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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: dbsys am So 10.05.2015, 20:33:50

Titel: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am So 10.05.2015, 20:33:50
Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für den Falcon nutzt Ihr?

Nachdem schon wieder eine alte 2,5" Festplatte in meinem Falcon das Zeitliche gesegnet hat, möchte ich nun gern auf CF Karte umsteigen.

Ich suche einen Adapter, denn ich ganz einfach und ohne Gedöns direkt auf das kurze IDE Kabel im Innern des Falcon stecken kann.

Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für den Falcon könnt Ihr empfehlen? Und welche CF Karte(n) nutzt Ihr?

Mir stellt sich diese Frage, weil es eine Unmenge an Auswahlmöglichkeiten gibt (von 8 Euro bis 30 Euro für solch einen Adapter) und ich keine Lust und Zeit habe, die alle durchzuprobieren.

Vielen Dank für das Teilen Eurer Erfahrungen zu diesem Thema.
Titel: Re: Welchen SD Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 11.05.2015, 08:46:38
Das ist schwierig, habe mal bei Ebay geschaut und die Auswahl an 44pin Adaptern ist nicht allzu groß. In meinem Mega ST habe ich einen 40pin Adapter, angeschlossen über ein recht langes 44 auf 40pol Kabel. Bei meinem SD Adapter kommt die SD Karte gerade und vorne rein, alle 44pin Adapter auf Ebay waren seitlich. Diese IDE SD Adapter sind wesentlich Teurer als CF Adapter, habe für meinen auch so um die 30,- Euro gezahlt. Ich vermute mal laufen werden die alle, kommt je alles aus China ...
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Mo 11.05.2015, 09:47:39
Hallo Frank. Danke für Deine Hinweise. Ich nehme an, Du besitzt keinen Falcon, oder doch?

Jedenfalls würde ich gern diesbezügliche Erfahrungen mit Falcon Nutzern austauschen, denn ich denke, daß das IDE Interface im Falcon ein wenig mit Vorsicht zu genießen ist...

Auf das Wechseln der CF Karte kommt es mir nicht an. Ich würde den funktionierenden Adapter einfach dorthin setzen, wo jetzt die Festplatte ist. CF Karte rein, Falcon zuschrauben und fertig.
Titel: Re: Welchen SD Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 11.05.2015, 11:03:34
Nein kein Falcon, meine Atari Zeit reicht/endete beim Atari TT ...

Kaufe dir so ein billiges Teil, wenn es nicht geht bekommst du von mir dein Geld zurück ;-)))

Ansonsten frage doch mal auf atari-forum.com !
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Mo 11.05.2015, 15:19:35
Ich glaube, ich habe mich vertan und versehentlich "SD" Karte geschrieben. Gemeint habe ich aber "CF" Karte.

Hier der korrigierte Original-Post nochmals:

Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für den Falcon nutzt Ihr?

Nachdem schon wieder eine alte 2,5" Festplatte in meinem Falcon das Zeitliche gesegnet hat, möchte ich nun gern auf CF Karte umsteigen.

Ich suche einen Adapter, denn ich ganz einfach und ohne Gedöns direkt auf das kurze IDE Kabel im Innern des Falcon stecken kann.

Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für den Falcon könnt Ihr empfehlen? Und welche CF Karte(n) nutzt Ihr?

Mir stellt sich diese Frage, weil es eine Unmenge an Auswahlmöglichkeiten gibt (von 8 Euro bis 30 Euro für solch einen Adapter) und ich keine Lust und Zeit habe, die alle durchzuprobieren.

Vielen Dank für das Teilen Eurer Erfahrungen zu diesem Thema.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Mo 11.05.2015, 15:25:30
Was wäre denn von diesem Teil hier zu halten?

http://www.amazon.de/Syba-Connectivity-Adapter-44-Pin-Compact/dp/B0036DDXUM/ref=cm_sw_em_r_dpcod_Haiuvb01G4Y7Z_tt

Hätte den Vorteil, daß es die Maße einer 2,5" Festplatte hat und direkt auf den Festplattenträger des Falcon paßt.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Gaga am Mo 11.05.2015, 15:52:11
Schau mal hier, da hatten wir das Thema schon:

http://forum.atari-home.de/index.php?topic=11776.0

Mein Beitrag #5.

Das Teil kostet nen Zehner und ist wirklich extrem klein. Intern im Falcon sieht es damit schön aufgeräumt aus und man hat noch genug Platz zum Wechseln der Karten (weshalb ich das Ganze auch nicht nach außen gelegt habe, denn so oft wechselt man die Karten nicht).

