet gerade die ATI MACH32 Treiber um die 1MB MACH32 mit kleinem BT DAC automatisch zu erkennen wenn diese auf zwei Megabyte aufgerüstet ist.

Meine Version habe ich umgebaut von dem originalen BT DAC mit 85Mhz auf einen BT DAC mit 110Mhz ...
https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14398.msg234965.html#msg234965

... ob das sinnvoll ist bleibt die Frage? Bei 1024/64k Farben oder 1280/256 Farben wird der ATI MACH32 Chip extrem heiß weil er bis zu 126Mhz an den DAC weitergibt.

Die BT DAC Karte braucht auf jeden Fall eine eigene angepasste STA_VDI.BIB ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 04.12.2023, 14:05:27
Weil jemand fragte ...

Cubase 3.10 und Cubase Score 2.0R7 laufen über die Nova VME Grafikkarte. Probiert mit einer ET4000 sollte aber auch mit den ATI MACH Karten oder mit anderen Grafikkarten Adaptern zum Beispiel im Atari Mega ST funktionieren ...

Probiert unter 2 Farben S/W unter 1024x768 und einem Atari Mega STE. Ist auch etwas schneller als unter 640x400 ST-Hoch ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 29.01.2024, 17:22:11
Es gibt wohl ein Problem mit dem Adapter beim Mega STE ...

https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=457677#p457677

... bis jetzt bei drei Rechnern. Der Rechner bleibt hängen manchmal auch mit einer Art Reset (bei dem der Desktop schwarz wird und dann wieder da ist) beim kopieren/löschen von Files auf ein DMA Gerät. Mal schauen ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 16.02.2024, 16:52:05
Habe mal die VME Abdeckung = 1439-1353-ND von Digikey montiert. War ein ganz wenig schief aber kein Problem. Da die VGA Buchse so ganz am Rand sitzt bei der Grafikkarte kann man die vordere rechte Schraube nicht nutzen aber Dank Heißklebe kein Problem. Bei der VG Leiste hatte ich M3 Gewinde eingeschnitten und auch M3 Schrauben benutzt, dachte erst die sind zu dick aber es ging. Original sind das 2,irgendwas inch Schrauben mit Muttern. Läßt sich jetzt einfacher einschieben in den VME Bus Schacht ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ragnar76 am Sa 17.02.2024, 12:14:20
Weil jemand fragte ...

....

Probiert unter 2 Farben S/W unter 1024x768 und einem Atari Mega STE.
Mal blöd gefragt, würden auch andere Auflösungen gehen als 4:3? Ich finds immer ein bisschen ärgerlich ein Quadrat auf dem Bildschirm zu haben. Außerdem, mal meine persönlichen Befindlichkeiten zur Seite, wirds immer schwerer an 4:3 Monitore zu kommen
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 17.02.2024, 12:36:16
Bei den ET4000 habe ich 16:9 nie probiert aber über ATI MACH Karten und da hat es nicht richtig geklappt ...

Müsste mal mit Idek reden ob das Nova VMG 16:9 fähig ist oder es an der Hardware liegt? Und 1MB, 2MB oder 4MB Videoram ist natürlich viel zu wenig bei 16:9 es sei denn in S/W oder 256 Farben ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 02.03.2024, 18:55:57
Habe ein neues Layout gemacht mit vollständiger Jumper Möglichkeit für eine Nutzung der MACH64 im Atari MegaSTE ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 07.04.2024, 16:38:38
In Polen gibt es eine neue ET4000AX Nova VME Karte ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: DonQuichote am So 07.04.2024, 16:53:58
Hast du einen Link dorthin?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 07.04.2024, 17:04:54
https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=461700#p461700

... gefällt mir gut. Ist die Frage wo man die ET4000AX Bausteine bekommt? Vielleicht ist das doch ein altes Projekt?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: dbsys am So 07.04.2024, 17:49:08
In Polen gibt es eine neue ET4000AX Nova VME Karte ...

Alles auf einer Karte. Das ist toll.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: dbsys am So 07.04.2024, 17:56:22
https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=461700#p461700

... gefällt mir gut. Ist die Frage wo man die ET4000AX Bausteine bekommt? Vielleicht ist das doch ein altes Projekt?

Er schreibt, daß er die Tseng Chips von defekten ISA Karten holt. Dementsprechend ist nicht mit einer hohen Auflage zu rechnen. Schade.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: tost40 am So 07.04.2024, 21:02:13
Hallo,

falls dort jemand bestellt, hätte ich auch Interesse.
Gibt es Infos zu den Kosten?

Gruß Martín
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: dbsys am Di 09.04.2024, 16:56:36
Hallo,

falls dort jemand bestellt, hätte ich auch Interesse.
Gibt es Infos zu den Kosten?

Gruß Martín

Laut Aussagen im anderen Atari Forum wird es keine "Serie" geben, sondern nur ein paar Einzelstücke. Da ist nix mit Sammelbestellung oder so....
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: dbsys am Mi 10.04.2024, 14:32:55
Die Umsetzung eines Grafikchips (z.B. ET4000) in FPGA wurde 2008 in diesem Forum schon mal diskutiert:

https://forum.atari-home.de/index.php?topic=5155.0

Einige Links darin funktionieren leider nicht mehr, andere hingegen aber schon noch. Interessant ist die Diskussion aber auf jeden Fall.

Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: goetz @ 3rz am Mi 10.04.2024, 23:05:50
Die Umsetzung eines Grafikchips (z.B. ET4000) in FPGA wurde 2008 in diesem Forum schon mal diskutiert:

https://forum.atari-home.de/index.php?topic=5155.0

Einige Links darin funktionieren leider nicht mehr, andere hingegen aber schon noch. Interessant ist die Diskussion aber auf jeden Fall.

Wäre es nicht einfacher, einen heute noch verfügbaren Videochip zu nehmen, und einen VDI-Treiber dafür zu schreiben?

