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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Lukas Frank am Sa 18.01.2014, 11:28:38
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Möchte mir das Teil bei ebay kaufen -> ebay 301072606261
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=10987.0;attach=5871;image)
Gibt es dazu Alternativen ... ?
Und wenn ja wo ?
Möchte eine CF Karte am Atari TT nutzen um schnell Daten Austauschen zu können ...
Wenn jemand einen SCSI CF Adapter oder ein PCMCIA SCSI Laufwerk zu verkaufen hat, bitte per PM anbieten ...
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Schöne Sache, aber ein wenig teurer als eine Gigafile, insbesondere wenn man den Versand noch dazu addiert. http://shop.inventronik.de/store/11 + http://shop.inventronik.de/store/14 , und da bist du gleich auf SD und hast in Deutschland Support.
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… mir gefällt am CF SCSI Adapter aus Japan das ich das Teil direkt in einen 5.25er Floppyadapter schrauben kann, brauche mir nur noch eine schöne Blende aus Kunststoff bauen …
… 18,- Euro Porto nach Deutschland sind doch nicht Teuer !
Ich möchte auch eine CF haben, da ich von damals noch einige CF Karten habe …
Die Gigafile ist nicht schlecht aber da müsste ich zuviel Basteln und mir neue Karten kaufen …
Ich hatte damals ein Altec PCMCIA SCSI Laufwerk zusammen mit einem PCMCIA-CF Adapter aber so ein Laufwerk kostet noch mehr und ist gebraucht schwer zu finden .
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Na die Daten sind doch schnell von CF auf SD umkopiert. Vorteil von SD ist, dass heutzutage jedes Popelgerät so einen Schacht hat, CF wird langsam selten.
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Ich kaufe mir natürlich auch das ->
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=10987.0;attach=5886;image)
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Wie schön, daß es für alles mögliche Adapter gibt!
Ich adaptiere den Adapter mit dem Adapter ..... und mit dem Adapter kommt endlich meine Mikro-SD Bard zum Einsatz ...
Aber mal im Ernst: Ich halte 1ST1 Vorschlag durchaus für Sinnvoll! CF Cards sind eigentlich schon lange out (nach meinem Empfinden) und haben meinen Erfahrungen zufolge auch nicht die Beste Datensicherheit. Ab wenn schon CF, dann würde ich doch den ST/TT IDE aufrüsten und dann von dieser Seite aus adaptieren. Kommt wahrscheinlich im Endeffekt auch billiger ...
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IDE nachzurüsten ist aber eher heikel, auch wegen dem Platz im TT... Naja, Lukas hat ja einen Tower, aber Gigafile und das japanische Teil sind eher Plug&Play. Man muss ja an den alten Dingern nicht rumlöten, wenn es nicht unbedingt sein muss....
(Ich hab mir gestern erstmal Platz gemacht, um meine TT zerlegen zu können, ich muss noch die zwei 74LS240 Bustreiber für ECL tauschen)
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Wie schön, daß es für alles mögliche Adapter gibt!
Ich adaptiere den Adapter mit dem Adapter ..... und mit dem Adapter kommt endlich meine Mikro-SD Bard zum Einsatz ...
Aber mal im Ernst: Ich halte 1ST1 Vorschlag durchaus für Sinnvoll! CF Cards sind eigentlich schon lange out (nach meinem Empfinden) und haben meinen Erfahrungen zufolge auch nicht die Beste Datensicherheit. Ab wenn schon CF, dann würde ich doch den ST/TT IDE aufrüsten und dann von dieser Seite aus adaptieren. Kommt wahrscheinlich im Endeffekt auch billiger ...
IDE für den Atari TT gibt es noch nicht, Holger Zimmermann hat ein IDE Interface entworfen, ist aber nichts fertig …
Das mit der Datensicherheit ist voll der Blödsinn und gegen den Adapter ist nichts zu sagen …
Die CF Karte bzw. das CF SCSI Interface ist im Grunde einfach ein IDE Interface ...
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Der CF-AztecMonster Adapter erzielt mit einer uralten AGFA 256MB CF Karte (Toshiba) 1920kB am Atari TT, sehr gut …
Leider kann man nur die SCSI ID und den Terminator ON/OFF Jumpern und kein Parity, was das Einsatzgebiet bei den kleinen Atari ST auf Hostadapter eingrenzt die Parity unterstützen wie einige ICD Adapter oder LINK96/97 Adapter ...
