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Allgemeines => atari-home.de => Thema gestartet von: Arthur am Mo 08.09.2014, 14:35:36

Titel: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Arthur am Mo 08.09.2014, 14:35:36
Zitat
Hallo zusammen,

tja, es musste ja kommen, wie es kommen musste. Das Biete Board ist ein stetiger Quell unschönen Geplänkels und Gemetzels. Die Diskussionen, die ein Angebot hier entfacht sind in einer solchen Menge nicht mehr zielführend und abdriftend, dass es ab heute keine Antwortmöglichkeit mehr in Angeboten gibt.

Ausnahme davon sind eigene Angebote, in denen man weitere Informationen durch Antworten hinzufügen kann (oder ein schlichtes "verkauft"). Anfragen und Kaufzusagen müssen hingegen demnächst per PN erfolgen. Leider gehen damit auch einige sinnvolle Beiträge in Zukunft verloren.

Bedanken kann man sich bei **** Selbstzensur ****. Diejenigen, die es angeht wissen es (hoffentlich).

Weiterhin viel Erfolg beim Verkauf und Ankauf!

Gruß
Johannes


Hallo Johannes und Forum,

ich möchte mal meine Meinung dazu äussern. Seid meiner Mitgliedschaft im Jahre 2008 sind im Forum verschiedene einschneidende Änderungen vorgenommen worden. Konnte ich teilweise nachvollziehen auch wenn ich es nicht immer gut fand.

Oft ärgere ich mich herum das man man sein selbst gepostetes Zeug löschen möchte wegen Rechtschreibfehler oder weil es unausgegoren war.
Eine Mail an einen Admin sorgt in gefühlt 75% nicht dafür das so ein Post gelöscht wird. Schlimm ist es erst recht wenn man nicht mal eine korrektur vornehmen kann... sondern seinen Müll nur zitieren kann.

Jetzt die "Beschneidung" der Rechte im "Biete" und "Suche" Bereich. Wie ich Dir schon schrieb kann ich es zum Teil nachvollziehen... doch wenn die Admins ab und an mal konsekvent vorgehen würden und einen Post der gegen die Regeln verstößt einfach mal löschen würden und den Poster mal darauf hinweisen das dieses oder jenes nicht erwünscht ist dann würde das auch nicht Überhand nehmen.

Aber da ist es wohl besser einfacher weitere Restriktionen vorzunehmen als irgendetwas anderes zu probieren. Es wurden Kinder überfahren... besser wir schaffen alle Staßen ab... Ist ein blöder Vergleich aber so kommt es mir vor. Wenn Personal fehlt dann kann man ja auch wieder mal eine Umfrage starten.

So, das wars erst mal.
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: jha13 am Mo 08.09.2014, 16:18:58
Hallo Arthur,

ich kann einerseits Deinen Ärger verstehen, jedoch ist die Reaktion von Johannes ebenfalls verständlich.
Es sind im Biete und Suche Board (und auch in anderen..) schon Beiträge mit entsprechendem Hinweis auf Konsequenzen entfernt worden.
Anscheinend aber ohne das der von Johannes angesprochenen Personenkreis, eine Lehre daraus gezogen hat.
Jetzt ist es eskaliert und die Community muß mit den Konsequenzen leben.  >:(
So ist das nun mal...
Gruss
Jürgen
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: dbsys am Mo 08.09.2014, 16:42:47
Die Antwortfunktion in den Biete und Suche Boards zu deaktivieren ist eine massive Beeinträchtigung bei der Kommunikation zwischen Bietenden und Suchenden und wird meiner Meinung nach bald dazu führen, daß das Anbieten oder Suchen von Atari-relevanter Hard- und Software nicht mehr richtig funktioniert.

Ich kann zwar nachvollziehen, daß Johannes für "Ruhe und Ordnung" sorgen möchte, empfinde diesen Einschnitt aber als zu drastisch und stark überzogen.