BTW: https://shop.mntre.com/products/zz9000-for-amiga-preorder ist bekannt?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 11.04.2024, 08:59:40
... möglichkeiten gibt es viele aber muss auch jemand machen oder besser gesagt die Fähigkeiten dazu haben. PCI ginge auch weil ich mal gehört habe die Frequenz ist variabel am PCI Bus siehe dem Atari Falcon PCI Adapter der in einem 16Mhz Umfeld läuft und das sind zwei Dinge und zwar die Hardware und die Treiber Software dazu ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 11.04.2024, 16:05:39
Platine plus VME Bus Abdeckung war heute von Artur aus Polen in der Post.

Habe ja eine Diamond Speedstar die nicht kompatibel ist mit dem Nova Treiber. Mit Hobby Mitteln bekommt man aber so einen gebrauchten TSENG ET4000AX chip nicht sauber zu entlöten so das man ihn auch wieder neu auflöten kann. Da darf kein Pin verbiegen ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lynxman am Do 11.04.2024, 19:00:36
Pins kann man wieder ausrichten.

Ich habe eine Heißluftstation und wenn die Erinnerung nicht trübt auch den richtigen Aufsatz für diese Chips.

Da habe ich ja Beruflich einige ab- und aufgelötet.

Wenn Du Unterstützung brauchst, dann kannst Du mir die Karte zum ablöten schicken.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 23.06.2024, 08:42:04
Es gibt wohl ein Problem mit dem Adapter beim Mega STE ...

https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=457677#p457677

... bis jetzt bei drei Rechnern. Der Rechner bleibt hängen manchmal auch mit einer Art Reset (bei dem der Desktop schwarz wird und dann wieder da ist) beim kopieren/löschen von Files auf ein DMA Gerät. Mal schauen ...

Es gibt/gab wohl einen unentdeckten bug in der VME Bus Steuerung des Atari Mega STE, @pakman hat sich die Mühe gemacht und den Fehler behoben ...

https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=465665#p465665

... nutzt den Google Websseitenübersetzer.

Es wird ein Atari GAL durch ein neues ersetzt und eine kurze Verbindung gelötet/hergestellt. Der Patch ist erfolgreich getestet an einem Rechner der das Problem zeigt und an einem der es nicht zeigt.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: DonQuichote am So 23.06.2024, 13:00:10
Interessant für mich und meine beiden MSTEs.
Ob das mit der VME Steuerung auch auf den TT zutreffen kann?
Was ist mit "schneller" Grafikkarte im englischen Forum gemeint? MACH64 oder auch die MACH32 und W32i?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 23.06.2024, 13:08:39
Interessant für mich und meine beiden MSTEs.
Ob das mit der VME Steuerung auch auf den TT zutreffen kann?
Was ist mit "schneller" Grafikkarte im englischen Forum gemeint? MACH64 oder auch die MACH32 und W32i?

Betrifft ausschliesslich den Atari MegaSTE

Mit schneller Grafikkarte ist eine ET4000AX gemeint. Hatte pakman meine schnellste ET4000 zum Testen geschickt. Bei manchen Karten kam der Fehler mal vor und dann wieder nicht und bei der die Holger hatte kam der Fehler jedes mal und immer vor ...

Mit einer MACH32 kommt der Fehler nicht zum tragen aber trotzdem ist er da ...!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 28.06.2024, 17:35:09
@pakman hat seine Überarbeitung der Atari Mega STE VME Bus Steuerung öffentlich vorgestellt ...

https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=465836#p465836


Man kann das neue GAL bei jedem Atari Mega STE einbauen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ossc am Fr 28.06.2024, 20:09:31
Hallo Frank,

ich Verfolge die Analyse des MEGA STE Glitch im englische Forum und bin sehr beeindruckt von
@pakmann`s Wissen, auch wenn mein Mega STE dieses Problem nicht zeigt werde ich das Gal
austauschen. Beim suchen im Netz nach 22V10 Gal´s stellte ich fest das die Zeit der Gal`s doch
langsam vorbei ist . Habe zwar noch 16V und 20V  im Lager aber keine 22V , keiner mir
bekannte Lieferant hatte sie und so mußte die Bucht her. Mal sehen ob diese Teile "echt" sind
und nicht wie mal bei Dir gefakt .... Grüße an Aliexpress. 8)
Das einzige was mich am Anfang irritierte waren die beiden roten Batchkabel bis ich beim
Betrachten des Schaltplanes sah das es an U502 lag der anscheinend installiert ist.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 28.06.2024, 22:09:44
Die beiden roten Kabel ersetzen die sonst vorhanden 0 Ohm Widerstände R224 und R225. Je nach Combo Baustein mit oder ohne Blitter können es auch zwei 4,7k Widerstände sein.

Aliexpress Bestellungen von 16V8 und 22V10 waren alle fake, in Summe 30 Stück. Bei Ebay war bis jetzt alles in Ordnung, es kann sein das von 10 Stück mal einer oder zwei defekt sind. Aber das ist in Ordnung bei den Preisen finde ich ...

Kessler hat neue GAL Bausteine allerdings PLCC, habe Adapter Platinen auf DIL dazu mal gemacht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 29.06.2024, 12:06:55
Hatte nicht alles durchdacht und ein Adapter für ein 22V10 PLCC GAL wird nicht gehen wegen dem Platz unter dem VME Flachbandkabel und einer eventuellen Lightning VME USB ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ossc am Sa 29.06.2024, 12:54:28
Ist nicht schlimm weil ich doch 10 Stück aus der Bucht bestellt habe , alle DIL. Sie kommen
aber erst in etwa 14 Tagen. Das Layout werde ich in Sprintlayout einpflegen und mal zum
testen mit einer PLCC Fassung versehen ....später wenn ich wieder etwas bestelle.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ossc am Sa 29.06.2024, 18:12:30
Das es keine oder wenige Gals gibt die man von den üblichen Versendern bekommt hat mir keine
Ruhe gelassen, beim suchen bemerkte ich das Gals auch von Atmel gibt. Bisher habe ich diese
ICs nur von Lattice gekauft aber jetzt probiere ich mal die ATF 22V10 mal sehen wie die funktionieren.
Da mein über 20 Jahre alter Programmer Galep4 endgültig den Geist aufgegeben hatte kaufte ich
den Nachfolger T48 der übrigens bis VPP 25 Volt arbeitet und auch noch eine deutsche Software
hat, außerdem wird er mit eine USB Schnittstelle ausgeliefert und nicht wie der Galep4 der parallel anzuschließen war.
 