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Wenn man will, kann man bei jedem SCSI-Hostadapter Parity nachrüsten, für manche ist es sogar hier und da beschrieben... Und wer es für einen Hostadapter verstanden hat, kann es auf jeden Anderen adaptieren.
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Unterstützt der SCSI nach CF Konverter auch Hot Swapping?
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Unterstützt der SCSI nach CF Konverter auch Hot Swapping?
Frei nach Radio Eriwan: jein.
CompactFlash an sich unterstützt Hot Swapping "automatisch" - wer genau hinsieht, sieht, daß da ein paar Pins länger sind als andere. Das sorgt dafür, daß die Pins beim Wechseln elektrisch immer in der richtigen Reihenfolge verbunden und getrennt werden.
Das nützt dir aber nix: für den Treiber und das Betriebssystem ist das eine ganz normale (nicht wechselbare) SCSI-Festplatte, d.h. das System kommt gar nicht erst auf die Idee, daß da je das Medium gewechselt werden könnte und ruft die entsprechenden Media-Change Routinen (so sie denn überhaupt vorhanden sind) nie auf.
Das dürfte im Resultat darauf hinauslaufen, daß Du das Medium zwar ohne Defekt wechseln kannst, danach aber nur noch Fehlermeldungen zu sehen kriegst.
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Doch, TOS und die Plattentreiber unterstützen ACSI- und SCSI-Wechselmedien, das ist garkein Problem. Es gab ja schließlich von Atari die Megafile 44, von diversen Drittherstellern andere Wechselplatten, Syquest (auch die MF 44 ist eine), Iomega, Bernouilli, MO-Laufwerke, usw. Die funktionieren alle einwandfrei am Trari, inklusive Wechseln der Medien. Auch die Gigafile und Ultrasatan können es! Dass Compactflash an sich hotswapping fähig ist, ist auch weitestgehend bekannt, spätestens nachdem man mal eine digitale Spiegelreflexkamera der Profiklasse in der Hand hatte. Die Frage ist nur, unterstützt dieser SCSI-zu-CF-Adapter softwareseitig den Media-Change, sprich gibt er seine Feststellung eines Mediawechsels per SCSI weiter?
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Ich würde auch sagen das der Adapter nicht Hot Swap fähig ist, ich traue mich nicht das Medium zu wechseln, ich schalte immer zuerst aus ...
HDDriver erkennt die Sache auch als Festplatte "Dieses Gerät unterstützt keine Wechselmedien"
Ich hatte mal von Altec einen SCSI PCMCIA Gerät und da habe ich die CF Karten im Betrieb gewechselt, allerdings nur Karten mit gleicher Partitionierung und gleicher Größe, ich kann mir nicht vorstellen das HDDriver es handhaben kann wenn ich eine 256MB mit 4 Partitionen Atari formatierte gegen eine 16GB FAT32 formatierte CF Karte austausche ...
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Solange du nicht auf die CF gerade drauf schreibst, kannst du es relativ gefahrlos ausprobieren. Minimiere den Schreibcache im Plattentreiber, und boote so von der CF. Dann rausziehen und Laufwerk C: öffnen. Dann wird es die eine oder andere Fehlermeldung geben. Dann eine andere TOS-Lesbare CF einstecken, und wieder C: öffnen. Mehr als abstürzen kann der Rechner nicht, und im Gegensatz zu z.B. Windows 2000/XP kann bei´m Absturz eines Ataris nix passieren. (Bei den alten Windows-Versionen ist nach einem Absturz mitunter das Dateisystem der Systempartition kaputt)
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Doch, TOS und die Plattentreiber unterstützen ACSI- und SCSI-Wechselmedien, das ist garkein Problem. Es gab ja schließlich von Atari die Megafile 44, von diversen Drittherstellern andere Wechselplatten, Syquest (auch die MF 44 ist eine), Iomega, Bernouilli, MO-Laufwerke, usw. Die funktionieren alle einwandfrei am Trari, inklusive Wechseln der Medien. Auch die Gigafile und Ultrasatan können es! Dass Compactflash an sich hotswapping fähig ist, ist auch weitestgehend bekannt, spätestens nachdem man mal eine digitale Spiegelreflexkamera der Profiklasse in der Hand hatte. Die Frage ist nur, unterstützt dieser SCSI-zu-CF-Adapter softwareseitig den Media-Change, sprich gibt er seine Feststellung eines Mediawechsels per SCSI weiter?
Nö. Das funktioniert nicht.