Master und Slave werden prima unterstützt.

Ganz wichtig: ich nehme CF Karten von SanDisk und Transcend. Ich hatte Probleme mit Nonamekarten.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Mo 11.05.2015, 16:42:01
Gaga, vielen Dank für Deine konkreten Hinweise.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: fladdy am Mo 11.05.2015, 19:58:43
Ich warte quasi nur noch auf mein IDE-Kabel. Anschließend werde ich zwei verschiedene IDE/CF-Adapter mit Transcend-2GB CF-Karten testen und berichten. Erfahrung bisher hab ich aber nicht; ich rüste gerade um...

Fladdy
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: xfalcon am Mo 11.05.2015, 22:54:58
In meinem Falcon läuft seit einigen Jahren problemlos ein ganz einfacher Adapter:
http://www.ebay.de/itm/CF-Compact-Flash-bis-2-5-Zoll-IDE-44-Pin-Stecker-Adapter-Converter-Card-/121542958844?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c4c865efc
Als CF Karte hab ich eine 4Gb 133x Transcand.
Eigentlich läuft die Karte sehr gut. Nur für den Audio Tracker von Soundpool ist die Karte zu langsam. Ich gehe davon aus, dass es an der Karte liegt und nicht am Adapter. Bin sehr gespannt auf deine  (dbsys) Erfahrungen, vor allem in bezug auf den Audio Traker.

LG
Chris
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Baert am Mo 11.05.2015, 23:45:11
Warum kein DOM ( http://www.amazon.de/KingSpec-44pin-Kanal-intern-KDM-44VS-1-016GMS/dp/B00JH0VNO6/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1431380574&sr=8-2&keywords=kingspec+44+dom+16gb )?
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Börr am Di 12.05.2015, 07:35:16
Ich habe einen von Reichelt im Atari, der geht auch sehr gut, kommt glaube ich auch auf die CF-Karte an. Mich würde viel mehr so ein IDE auf SD Karte Adapter interessieren? Kennt da jemand einen der geht?
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Di 12.05.2015, 08:03:32
Ich habe einen von Reichelt im Atari, der geht auch sehr gut, kommt glaube ich auch auf die CF-Karte an. Mich würde viel mehr so ein IDE auf SD Karte Adapter interessieren? Kennt da jemand einen der geht?

Was für ein Adapter von Reichelt ist das? Hast Du Details?
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Di 12.05.2015, 08:05:59
In meinem Falcon läuft seit einigen Jahren problemlos ein ganz einfacher Adapter:
http://www.ebay.de/itm/CF-Compact-Flash-bis-2-5-Zoll-IDE-44-Pin-Stecker-Adapter-Converter-Card-/121542958844?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c4c865efc
Als CF Karte hab ich eine 4Gb 133x Transcand.
Eigentlich läuft die Karte sehr gut. Nur für den Audio Tracker von Soundpool ist die Karte zu langsam. Ich gehe davon aus, dass es an der Karte liegt und nicht am Adapter. Bin sehr gespannt auf deine  (dbsys) Erfahrungen, vor allem in bezug auf den Audio Traker.

LG
Chris

Wow, der ist ja konkurrenzlos günstig! Ich frage mich wie die das machen, inkl. Versand aus China??
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Di 12.05.2015, 08:09:09
Warum kein DOM ( http://www.amazon.de/KingSpec-44pin-Kanal-intern-KDM-44VS-1-016GMS/dp/B00JH0VNO6/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1431380574&sr=8-2&keywords=kingspec+44+dom+16gb )?

Interessant. Hast Du das schon mal im Falcon ausprobiert?
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Lukas Frank am Di 12.05.2015, 08:19:12
IDE->SD Adapter im Falcon ->   http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=15948
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Börr am Di 12.05.2015, 10:06:38
Meinen Adapter gibt es nicht mehr bei Reichelt, sieht aber fast http://www.vesalia.de/e_cfide4044adapter.htm (http://www.vesalia.de/e_cfide4044adapter.htm) aus.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: fladdy am Mi 13.05.2015, 06:35:08
Ich habe seit gestern so einen eingebaut:

http://www.ebay.de/itm/Festplatte-Adapter-Dual-2x-CompactFlash-CF-Karte-an-2-5-IDE-Contoller-44-polig-/261222838350?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cd218304e

Einziger Grund: Den konnte ich akkurat am vorhandenen Festplatteneinbaurahmen anschrauben.