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: ossc am Mi 03.07.2024, 21:41:13
Der ATF 22V10 ist eingetroffen, programmiert, eingebaut ...und es funktioniert. Warum sollte es
auch anders sein, jetzt ist hoffentlich der "Glitch" vom VME Bus weg.
 
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Tolot am Di 06.08.2024, 16:44:29
Platine plus VME Bus Abdeckung war heute von Artur aus Polen in der Post.

Habe ja eine Diamond Speedstar die nicht kompatibel ist mit dem Nova Treiber. Mit Hobby Mitteln bekommt man aber so einen gebrauchten TSENG ET4000AX chip nicht sauber zu entlöten so das man ihn auch wieder neu auflöten kann. Da darf kein Pin verbiegen ...

Gibt es für die Platine irgendwo noch die Gerber-Datei?
Die Links auf atari-forum.com funktionieren alle nicht mehr.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 06.08.2024, 16:52:13
Kann dir normalen einen Platinensatz verkaufen.


Für die Version aus Polen Nova VME intern gibt es wohl die Gerber Dateien ... . Schreibe ihn mal an über das Englische Forum und frage nach den Dateien ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 06.08.2024, 17:13:10
Habe die Gerber, kann ich dir geben ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 16.08.2024, 18:46:59
@Lynxman ... hat mir da er die richtige Düse hat den ET4000AX Baustein von einer funktionierenden ISA Grafikkarte entlötet und auf die Nova VME aus Polen gelötet und ich habe mal angefangen die sechs TTL Bausteine aufzulöten und einige der SMD Kondensatoren und Widerstände. Ich hatte nicht alles weil ich fälschigerweise 0805 Teile bestellt hatte aber es müssen 1206 Teile sein also neu bestellen und warten ...

Das Layout ist nicht so dolle weil die 244/245 von mir so gerade passen aber im Grunde zu breit sind und die 164/05 von mir sind zu schmal. Habe die aber trotzdem aufgelötet, da ist zweimal U21 da wo der R21 (1k) sitzt ist es der 74LS05.

Das Layout/Gerber ist bei den 164/05 SOP (7,8mm) und nicht SOIC (6,2mm) und die 244/245 passen so gerade noch drauf ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 22.08.2024, 17:59:26
Bin fertig mit dem Aufbau bis auf die VME Abdeckplatte und läuft natürlich nicht wie es immer so ist manchmal ...

Das Arbeiten mit der Platine hat Nerven gekostet weil die Bauteil Layout Sachen nicht so richtig passen für die Standard Bauteileformen und das von Hand löten.

Hatte das Fehlerbild schon mal aber da man sich nichts aufschreibt weiss ich nicht mehr was es war. Ram,  Clock Baustein, GAL und RamDAC sind in Ordnung. Der ET4000AX und das Ram kommt von einer ISA Karte die damit einwandfrei lief. Muss mal mit artik-wroc schreiben ob er das Fehlerbild kennt ...?

Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 24.08.2024, 12:49:30
Die Blende fertig gemacht ...

Aus Polen hatte er mir zu der Platine eine fertige Kunststoffblende mitgeschickt aber die passte nicht mit dem Halter zusammen. Wegen dem Fehlverhalten konnte er mir nicht mit Hinweisen weiterhelfen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 29.08.2024, 18:25:01
Habe die Karte nach Polen geschickt, bin gespannt was der Fehler war ...?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 11.12.2024, 20:06:40
Artur aus Polen weiss auch nicht was und wo das Problem ist das die Karte nicht läuft und hat mir das Teil wieder zurück geschickt. Seltsam ist das er sagt er habe viele aufgebaut und alle liefen immer auf Anhieb.

Ich vermute das Problem beim Clockgenerator Baustein und hatte den DIL Baustein (237/304) gegen eine SMD Version getauscht aber aus Unwissen den falschen Typ gekauft. Es gibt wohl unzählig viele für alle möglichen Grafik Chipsätzen. Die Unterschiede stehen nicht in jedem Datenblatt zum ICS2494 Clockgenerator Baustein und die Liste ist nicht komplett da es z.B. noch welche für die ATI MACH Karten gibt.

Artur schickt mir den Typ den er auch bei seinen Karten nutzt, mal schauen ...?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Tolot am Do 13.02.2025, 10:48:35
Artur aus Polen weiss auch nicht was und wo das Problem ist das die Karte nicht läuft und hat mir das Teil wieder zurück geschickt. Seltsam ist das er sagt er habe viele aufgebaut und alle liefen immer auf Anhieb.

Ich vermute das Problem beim Clockgenerator Baustein und hatte den DIL Baustein (237/304) gegen eine SMD Version getauscht aber aus Unwissen den falschen Typ gekauft. Es gibt wohl unzählig viele für alle möglichen Grafik Chipsätzen. Die Unterschiede stehen nicht in jedem Datenblatt zum ICS2494 Clockgenerator Baustein und die Liste ist nicht komplett da es z.B. noch welche für die ATI MACH Karten gibt.

Artur schickt mir den Typ den er auch bei seinen Karten nutzt, mal schauen ...?

Läuft die Karte denn jetzt?