Um den "Syquest Modus" im Plattentreiber zu aktivieren müsste das Interface bzw. indirekt die CF-Karte auf ein SCSI Inquiry-Kommando hin im zurückgegebenen SCSI-Block das RMB ("Removable Media") Bit setzen (was es nicht tut, zumindest meines nicht).
Die Compact-Flash Karte erscheint da als ganz normale Festplatte.
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Ich habe zwar nur eine Japanische Anleitung aber da ist eine auf Englisch für den 2,5 Zoll Adapter, sollte das gleiche wie der 3,5 Zoll Adapter sein -> http://www.artmix.com/pdffiles/CF_PM_Manual2_203_Eng.pdf
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... Nö. Das funktioniert nicht. ...
Bitte meine Beiträge genau lesen! Deine Aussage ist etwas zu pauschal. Ich schrieb ja oben schon, dass der Atari das grundsätzlich kann, und es gehen würde, wenn die Software des SCSI-zu-CF-Adapter den Mediachange unterstützen würde! Und das Medium CF an sich kann es auch. Mit der Gigafile und der Ultrasatan klappt es mit SD-Karten. Diese Information hat uns für diesen Adapter aber noch gefehlt. Inzwischen haben wir aber ja einen Link auf eine Beschreibung eines ähnlichen Adapters des selben Herstellers, und darin ist gleich auf der ersten Seite links zu lesen:
A Specific Limitation
This item converts PIO-4, MultiWord DMA
mode 2, UltrraDMA mode 2 CF memory card
to SCSI-3 (upper compatible). The limitation
of memory volume is 128GB max. Type
I/II CF memory card only. This card is not
available for Network or modem card.
This card does not have function of HOT
SWAP; which means exchage for another
card in turning on the power.
For ordinary 3.5inc desktop SCSI (2.54mm
pitch 50pin interface), you must select
STRATOS CF AztecMonster or apply optional
2.5inc to 3.5inc SCSI adapter.
Also ist es nur sehr wahrscheinlich, dass es nicht geht. Weil dieses Infoblatt eben nur einen ähnlichen, aber nicht genau den selben Adapter beschreibt. Um sicher zu sein, sollte man es ausprobieren! Oder für vorsichtigere Naturen: Niemals auch nur auf den Gedanken kommen, es probieren zu wollen!
Aber evtl. gibts ja ein ACC, welches man beim Systemstart laden kann, welches künstlich auf Mausklick einen Mediachange auslösen kann???
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Das ist genau der gleiche Adapter, nur der Formfaktor ist ein anderer ...
MEDIACHG.TOS gibt es im HDDriver 8 Paket, im 9er nicht mehr, probiere ich aber nicht aus, möchte den Controller auf der Karte nicht zerstören, Japan ist weit weg und der Zoll nervt immer so ...
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Also ist es nur sehr wahrscheinlich, dass es nicht geht. Weil dieses Infoblatt eben nur einen ähnlichen, aber nicht genau den selben Adapter beschreibt.
Nochmal nö. Es geht nicht. Hast Du's je probiert?
Ich schon. Zwar nicht mit demselben Adapter, aber einer ziemlich ähnlichen Kombination. Und ich kann dir sagen: es geht nicht.
Elektrisch hätte ich übrigens keine Bedenken: ich glaube nicht, daß es dem Adapter etwas ausmachen darf, wenn man die Karte im Betrieb aus- und wiedereinsteckt - da sorgt die CF-Karte schon selbst dafür.
P.S.: ich lese Beiträge durchaus genau genug. Da stand als erstes Wort "doch". Das ist ein Modalpartikel der dem Adressaten "die Unabänderlichkeit eines Sachverhalts, der dem Zuhörer bereits bekannt sein sollte" mitteilt. Du sagst also: "es geht, und das müsstest Du doch wissen". Meine praktische Erfahrung sagt mir: nein, es geht nicht.
Das nur für dich, der Du ja anscheinend großen Wert auf korrekte Sprache legst ;)
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Dafür dass du den Adapter hast, war deine Radio-Erwian-Aussage sehr schwammig. Würdest du von vorneherein schreiben "Ich hab den Adapter auch, habe es getestet oder es steht in der Anleitung und es geht nicht." wäre eine ganz andere Aussage. Das hätte die ganze Diskussion wesentlich verkürzen können. Statt dessen haben wir uns ganz langsam einem Faktum nähern müssen, was du als an der Diskussion beteiliger schon von Anfang an wusstest! Sowas nennt man Zeitverschwendung.