Funktioniert soweit. So ein DOM finde ich aber auch interessant...
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Baert am Mi 13.05.2015, 18:04:30
Warum kein DOM ( http://www.amazon.de/KingSpec-44pin-Kanal-intern-KDM-44VS-1-016GMS/dp/B00JH0VNO6/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1431380574&sr=8-2&keywords=kingspec+44+dom+16gb )?

Interessant. Hast Du das schon mal im Falcon ausprobiert?

Ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, ob in meinem jetzt eine CF oder ein DOM steckt.
Aber ich kennen min. einen, der sogar ein 32 GB DOM verwendet.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 13.05.2015, 18:20:25
Zum Antesten gibt es bei Pollin für einen Euro und, ein 128MB DOM ...
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Baert am Mi 13.05.2015, 18:54:07
Zum Antesten gibt es bei Pollin für einen Euro und, ein 128MB DOM ...

Soweit ich weiß, sind das P-ATA DOMs mit 40 Pin 3,5" Anschluß und extra Stromzufuhr.
Das Kingspec DOM hat einen 44pin 2,5" Anschluß. Es wird einfach auf das Board gesteckt,
ohne Adaptergefummel, was beim 128MB Teil notwendig würde ;)
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Mi 13.05.2015, 21:57:54
Zum Antesten gibt es bei Pollin für einen Euro und, ein 128MB DOM ...

Das Thema mit den 40 poligen DOMs von Pollin wurde ja hier schon mal dieskutiiert:
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10156.msg75016#msg75016

Ist eine ziemlich fummelige Angelegenheit, möchte man dieses in einem Faloch mit 44 poligem IDE Anschluß betreiben.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: simonsunnyboy am Do 14.05.2015, 10:02:37
Zum Antesten gibt es bei Pollin für einen Euro und, ein 128MB DOM ...

Das Thema mit den 40 poligen DOMs von Pollin wurde ja hier schon mal dieskutiiert:
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10156.msg75016#msg75016

Ist eine ziemlich fummelige Angelegenheit, möchte man dieses in einem Faloch mit 44 poligem IDE Anschluß betreiben.

Das kann ich nicht bestäötigen. Ich benutze seit Jahren ein 44pin DOM und habe einmal ein größeres verbaut (Transcend funktioniert gut). EInfach aufstecken und gut, nichts fummeln. Evtl. muss man halt den Festplattentray ausbauen um ranzukommen. Aber wenn man ein DOM verbaut, ist das doch das Ziel?
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: 1ST1 am Do 14.05.2015, 11:50:32
Edit: Burkhard hat recht, der Beitrag gehört in den anderen Thread. Ich verschiebe mal...
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Burkhard Mankel am Do 14.05.2015, 13:18:17
Nach der Korrektur von 1ST1 würde dieser Teil des Posts zur Unübersichtlichkeit im Thread führen - deshalb Löschung!

Ich habe seit gestern so einen eingebaut:

http://www.ebay.de/itm/Festplatte-Adapter-Dual-2x-CompactFlash-CF-Karte-an-2-5-IDE-Contoller-44-polig-/261222838350?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cd218304e

Einziger Grund: Den konnte ich akkurat am vorhandenen Festplatteneinbaurahmen anschrauben.
Ich habe evtl den Gleichen - hat led. Blechabdeckungen über den CF Slots! Schö zu wissen, daß sowas am Atari tauglich ist - möchte ihn in einem Mega ST4 anwenden! Kannst Du was über die Jumperung sagen? Ich möchte den vom IDE-Anschluß abgewandten Slot für Wechseleinsatz als "Slave" ansprechen können! Muß dazu Jumper auf "a" oder "b" sitzen!
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Do 14.05.2015, 18:48:07
Zum Antesten gibt es bei Pollin für einen Euro und, ein 128MB DOM ...

Das Thema mit den 40 poligen DOMs von Pollin wurde ja hier schon mal dieskutiiert:
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10156.msg75016#msg75016

Ist eine ziemlich fummelige Angelegenheit, möchte man dieses in einem Faloch mit 44 poligem IDE Anschluß betreiben.

Das kann ich nicht bestäötigen. Ich benutze seit Jahren ein 44pin DOM und habe einmal ein größeres verbaut (Transcend funktioniert gut). EInfach aufstecken und gut, nichts fummeln. Evtl. muss man halt den Festplattentray ausbauen um ranzukommen. Aber wenn man ein DOM verbaut, ist das doch das Ziel?

Die DOMs von Pollin sind "nur" 40-polig und benötigen einen externen Stromanschluß.- darum ging es.