Meine wird die nächsten Tage fertig, mal schauen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2025, 11:02:00
Nein, die war auch einige Zeit in Polen beim Autor aber ohne Änderung. Sprich läuft nicht, der Fehler ist immer noch der gleiche. Alle Bauteile funktionieren in einer ISA ET4000AX Karte. Kann nur der Grafikchip beim umsetzen mit Heißluft kaputt gegangen sein, keine Ahnung. Hatte selber aus Verzweiflung den DIL Clockgenerator ersetzt gegen eine SMD Version aber den falschen bestellt. Es gibt sehr viele Typen und nur zwei sind speziell für den ET4000AX. Im PDF ab Seite 7 ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 13.02.2025, 11:13:10
Laut Autor aus Polen laufen alle seine aufgebauten Karten, bin gespannt ob deine läuft? In England ist neben mir jemand der Probleme hat und das Teil nicht läuft bis jetzt ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Tolot am Do 13.02.2025, 14:13:46
Morgen kommen die letzten beiden Teile.
Dann kommt der Test.

Ich werde dann berichten.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Tolot am Fr 14.02.2025, 18:32:37
Laut Autor aus Polen laufen alle seine aufgebauten Karten, bin gespannt ob deine läuft? In England ist neben mir jemand der Probleme hat und das Teil nicht läuft bis jetzt ...

Ich konnte nicht warten und habe sie fertiggelötet.

Erst hat sie nicht funktioniert. Es lag an meinem GAL. Die Gals die ich brenne funktionieren nicht.
Ich habe 20V8B 25LP. Als ich das GAL aus dem Nova VME Bus Grafikkarten Adapter genommen habe hat es sofort funktioniert.

Was muss ich denn auf das GAL brennen? Ich nahm OGFA.JED?

Ich wollte hier Bilder einfügen, funktioniert nicht oder ich bin zu blöd dafür.


Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 14.02.2025, 18:51:35
Was für ein GAL ...?

Original Nova ist ein ET4000 GAL. Wie hast du denn die beiden Lötjumper auf der Platine gesetzt. Das OGFA sollte funktionieren wenn die beiden Jumper auf "OGFA" gesetzt sind.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Tolot am Fr 14.02.2025, 19:00:04
Ich habe jetzt TT_ET4K.JED in ein GAL gebrannt und es funktioniert damit bestens.

Die beiden Jumper auf der Rückseite habe ich gar nicht gesetzt.
Habe auch keine Beschreibung für die beiden Jumper gefunden.

Aber sie läuft Super.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 14.02.2025, 19:57:00
Schreibe gerade über einen alten Apple PowerPC mit MorphOS 3.19 ...

Da muss ich mal die Jumper wegnehmen und auch das TT_ET4K GAL versuchen.


Ãnderung OFGA GAL am Nova VME ISA Adapter

VME Reihe A Pin18 (AS) auftrennen
VME Reihe A Pin20 (IACK) auf GAL Pin13
VME Reihe A Pin23 (AM4) auf GAL Pin23



Original

VME Reihe A Pin18 (AS) an GAL Pin13
VME Reihe A Pin20 (IACK) n.c.
VME Reihe A Pin23 (AM4) n.c.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 17.02.2025, 17:47:45
... eine weitere Interne Nova VME ET4000AX aufgebaut. Insgesamt jetzt die dritte Karte, aufgebaut und lief sofort ohne Probleme. Es ist nicht sonderlich schwierig und eher eine Fleißarbeit. Das schwerste sind die VG Leisten Pins die an die beiden Dram Bausteine kommen so zu verbiegen das es später bei der Montage mit den Schrumpf über den Pins/Kabeln passt. Das ganze für meinen zweiten MegaSTE mit der PAK ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Megatari am Mo 17.02.2025, 18:04:29
Hast du schon darüber nachgedacht eine Platine zu machen, wo du die Bauteile der GraKa mit auflötest? Dann würden die ganzen Kabel wegfallen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 17.02.2025, 18:47:49
Gibt es ja schon aus Polen von Artur. Die Gerber dazu findet man im Netz und laut Artur hat er schon viele aufgebaut und alle funktionieren ohne Probleme.

TSENG Baustein mit 144 Pins sauber entlöten und wieder auflöten kann nicht jeder.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Megatari am Mo 17.02.2025, 19:16:58
TSENG Baustein mit 144 Pins sauber entlöten und wieder auflöten kann nicht jeder.
Ok, kommt auf die Übung an. Ich habe es heute noch bei einer Akai MPC2000 gemacht. Waren aber nur 120 Pins.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 26.02.2025, 20:25:22
Langsam ernährt sich das Eichhörnchen ...

Mit dem OGFA GAL und richtiger Beschaltung geht ausser Pixelmüll garnichts. Mit der original Nova VME Beschaltung von /AS zum GAL und dem original Nova "Super_SE" GAL geht was! In Monochrom geht alles bis 1024x768 einwandfrei. Unter 16 Farben geht es aber mit Pixelkippern und Aktefakten. Bei 256 Farben geht nur ein kleiner Ausschnitt oben in einem Streifen auch bei nur 640x480.

Schreibe gerade mit Artur aus Polen ob er mir eine fehlerhafte Platine geschickt hat? Ich habe aber auch die kompletten KI CAD Dateien und der DRAM Bereich ist so weit in Ordnung.

Bin weiterhin Ratlos ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 27.02.2025, 19:57:19
16 Farben gehen auch jetzt, es lag an der eingebauten Lightning VME und dem original Super_SE GAL, in einem anderen MegaSTE ohne Lightning ist alles in Ordnung bei 16 Farben.

Die 256 Farben gehen nicht.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 28.02.2025, 12:09:53
Hatte noch eine VME Abdeckung über und die mal auf einem Nova VME Adapter montiert, damit lässt sich die VME Bus Platine viel leichter einschieben ohne links oder rechts aus der Nut des Blechhalters zu rutschen.

Digikey Bestellnummer: 1439-1353-ND
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: dbsys am Fr 28.02.2025, 14:21:37
Hatte noch eine VME Abdeckung über und die mal auf einem Nova VME Adapter montiert, damit lässt sich die VME Bus Platine viel leichter einschieben ohne links oder rechts aus der Nut des Blechhalters zu rutschen.