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Dafür dass du den Adapter hast, war deine Radio-Erwian-Aussage sehr schwammig. Würdest du von vorneherein schreiben "Ich hab den Adapter auch, habe es getestet oder es steht in der Anleitung und es geht nicht." wäre eine ganz andere Aussage. Das hätte die ganze Diskussion wesentlich verkürzen können. Statt dessen haben wir uns ganz langsam einem Faktum nähern müssen, was du als an der Diskussion beteiliger schon von Anfang an wusstest! Sowas nennt man Zeitverschwendung.
Ich habe nirgends verlangt, daß Du mir widersprichst, ohne es wirklich besser zu wissen ;).
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Die Philosophie hinter den CF Adapter ist das z.B. die 2,5 Zoll Version als SCSI Festplatten Ersatz in Apple PowerBooks dienen soll und der 3,5 Zoll Adapter ist für die Desktop Rechner von Apple gedacht …
Da man keine neuen und unbenutzten SCSI Festplatten mehr Kaufen kann und z.B. eine neue billige 16GB CF Karte über Ebay nur 15,- Euro kostet, ist das eine schöne recht schnelle Alternative. Im Lieferumfang ist ein Kitt mit Schrauben etc. dabei um die CF Adapter in die Festplatten Halterungen befestigen zu können ...
Hier ist die englische Anleitung zur 3,5 Zoll Version -> http://www.artmix.com/pdffiles/CF_AZTECMONSTER_MN_E_13.pdf
Die Firma stellt Produkte für Apple User her -> http://www.artmix.com/j_product.html
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Ich habe nirgends verlangt, daß Du mir widersprichst ;).
Und es hat offenbar niemand verlangt, dass hier auf eine klar definierte Frage eindeutig geantwortet wird - selbst wenn man etwas genau weiß. Hauptsache um den heißen Brei herumreden und für Beschäftigungstherapie bei denjenigen, die sich ernsthaft bemühen, anderen zu helfen, zu sorgen... (http://www.forum64.de/wbb3/wcf/images/smilies/baby.gif)
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Neue Auflage mit Media Change und Hot Swap der CF Karten ...
eBay item number:261620536955
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=10987.0;attach=7024;image)
Die haben auch SCSI -> Sata (SSD) Adapter -> http://www.stratos-technology.com/
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Nett, aber mit der Gigafile gibts ja noch eine 20 Euro (Versandkosten noch nicht mal gerechnet) günstigere Alternative. Und wahrscheinlich dürfte hier jeder von uns mehr SD-Karten als wie CF rumfliegen haben...
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Nett, aber ... (http://www.ebay.de/itm/261620536955?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_sacat%3D0%26_nkw%3D261620536955%26_rdc%3D1)
... für mich definitiv zu teuer! Im Vergleich dazu: {IDE->passender Adapter->CF Karte} scheint mir um ein vielfaches günstiger, wenn auch sehr viel Arbeitsintensiver ...
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]Nett, aber ...
... für mich definitiv zu teuer!
... eine andere Antwort haben wir von dir auch garnicht erwartet! Davon abgesehen ist ein IDE zu CF Adapter sicherlich (derzeit) auch nicht in einem TT zum Laufen zu bringen. Und nur für den TT macht solch ein hier gezeigter Adapter überhaupt Sinn.
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Ob die GigaFile die maximal möglichen 2MB/s am Atari TT SCSI Port erreicht weiss ich nicht, der SCSI-CF Adapter macht das ...
Und zudem ist er einfach zu montieren da er z.B. in einen 3,5 Zoll Floppy Adapterrahmen passt, bei der GigaFile muss man basteln ...
Habe auch einen CF auf SD Adapter ...
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Hallo,
ich habe das gleiche Modell wie das in Beitrag 1 abgebildete. (Beitrag von Frank Lukas)
Es läuft bei mir an einem ICD-Link ohne Probleme.
Ich mag CF-Karten lieber wie SD. Außerdem verfügt mein Milan über einen CF-Kartenleser.
Der Adaper steckt zusammen mit einen CD-Laufwerk in einem externen SCSI Gehäuse.
Ich verwende diese Kombi für alle meinen "kleinen Ataris". (Mega ST, 1040er Mega STE)
Nach den schlechten Erfahrungen mit der einfachen S ATAN war mir die Ultra-SATAN dann doch zu riskant.
Ich überlege mir ob ich nicht noch einen 2. CF-Adapter in Japan bestellen soll oder es doch eine
GigaFile.
Gruß Martin