Tatsache ist aber, daß oft nicht rechtzeitig genug eingeschritten wird. Dann eskaliert es irgendwann und führt  zu solchen fast schon inakzeptablen Einschränkungen bei der Anbahnung von Kauf und Verkauf im Forum.

Die Folge wird sein, daß mehr und mehr Angebote zu ebay verlegt werden, mit den dann absehbaren Preissteigerungen.

Schade  :(
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: yalsi am Mo 08.09.2014, 17:37:55
Den Schritt finde ich gut und richtig und vor allem überfällig. Ich hätte keine Lust, hier ein Angebot abzulegen und  hinterher mich dafür rechtfertigen, entschuldigen oder mit Erbsenzählerei herumschlagen zu müssen. Das schreckt IMHO mehr ab als die fehlende Kommentierungsmöglichkeit.

Vielleicht sollte Johannes in den Regeln festhalten, das per PM Fragen gestellte Fragen vom Bieter als Kommentar beantwortet werden sollten, wenn diese Antworten auch andere interessieren könnten. Das ist dann Arbeit für den Bieter, aber die wird ja auch "bezahlt" durch den Verkauf. Letztendlich läuft das bei eBay ja auch so.

Gruss- Georg B. aus H.
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mo 08.09.2014, 17:54:17
Ich sehe das ein bißchen anders. Vor allen Dingen finde ich man soll auch mal Anbieter mit utopischen Preisvorstellungen auf höfliche Weise in die Schranken weisen dürfen, was durch entsprechende Diskussionen mitunter erreicht werden könne! Sonst kann ja jeder hergehen und einen neuen Kleinwagen durch den Verkauf eines alten ST finanzieren? Muß man denn immer so kleinlich sein und gleich den Zeigefinger heben?
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: dbsys am Mo 08.09.2014, 18:47:50
Ich sehe das ein bißchen anders. Vor allen Dingen finde ich man soll auch mal Anbieter mit utopischen Preisvorstellungen auf höfliche Weise in die Schranken weisen dürfen, was durch entsprechende Diskussionen mitunter erreicht werden könne! Sonst kann ja jeder hergehen und einen neuen Kleinwagen durch den Verkauf eines alten ST finanzieren? Muß man denn immer so kleinlich sein und gleich den Zeigefinger heben?

Manche kapieren einfach nichts!

 >:(

Es sind genau solche, die Preisvorstellung betreffenden, Zurechtweisungen, die NICHT öffentlich zu diskutieren sind.

Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: guest522 am Mo 08.09.2014, 20:15:45
Ich sehe das ein bißchen anders. Vor allen Dingen finde ich man soll auch mal Anbieter mit utopischen Preisvorstellungen auf höfliche Weise in die Schranken weisen dürfen, was durch entsprechende Diskussionen mitunter erreicht werden könne! Sonst kann ja jeder hergehen und einen neuen Kleinwagen durch den Verkauf eines alten ST finanzieren? Muß man denn immer so kleinlich sein und gleich den Zeigefinger heben?

Mir bleibt die Spucke weg!
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Johannes am Mo 08.09.2014, 20:19:01
So ist es. Aus einem nett gemeinten "in die Schranken weisen" wird oft dann eine harsche Zurechtweisung. Und das ist weder im Sinne des Verkäufers noch im Sinne der Allgemeinheit.

In vielen anderen Boards wird das ähnlich gehandhabt. Klar ist das nicht die optimale Lösung, aber vielleicht müssen die üblichen Verdächtigen das mal lernen. Individuelle Verwarnungen wären besser, aber es fehlt häufig die Zeit, zeitnah zu reagieren. Dann reden meist auch wieder die "Vernünftigen" mit und bei einer Sanktion wird dann wieder gerufen, der Diktator bestraft wieder nur einige.

Und glaubt mir, ich habe schon einige angesprochen, die ich für fähig, fair und neutral halte, hier auszuhelfen. Es kamen immer freundliche absagen. Einen öffentlichen Aufruf werde ich nicht starten, denn dann melden sich die zuerst die mit ihrer verfremdeten Selbstwahrnehmung meinen, sie wären die richtigen, dann aber im nächsten Thread wieder austeilen.