Digikey Bestellnummer: 1439-1353-ND

So eine habe ich auch! Seitdem ist das Einschieben in den VME Kartenkäfig sehr einfach und sicher. Kann ich nur empfehlen!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Tolot am So 02.03.2025, 18:16:05
Hatte noch eine VME Abdeckung über und die mal auf einem Nova VME Adapter montiert, damit lässt sich die VME Bus Platine viel leichter einschieben ohne links oder rechts aus der Nut des Blechhalters zu rutschen.

Digikey Bestellnummer: 1439-1353-ND

Danke für den Hinweis. Hab ich bei Digi-Key in einer Liste gespeichert.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 02.03.2025, 18:27:36
Fehlersuche bei der Nova VME aus Polen bin ich nicht weiter ...

- Bauteile sind in Ordnung
- DRAM Beschaltung zu TSENG Baustein alle da
- A16 bis A19 am TSENG alle da
- beide 74LS244 Latches getauscht gegen F Typen (Bildschirm Darstellung ist besser)
- Paletten Baustein Beschaltung in Ordnung


Tempelmon ...

C00000 bis D00000 kann ich zum Beispiel mit 05 beschreiben und auch 05 wieder lesen bei einer funktionierenden Nova VME.

Bei der Nova VME aus Polen lese ich ab "C20000" FF, davor ist alles in Ordnung mit 05.


Jemand Ideen ...?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Idek am So 02.03.2025, 18:56:18
Es sieht so aus, als könntest Du nur 128K VGA memory ansprechen. Dafür kann es verschiedene Gründe geben.

- GAL passt nicht zur Schaltung
- Treiber versetzt die ET4000 nicht in den linearen Adress-Modus (was auch wieder am GAL liegen könnte)

Ich würde versuchen die Karte mal händisch in den Modus zu bringen.
Also z.B. mit TempleMon wie in den STGA Sourcen beschrieben initialisieren und dann versuchen das RAM anzusprechen.

Ergänzung: Mir fällt gerade ein, dass z.B. das CRTC Rgeister an verschiedenen Adressen liegen kann 0x3B4 oder 0x3D4. Ich würde also mal beide Varianten testen.



Fehlersuche bei der Nova VME aus Polen bin ich nicht weiter ...

- Bauteile sind in Ordnung
- DRAM Beschaltung zu TSENG Baustein alle da
- A16 bis A19 am TSENG alle da
- beide 74LS244 Latches getauscht gegen F Typen (Bildschirm Darstellung ist besser)
- Paletten Baustein Beschaltung in Ordnung


Tempelmon ...

C00000 bis D00000 kann ich zum Beispiel mit 05 beschreiben und auch 05 wieder lesen bei einer funktionierenden Nova VME.

Bei der Nova VME aus Polen lese ich ab "C20000" FF, davor ist alles in Ordnung mit 05.


Jemand Ideen ...?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 03.03.2025, 10:13:16
--------- Mega 4000 (Thorsten Lang) -----------

Debugger (e.g. TEMPLMON)
you may check if you can read and write to the memory and IO locations
of the board.
You can initialize the board "by hand" using a debugger. The following
commands are for TEMPLMON:

:FF03C3 01   ; Video Subsystem Enable, Address $03B0
:FF03BF 03   ; Herkules Comp. Register, Set KEY
:FF03D8 A0   ; Display Mode Control, Set KEY
:FF03D4 36   ; CRTC Index -> Select CRTC Reg. $36
(Alternativ :FF03B4 36   ; CRTC Index -> Select CRTC Reg. $36
:FF03D5 F1   ; Video System Configuration 1, 16Bit I/O, 16Bit MEM,
             ; Memory contiguous

Don't type in the comments beginning with ; ...

When writing to $FF03D4 you should be able to write values from
$00-$3F. When using higher values the upper two bits are ignored and
always read as zeros.

:FF03D4 15   ; CRTC Index -> Select CRTC Reg. 15
:FF03D5 xx   ; Vertical Blank Start Bit 0-7
Doing write/read accesses at $FF03D5 you should be able now to write
and read all values from $00-$FF.
---------------------------------------------
Die Werte "FF03XX XX passen nicht Tempelmon sagt Anfangsadresse größer Endadresse ...?

Frage: ... selbst wenn ich richtigen Werte eingebe bleibt doch die 128k Grenze bestehen? So kann ich ja nicht heraus bekommen wo es stockt?

Die Beschaltung rund um das GAL entsprechen der original Nova VME. Das GAL Super_SE und auch Super_PL reagieren gleich.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Idek am Mo 03.03.2025, 12:04:39

:FF03D4 15   ; CRTC Index -> Select CRTC Reg. 15
:FF03D5 xx   ; Vertical Blank Start Bit 0-7
Doing write/read accesses at $FF03D5 you should be able now to write
and read all values from $00-$FF.
---------------------------------------------
Die Werte "FF03XX XX passen nicht Tempelmon sagt Anfangsadresse größer Endadresse ...?
Das verstehe ich nicht. Du musst z.B. schreiben
:FF03D5 xx   ;  und xx durch einen Wert zwischen 00 und FF ersetzen
z.B.:
:FF03D5 27


Frage: ... selbst wenn ich richtigen Werte eingebe bleibt doch die 128k Grenze bestehen? So kann ich ja nicht heraus bekommen wo es stockt?
Deshalb musst Du auch die entsprechenden Befehle schicken, die die Karte in den linearen Modus umschaltet.
Dokumentiert ist das z.B. in allg_init in den STGA Sourcen.

Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 03.03.2025, 16:26:37
Bus Error (auch mit einwandfreier Nova VME ET4 ...