Für den Falcon sollte man daher einen der wenigen verfügbaren 44-poligen DOMs verwenden, dann paßt auch Deine Aussage.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: fladdy am Do 14.05.2015, 19:20:32
Muß dazu Jumper auf "a" oder "b" sitzen!
Weiß ich leider nicht mehr genau und jetzt hab ich den Falcon wieder zugeschraubt.
Ich meine "b".
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Burkhard Mankel am Do 14.05.2015, 19:37:37
Naja - dann hätte ich den Aufdruck der Platine falsch interpretiert - muß ich halt testen, wenn's soweit ist ...  ;D
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Do 21.05.2015, 09:31:00
Vielen Dank für die vielen Hinweise und Tips.

Ich habe mir jetzt mal zwei CF Card nach 2,5" IDE Adapter bestellt, den einen ganz billigen aus China, den xfalcon hat und den, der bei fladdy im Einsatz ist. Schauen wir mal.

Ich habe eine ganze Tüte mit CF Karten in der Schublade und habe diese mal mit dem h2testw Tool von der c´t durchprobiert (http://www.heise.de/download/h2testw.html).

Es ergaben sich ganz erstaunliche Unterschiede bei den Ergebnissen zu den jeweiligen Schreib/Lese-Geschwindigkeiten.

Kennt jemand die technischen Daten des IDE Interfaces im Falcon?
Sprich, welche Schreib/Lesegeschwindigkeiten sind per IDE im Falcon überhaupt möglich?


Vielen Dank für Hinweise.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Lukas Frank am Do 21.05.2015, 09:47:46
Das runterladen und testen ->   http://www.anodynesoftware.com/freeware/xferrate.zip

->  http://www.anodynesoftware.com/freeware/main.htm

Ich würde mal vermuten sowas um die 1,5MB/s am original IDE Port des Falcon ...
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: dbsys am Do 21.05.2015, 11:05:21

Ich würde mal vermuten sowas um die 1,5MB/s am original IDE Port des Falcon ...

Mehr ist das nicht??

Jetzt bin ich aber baff.
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 22.05.2015, 14:24:33
Ja, wo sind den die ganzen Falcon User ?

Am Atari TT gehen über IDE knapp 5MB/s ->   http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=27&t=27176&start=25#p269847

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=11927.0;attach=8076;image)
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: guest3680 am Fr 22.05.2015, 14:46:34
7€ aus Deutschland, Master & Slave.

http://www.amazon.de/gp/product/B00523N8NQ

Seit gestern eingebaut und läuft. Ich werde den Adapter so einbauen, dass ich den Slave-Stecker von außen bestücken kann. Dürfte zum Groß-Datenaustausch evtl. praktisch sein.

Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 22.05.2015, 14:49:42
Diese IDE auf CF Adapter sind ja reine Adapter ohne aktive Elektronik, die Dinger funktionieren alle, behaupte ich jetzt mal ...
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: guest3680 am Fr 22.05.2015, 14:58:50

Ich würde mal vermuten sowas um die 1,5MB/s am original IDE Port des Falcon ...

Mehr ist das nicht??

Jetzt bin ich aber baff.

IDE am Falcon ist afaik leider ohne DMA. Die CPU macht die ganze Arbeit.

Hab's grade mal mit einer 233x CF Card gemessen:

CPU 16MHz: 1840KB/s
CPU 20MHz:  2380KB/s

hth
Ingo
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 22.05.2015, 15:14:42
7€ aus Deutschland, Master & Slave.

http://www.amazon.de/gp/product/B00523N8NQ

Seit gestern eingebaut und läuft. Ich werde den Adapter so einbauen, dass ich den Slave-Stecker von außen bestücken kann. Dürfte zum Groß-Datenaustausch evtl. praktisch sein.
Ich habe genau den Gleichen und möchte den in einen Mega ST einbauen - ich plane, ihn an der vorbereiteten GraKa-Öffnung hinten zugänglich zu machen - beim Falcon empfiehlt sich vielleicht der Einsatz eines Slim-Floppylaufwerk und dann darüber den CF Adapter fixieren - Ich habe aber l...r keinen Falcon, um das jetzt auch praktisch umzusetzen!
Titel: Re: Welchen CF Card nach 2,5" IDE Adapter für Falcon?
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 22.05.2015, 19:33:02
Hab's grade mal mit einer 233x CF Card gemessen:

CPU 16MHz: 1840KB/s
CPU 20MHz:  2380KB/s

CPU 8Mhz: 1300kB/s

Mega ST4 8Mhz 68000 CPU, MonSTer dual IDE, Kingston 4GB CF Card