Also bleibt es erst einmal so, es sei denn jemand unterbreitet mir nicht öffentlich einen guten Vorschlag.

Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Arthur am Mo 08.09.2014, 20:47:08
Mensch Burkhard, wenn in den Regeln steht das über Preise nicht diskutiert wird dann ist das so und das sollte dann auch respektiert werden denn Jeder hier hat die Forenregeln bei der Anmeldung abgenickt. Sicher haben einige ihre ganz persönliche Vorstellung von dem was sie gerne für Ihre Gerätschaft erwirtschaften möchten... aber entweder Versuchen die Ihr Glück dann in der Bucht oder sie korrigieren wegen mangelnder Resonanz irgendwann den Preis nach unten. Mist, jetzt haben wir den Salat. :-\ >:(
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Lukas Frank am Di 09.09.2014, 05:29:46
Mir persönlich reicht eine Kommunikation auf den Biete, Suche und Tausche Brettern mit Hilfe einer Personal Message oder auch Persönlicher Nachricht völlig aus ... ;-)

(Natürlich sollte der Eigentümer eines Beitrages diesen auch weiterhin Ergänzen können.)


Beim Ebay Brett wäre mir allerdings eine Editiermöglichkeit meiner Beiträge zumindest in/beim Erstellen nach ein paar Minuten noch wünschenswert ...


Vielleicht ist es Hilfreich ein Brett mit dem Titel "Mülleimer" anzulegen in dem Mods unerwünschte Beiträge oder ganze Threads verschieben können und diese dann täglich automatisch gelöscht werden ...

Ich für mein Teil werde mich dann zusammen Reißen und benehmen um nicht im Mülleimer zu landen ...  ;D
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: simonsunnyboy am Di 09.09.2014, 17:39:41
Ich kann mit der Regelung leben. Sowohl als Käufer und als Verkäufer würde ich sowieso nicht den öffentlichen Weg wählen.
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 09.09.2014, 18:12:58
Ich finde das nicht unbedingt korrekt von Euch! Dieser Beitrag wurde doch geöffnet weil jemand seine Meinung für etwas kundtun wollte und nachdem ich zu demselben Thema auch meine Meinung äußere krig ich gleich wieder verbal eine auf's Maul! Übrigens habe ich auch in anderen Foren schon erlebt, daß Anbieter mit überzogenen Preiserwartungen auch vom Betreiber selber in die Schranken gewiesen wurde!
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: yalsi am Di 09.09.2014, 23:38:57
 :o :o :o

OK, ich erklär's Dir mal:

Arthur hat seine Meinung über die Entscheidung von Johannes geäussert. Das ist OK- man kann die Entscheidung ja gut finden oder nicht. Du hast in Deinem Posting aber nicht primär Deine Meinung zu dieser Entscheidung geäussert. Du hast vielmehr erneut deutlich gemacht, das Dich die entsprechende Regel (keine Preisdiskussionen im Board, sondern nur per PM) für die Forennutzung nicht interessiert und Du Dich lieber weiter regelwidrig verhalten möchtest. Das ärgert viele andere User, weil genau das ja der Grund für die Schliessung war.
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Johannes am Mi 10.09.2014, 04:08:17
Burkhard, ich weiß gerade echt nicht, wie ich es noch besser erklären soll, einige haben es ja bereits erfolglos versucht.

Die Regeln sind aber ganz einfach: keine Preisdiskussionen. Und das wird sich trotz Deiner anderslautenden Meinung (die man haben kann) nicht ändern. Es steht Dir natürlich jederzeit frei einen eigenen Marktplatz nach Deinen ganz persönlichen Vorstellungen zu organisieren.

Gruß
Johannes


Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 10.09.2014, 06:13:41
Eigenlich ganz einfach, wenn ich meinen alten Atari 520ST mit original Verpackung zum Festpreis von 800,- Euro plus Porto verkaufen möchte und das hier im Forum so anbiete ist das alleine meine Angelegenheit, es muss ja niemand kaufen ...
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: dbsys am Mi 10.09.2014, 09:45:35
......