Werte aus dem NVDI Setup ->   OFGA GAL ->   0xFEC00000, Registerbasisadresse 0xFEDC03B0. 16-Bit IO


Muss die Adresse FF03D5 nicht 8 stellig sein?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: pakman am Mo 03.03.2025, 20:09:05
Bus Error (auch mit einwandfreier Nova VME ET4 ...
Na klar.. so geht das nicht.
Dazu gleich mehr..
Zitat
Muss die Adresse FF03D5 nicht 8 stellig sein?
Das hängt davon ab, ob im TT (8-stellig) oder im MegaSTE (6-stellig).
Aber in jedem Fall ist FF03.. falsch.

Für den MegaSTE reicht: Adresse 6-stellig bei $D003xx, also z.B.:
:D003C3 01   ; Video Subsystem Enable, Address $03B0
Alle anderen Registerzugriffe analog.

Für den TT gilt: Adresse 8-stellig bei $FE9003xx, also z.B.:
:FE9003C3 01   ; Video Subsystem Enable, Address $03B0
(Kann Templemon überhaupt mit 32bit Adressen umgehen?)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 03.03.2025, 20:40:54
Vielen Dank ...

:D003C3 01
:D003BF 03
:D003D8 A0
:D003D4 36
:D003D5 F1
:D003D4 15
:D003D5 FF
f C00000 D000000 05
m C00000 D00000

M liest aber nur FF also hat es nicht geklappt. Wenn ich das Nova Emulator Programm starte kann ich mit Tempelmon den Speicher beschreiben aber nur bis "C20000" ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: pakman am Di 04.03.2025, 00:32:35
Vielen Dank ...

:D003C3 01
:D003BF 03
:D003D8 A0
:D003D4 36
:D003D5 F1
:D003D4 15
:D003D5 FF
f C00000 D000000 05
m C00000 D00000

M liest aber nur FF also hat es nicht geklappt. Wenn ich das Nova Emulator Programm starte kann ich mit Tempelmon den Speicher beschreiben aber nur bis "C20000" ...
Und jetzt versuche noch die alternative Adresse für den CRTC Index, also statt ..3D4 überall ..3B4:
:D003C3 01
:D003BF 03
:D003D8 A0
:D003B4 36
:D003D5 F1
:D003B4 15
:D003D5 FF
f C00000 D000000 05
m C00000 D00000
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 04.03.2025, 11:07:15
Geht auch nicht !

Gegen getestet mit einer funktionierenden Nova ET4 VME. Der Monitor bleibt immer Schwarz und die Monitor LED wird auch nie Grün also kein Signal.


Bei welchem Befehl sollte der Monitor denn an gehen?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Idek am Di 04.03.2025, 12:23:55
Geht auch nicht !

Gegen getestet mit einer funktionierenden Nova ET4 VME. Der Monitor bleibt immer Schwarz und die Monitor LED wird auch nie Grün also kein Signal.


Bei welchem Befehl sollte der Monitor denn an gehen?
Wenn ich das richtig sehe, reicht das auch nicht um die Karte zu aktivieren. Soweit ich den Text verstanden habe geht es nur darum den Zugriff zum Speicher zu ermöglichen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Di 04.03.2025, 12:33:48
Wenn ich das richtig sehe, reicht das auch nicht um die Karte zu aktivieren. Soweit ich den Text verstanden habe geht es nur darum den Zugriff zum Speicher zu ermöglichen.

Richtig. Damit die Karte ein Signal ausgibt ("LED wird grün") sind viel, viel, viel mehr Kommandos nötig. Die will man nicht alle von Hand in Tempelmon eintippen: https://github.com/emutos/emutos/blob/a7130c06866fd6bdd0c0c7ea946327c61fb18742/bios/nova.c#L437.

Das ist aber auch nicht pakmans Intention. Wie Idek schon schreibt: Es geht nur darum, den Speicher (ab Adresse 0xC0'0000 im MSTE) zugänglich zu machen.

Zudem: Ich würde statt 0xD0'03xx einmal 0xDC'03xx probieren. Das ist ja die zu erwartenden Basisadresse laut Frank. Also statt zum Beispiel :D003C3 01, das hier...
:DC03C3 01
... und natürlich alle weiteren Adressen entsprechend anpassen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 04.03.2025, 16:03:59
Also gesetzt den fall ich kann den Speicher beschreiben kann ich das eh nicht sehen auf dem Monitor als Muster ...?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 04.03.2025, 16:24:32
:DC03C3 01
:DC03BF 03
:DC03D8 A0
:DC03B4 36
:DC03D5 F1
:DC03B4 15
:DC03D5 00
f C00000 D000000 05
m C00000 D00000

... geht nicht


:DC03C3 01
:DC03BF 03
:DC03D8 A0
:DC03D4 36
:DC03D5 F1
:DC03D4 15
:DC03D5 00
f C00000 D000000 05
m C00000 D00000

... geht auch nicht immer FF


Brauche ja nur das Nova emulator Programm starten dann kann ich den Speicher beschreiben und lesen mit Tempelmon ...

Im Gegensatz zum Nova Treiber wo 2 und 16 Farben gehen funktioniert es mit NVDI ET4000 nur mit 2 Farben auch im VMG nicht ...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Di 04.03.2025, 18:05:51
Also gesetzt den fall ich kann den Speicher beschreiben kann ich das eh nicht sehen auf dem Monitor als Muster ...?

Nein. Dazu müsstest Du ganz andere Teile der Grafikkarte programmieren; z.B. um das Timing (Hsync, Vsync) oder die Auflösung (wie viele Pixel) einzustellen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 04.03.2025, 18:59:19
Was kann denn die Hardware daran hindern anstatt der nur verfügbaren 128k die vollen 1024k zu nutzen?

Oder in den 16bit Modus zu gehen oder geht der weil der 16 Farben Modus bei 1024x768 ja geht?


Ich kann keinen Hardware Fehler finden, nicht in den Bauteilen und auch nicht in der Verschaltung. Der Speicher ist 32bit breit in zwei Bänken a 512k mit eigenen acht Adressen Bus. Habe den Schaltplan und könnte den posten?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Idek am Di 04.03.2025, 19:49:04
Was kann denn die Hardware daran hindern anstatt der nur verfügbaren 128k die vollen 1024k zu nutzen?

Oder in den 16bit Modus zu gehen oder geht der weil der 16 Farben Modus bei 1024x768 ja geht?


Ich kann keinen Hardware Fehler finden, nicht in den Bauteilen und auch nicht in der Verschaltung. Der Speicher ist 32bit breit in zwei Bänken a 512k mit eigenen acht Adressen Bus. Habe den Schaltplan und könnte den posten?
Der 16 Farben Modus wird planar erzeugt. D.h. es ist die gleiche Speicher Konfiguration wie beim 2 Farben Modus.

Was mir auffällt: Du hast den ET4000AX-TC6058F auf der Karte. Das ist eine relativ frühe und seltene Version (bei mir nur eine von ca. 10 Karten), die sich von den späteren TC6100AF unterscheidet. Ob sich auch die externe Beschaltung des Chips abhängig von den Revisionen geändert hat, kann ich nicht sagen. Schau doch mal welche Chip Revision  die "laufenden" Exemplare deiner Karte verlötet haben.

Außerdem: Teste bitte mal die kleinste mögliche 8 bit Auflösung, also 640x400 oder 640x480 und berichte.     
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Di 04.03.2025, 20:08:56
Was mir auffällt: Du hast den ET4000AX-TC6058F auf der Karte. Das ist eine relativ frühe und seltene Version (bei mir nur eine von ca. 10 Karten), die sich von den späteren TC6100AF unterscheidet. Ob sich auch die externe Beschaltung des Chips abhängig von den Revisionen geändert hat, kann ich nicht sagen.   

Ich weiß vom Unterschied zweier Pins, weil ich ihn gefunden habe: https://www.vogons.org/viewtopic.php?p=1139356#p1139356.

EDIT: Ob das jetzt relevant ist, dafür müsste man in den Schaltplan der Karte sehen können.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Idek am Di 04.03.2025, 20:34:20
Im Data Book zum ET4000 steht auf Seite 185:

Zitat
I/O decoding has changed with the ET4000 Rev. E from 10 bits (A<9:0>) to 16 bits
(<15:0>). The exception is in decoding the Video Subsystem Register, port address 46E8.
For this register, I/O decoding is 12 bits (A<11:0>).

Zu der Frage welche numerische Revision der Revision E entspricht, habe ich keine Infos.
Ob das eine Erklärung für das Problem ist, kann ich auch nicht sagen.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 04.03.2025, 20:38:46
Zitat
I got to test an the older revision of the ET4000, marked TC6058AF. In that revision, the chip behaves as described in the 1990 data book:
Pins 12 and 109 act as output enable for the video RAM,
CRTC register 0x31 does not exist. I.e., it always reads back as zero, regardless of what you write to it.
In contrast, as described above, in the newer TC6100AF revision of the ET4000...
pins 12 and 109 can be used as additional general purpose outputs, e.g., connected to the clock generator;
they are controlled by bits 6-7 of CRTC register 0x31, which can also be read back.
Since no one so far came up with the updated edition of the data sheet, there's no way of knowing what other features were added to the TC6100AF revision.

PS: I forgot to mention: In the newer ET4000 (TC6100AF), the newly added, undocumented CRTC register 0x31 seems to work exactly as on the later ET4000W32i. As described, bits 6-7 control the clock select lines. Bits 4-5 are not implemented and always read back as 0. Bits 0-3 can be written and read, and probably serve as "scratch bits" without any functionality behind them.

Die Pins 12 und 109 werden nicht benutzt auf der Karte und sind frei ...?


Ist ein "TSENG ET4000AX / TC6058AF" auf der Karte. Habe sonst nur TC6100AF oder Aufkleber auf dem Chip.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Di 04.03.2025, 21:09:52
Die Pins 12 und 109 werden nicht benutzt auf der Karte und sind frei ...?

Dann ist das nicht der gesuchte Unterschied.

@Idek : Machen die Nova-Treiber eigentlich eine Detektion der DRAM-Größe und der DRAM-Bus-Breite? Wenn der Speicherbus - aus welchen Gründen auch immer - vom Treiber als 8 Bit (statt korrekt 32 Bit) detektiert/konfiguriert würde, wären in der Tat nur 256k Speicher erreichbar. Ebenso, wenn die Speicherbausteine inkorrekt als 64k statt 256k detektiert/konfiguriert würden.

EDIT: Zu blind zum Lesen. Bei Frank funktionieren ja nur 128 kiByte (und nicht 256 kiByte). Sorry, damit sind die Fragen hinfällig.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Di 04.03.2025, 21:49:12
Dafür bin ich gerade etwas irritiert von dieser Beschaltung:

Wie soll das denn funktionieren? Wenn die Adresse größer ist als 128 kiB, also A17 - A19 gesetzt, dann werden plötzlich ganz andere Adressbits mit gesetzt?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 04.03.2025, 21:55:20
Ja das mit A17 bis A19 fand ich auch komisch, die haben vielleicht irgendeine alte ISA ET4000 kopiert?

Im Musterschaltplan vom Datenblatt sind A20 bis A23 auf GND. Das kann man aber leider auf der Platine nicht mal eben ändern da die Verbindungen untereinander unter dem TSENG Baustein verlaufen, da kommt man nicht ran ohne das ganze Teil wieder abzulöten.

@Tolot ... in Beitrag #213 schreibt ja das die Platine läuft.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Di 04.03.2025, 22:02:35
Ja das mit A17 bis A19 fand ich auch komisch, die haben vielleicht irgendeine alte ISA ET4000 kopiert?

Den einzigen Grund, warum das jemals funktioniert haben kann, sehe ich, falls diese Pins beim TC6100AF unbelegt sind oder eine andere Funktion haben als A20-A22. Mit der Belegung des TC6058AF (laut Datenblatt) kann man so nicht mehr als 128 kiB Speicher ansprechen. (Leider haben wir für den TC6100AF kein Datenblatt, um zu beweisen, dass diese Pins dort anders belegt sind.)