Meine Güte! Wie kann man bloß so verbohrt und rechthaberisch sein und glauben man könne sich ständig über Regeln, die für alle gelten, hinwegsetzen?

Überheblichkeit oder Dummheit? Das ist hier die Frage!
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Lynxman am Mi 10.09.2014, 22:09:09
Ich finde die Änderung OK.
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: dbsys am Do 11.09.2014, 08:11:36
Nachdem meine erste Bestürzung über diese Maßnahme vielleicht etwas harsch ausgefallen ist, kann ich mich inzwischen gut mit dieser Regelung arrangieren.

Ja, diese Maßnahme war notwendig und überfällig!

Wie oft habe ich mich in den letzten Jahren darüber geärgert, daß Preisvorstellungen niedergemacht wurden und man als Anbieter den Drang verspürte, sich zu rechtfertigen. Ein paar Mal habe ich mich sogar bei Johannes darüber beschwert bzw. schweigend das eine oder andere Angebot gelöscht. Das hatte ich schon wieder verdrängt...

Eigentlich bin ich froh, daß dieses "Geätze" nun ein Ende hat! Gut so!

Sollen die "Berufsnörgler" und "Siedlungskontrollettis" doch sehen, wo sie bleiben  ;)
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: 1ST1 am Do 11.09.2014, 11:03:25
Ich habe auch kein Problem damit, Käufe mache ich eh lieber im verborgenen.
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: jha13 am Do 11.09.2014, 15:51:25
Ich habe auch kein Problem damit, Käufe mache ich eh lieber im verborgenen.

Richtig!
Das Finanzamt sucht nicht nur bei ebay ....

Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Börr am Sa 13.09.2014, 22:33:46
Mir egal, zumindest bis heute
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: 1ST1 am Mo 23.03.2015, 12:46:06
Mal ein kurzer Gedanke zu dem Thema, denn prinzipiell hat sich das Deaktivieren auf Biet-Threads ja bewährt, die Preisdiskussionen sind wir los. Aber bei den Suche-Threads finde ich, wurde mit dem Abschalten der Antwortfunktion über das Ziel hinaus geschossen. Es gab in den letzten Wochen einige Threads, da hätte ich gerne öffentlich geantwortet, weil ich denke die Antwort wäre für die Allgemeinheit interessant. Jetzt z.B. zum Gesuche eines 520ST-Netzteils, da habe ich nämlich eine Idee, die durchaus diskussionswürdig wäre. Geht aber nicht, daher behalte ich die Idee erstmal für mich.
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Johannes am Mo 25.01.2016, 17:46:45
Hallo,

ich fand 1ST1s Vorschlag nicht schlecht - nur nicht zum damaligen Zeitpunkt. IMHO ist über die damalige Eskapade, die zum Schließen der Biete und Suche Bretter geführt hat, mittlerweile genügend Gras gewachsen, dass wir zumindest im SUCHE-Brett wieder Antworten erlauben können.

Die Regeln gelten immer noch: Keine Preisdiskussionen.

VG
Johannes
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 05.04.2016, 10:41:16
Ist Antwortmöglichkeit wieder deaktiviert? Gerade zum jüngsten Angebot von @Robert31 hatte ich eine Anfrage!
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Johannes am Di 05.04.2016, 12:26:12
Wieder? Im Biete Board? Sie war seitdem Deaktivieren vor ein paar Jahren nicht mehr aktiv. Stell Deine Frage doch per PN.

Gruß
Johannes
Titel: Re: Antworten im Biete und Suche Board deaktiviert
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 06.04.2016, 14:11:07
Sorry - aber ich war da wohl einem Mißverständnis erlegen! Ich hatte (mal wieder) was anderes lesend erfaßt als wie es jetzt hier steht und daraus eben mißverstanden, daß sich das auf beide Boards (Biete und Suche) bezog. Also
(http://oi55.tinypic.com/qskzud.jpg)