Im Musterschaltplan vom Datenblatt sind A20 bis A23 auf GND. Das kann man aber leider auf der Platine nicht mal eben ändern da die Verbindungen untereinander unter dem TSENG Baustein verlaufen, da kommt man nicht ran ohne das ganze Teil wieder abzulöten.

Die Verbindung von A19 zu A22 sehe ich als Leiterbahn auf Deinem Foto. Die zwei anderen Verbindungen sind wohl tatsächlich unter dem IC.  :( Du könntest höchstens mit sehr viel Geschick die zwei Pins A20 und A21 hochbiegen und per Fädeldraht auf Masse legen (ebenso wie A22).
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Di 04.03.2025, 22:03:19
.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 04.03.2025, 22:09:00
Überlege mal morgen, ich zittere und weiss nicht ob ich das hin bekomme ohne das ganze Teil kaputt zu machen ...?

@Tolot ... seine geht ja und Artur aus Polen schreib mir immer alle seine aufgebauten laufen alle. ICh frage ihn mal ob er eine gebaut hat mit dem 6058 Baustein?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Di 04.03.2025, 22:19:37
Hier haben wir eine ET4000-Karten mit TC6058AF.
http://www.amoretro.de/wp-content/uploads/diamond_speedstar_vga_tseng_et4000_grafikkarte.jpg

Dort sind die betreffenden Pins alle miteinander verbunden – und dann mit einem Via. Ich wette, sie liegen auf Masse.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Mi 05.03.2025, 07:32:49
Ich habe an einer meiner ET4000-Karten mit TC6100AF nachgemessen. Dort sind die Pins 38-40 mit den ISA-Bus-Signalen A17 - A19 verbunden. So weit, so erwartet. Aber Pins 41 - 43 sind mit LA17 - LA19 verbunden (nicht mit LA20 - LA23!). Somit hätten wir einen weiteren Unterschied zwischen Datenblatt/TC6058AF und TC6100AF identifiziert.

Da im Nova-Adapter diese Signale (A17-A19 -> LA17-LA19) miteinander verbunden sind, ergibt es für einen TC6100AF auch Sinn, die Pins im Schaltplan und Layout zu verbinden. Mit einem TC6058AF kann dieses Design nicht funktionieren.

EDIT: Und LA20 - LA23 gehen auf meiner Karten nicht direkt in den ET4000-Chip, sondern werden von einem Gatter zusammengefasst. Nur das Ausgangssignal des Gatters geht nach Pin 44. D.h. Pin 44 ist beim TC6100AF so etwas wie ein Select-Signal.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Idek am Mi 05.03.2025, 09:03:26
Wie man im atari-forum (https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?p=461700#p461700) sehen kann, hat die Karte von Cyprian einen TC6100AF drauf
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 05.03.2025, 09:20:09
... habe eine ISA Karte mit TC6058AF und da sind A20 bis auf A23 auf GND so wie im ersten Schaltplan im Datenblatt zum Baustein.

Versuche mal die drei Pins A20-A22 abzuheben und auf GND zu legen. Wenn ich wegen dem Zittern was kaputt mache muss Doktor @Lynxman das fixen wenn es dann noch geht ...!
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lynxman am Mi 05.03.2025, 09:26:59
Wenn du dir nicht sicher bist ob du das hinbekommst, dann schick mir das, ich will auch nichts dafür haben, nur das Porto.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Idek am Mi 05.03.2025, 09:40:06
Außerdem: Teste bitte mal die kleinste mögliche 8 bit Auflösung, also 640x400 oder 640x480 und berichte.   
Hast Du das mal versucht?
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 05.03.2025, 10:09:05
Bei 640x480 und 256 Farben ist die Auflösung bis zur Hälfte in Ordnung und dann nur noch Muster wie bei der 1024x768 mit 256 Farben.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Idek am Mi 05.03.2025, 10:21:27
Bei 640x480 und 256 Farben ist die Auflösung bis zur Hälfte in Ordnung und dann nur noch Muster wie bei der 1024x768 mit 256 Farben.
Vermutlich etwas weniger als die Hälfte, oder? Die Hälfte wären 150kB.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 05.03.2025, 10:32:37
Karte ist in der Post, ja kann sein aber deutlich mehr als bei 1024.

@Lynxman ...

37 = A16
38 = A17
39 = A18
40 = A19
41 = A20
42 = A21
43 = A22
44 = A23

A23 liegt fest auf GND. Um den ganzen Patch wieder aufzuheben falls mal nötig würde ich vorschlagen die Pins 41 bis 43 von den Lötpads abzuheben und in der Luft mit Fädeldraht auf GND den Pin 44 zu legen, oder?

Nehme mal an der Schaltplan aus dem Datenblatt legt einen TC6058AF zugrunde? Die Pins 12 und 109 werden dort auch nicht benutzt.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: czietz am Do 06.03.2025, 14:31:28
Nehme mal an der Schaltplan aus dem Datenblatt legt einen TC6058AF zugrunde?

Ja, weil das öffentlich bekannte Datenblatt/Datenbuch vor dem TC6100AF erschienen ist. Ich suche weiterhin ein neueres Datenblatt, aber bisher erfolglos.
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: Tante Ju am Mo 10.03.2025, 11:51:56
*Moderator note*

Persönliche Angriffe entfernt. Bitte beim Thema bleiben oder gleich draussen bleiben.

Nochmal und yalsi darf die Keule schwingen...
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: joejoe am Mo 10.03.2025, 14:45:10
ich danke für diesen wertvollen Beitrag. ;)
Titel: Re: Nova VME Bus Grafikkarten Adapter Projekt ...
Beitrag von: dbsys am Di 11.03.2025, 09:25:59
*Moderator note*

Persönliche Angriffe entfernt. Bitte beim Thema bleiben oder gleich draussen bleiben.

Nochmal und yalsi darf die Keule schwingen...

Bravo! Danke an den Moderator für die schnelle Reaktion!