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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Lukas Frank am Mi 08.08.2012, 21:46:30
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ich such ein Diskettenlaufwerk mit USB-anschluss. Und es muss DD-Floppys lesen und schreiben können.
Mein USB Floppy (TEAC) am Macintosh kann DD Disketten lesen und schreiben
allerdings nur im MSDOS Format. Das Lesen und Schreiben von Atari Disketten
funktioniert nicht. Das liegt nicht am Laufwerk sondern am Betriebssystem ...
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Betrifft das nur Disketten, die mit TOS 1.0-1.02 formatiert wurden, oder auch welche mit TOS 1.04 oder neuer?
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Betrifft das nur Disketten, die mit TOS 1.0-1.02 formatiert wurden, oder auch welche mit TOS 1.04 oder neuer?
Das kann ich nicht sagen. Habe noch nie davon gehört das TOS 1.04 Disketten MSDOS kompatibel
sein sollen. Bei meinem Atari TT mit TOS 3.06 musste ich das TOS erst patchen (TOSPATCH) damit
der Rechner MSDOS Disketten formatieren konnte ...
Ansonsten immer nur mit KOBOLD MSDOS kompatibel Disketten formatiert.
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TOS 1.04 und neuer, also auch TT, sollten das aber können. Mit dem TT hab ich das erst kürzlich gemacht.
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Ich habe gerade heute erst für einen Musiker der mal STs nutzte einen 1040 STE fertig gemacht, damit er seine alten Daten übertragen kann. DD Disk am ST formatiert, unsere Macs haben sie dann problemlos im externen USB-Laufwerk (Mitsumi) erkannt. Kann sowohl gelesen als auch geschrieben werden. Auch mit dem 520ST+ am externen SF314 klappte das.
Probleme habe ich nur, wenn ich die Disks am Mac formatiere, dann frisst der ST die oft nicht.
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Ich hab auch so ein weißes Teak LAufwerk, mit dem DD problemlos geht. Unter MagiC Mac kann ich auch alle original Atari-Disketten problemlos damit lesen. Auch mounten und Auswerfen funktioniert problemlos. Soll ich die genaue Bezeichnung morgen raussuchen?
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Ich möchte hier noch einmal allgemein darauf eingehen: Ich besitze hier eine USB Floppy NEC UF0002, die ich ausschließlich am Laptop verwende! Ich habe anfangs Probs gehabt, DD zu formatieren - aber nicht, weil das Laufwerk es nicht machte, sondern weil Win (ab XP) diese Funktion nicht mehr vorsieht. Dank Arthur hatte es dann aber geklappt: Eingabeaufforderung und den Befehl "format a: /t:80 /n:9" eingeben. In einem anderen Forum (http://www.computerhilfen.de/hilfen-15-118970-0.html) bin ich auf den Hinweis gestoßen, daß es auch über das Start-Menü "Ausführen" gehen soll ...
Solche Disks konnte ich dann anstandslos mit meinem 1040 STf beschreiben und am Läppi/PC lesen, um Daten und Atari Programme für den Emulatorbetrieb zu übertragen ...
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Richtig, XP, aber auch Vista, 7 und 8 können über den grafischen Dialog keine DD-Disketten mehr formatieren. Aber der format-Befehl kann es noch, wenn man die Anzahl Spuren und Sektoren angibt. Vor XP kannte er auch noch /f:720, heute geht nur noch /f:1.44
C:\Users\1st1>format /?
Formatiert einen Datenträger für die Verwendung unter Windows.
FORMAT Volume [/FS:Dateisystem] [/V:Bezeichnung] [/Q] [/A:Größe] [/C] [/X] [/P:S
chritte] [/S:Status]
FORMAT Volume [/V:Bezeichnung] [/Q] [/F:Größe] [/P:Schritte]
FORMAT Volume [/V:Bezeichnung] [/Q] [/T:Spuren /N:Sektoren] [/P:Schritte]
FORMAT Volume [/V:Bezeichnung] [/Q] [/P:Schritte]
FORMAT Volume [/Q]
Volume Gibt den Laufwerkbuchstaben (gefolgt von einem Doppel-
punkt), den Bereitstellungspunkt oder den Volume-
namen an.
/FS:Dateisystem Gibt den Typ des Dateisystems an (FAT, FAT32, exFAT, NTFS
oder UDF).
/V:Bezeichnung Gibt die zuzuweisende Volumebezeichnung an.
/Q Führt eine Formatierung mit Schnellformatierung durch.
Hiermit wird /P außer Kraft gesetzt.
/C Nur NTFS: Auf dem neuen Volume erstellte Dateien werden
standardmäßig komprimiert.
/X Erzwingt das Aufheben der Bereitstellung des Volumes,
falls erforderlich. Alle zu dem Volume geöffneten Bezüge
werden ungültig.
/R:revision Nur UDF: Erzwingt UDF-Versionsformat
(1.02, 1.50, 2.00, 2.01, 2.50). Standard
-revision ist 2.01.
/D Nur UDF 2.50: Metadaten werden dupliziert.
/A:Größe Überschreibt die Standardgröße der Zuordnungseinheiten.
Standardeinstellungen werden für den Gebrauch empfohlen.
NTFS: 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16 KB, 32 KB, 64 KB.
FAT: 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16 KB, 32 KB, 64 KB
(128 KB, 256 KB für Sektorengröße > 512 Bytes).
FAT32: 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16 KB, 32 KB, 64 KB
(128 KB, 256 KB für Sektorengröße > 512 Bytes).
EXFAT: 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16KB, 32KB, 64KB,
128KB, 256KB, 512KB, 1MB, 2MB, 4MB, 8MB, 16MB, 32MB.
Bedenken Sie, dass für die Dateisysteme FAT und FAT32
folgende Einschränkungen bezüglich der Anzahl der Cluster
auf einem Volume gelten:
FAT: Anzahl der Cluster <= 65526
FAT32: 65526 < Anzahl der Cluster < 4177918
FORMAT wird sofort abgebrochen, wenn die oben genannten
Bedingungen mit der angegebenen Clustergröße nicht
eingehalten werden können.
NTFS-Komprimierung wird nicht für Zuordnungseinheitsgrößen
über 4096 unterstützt.
[b] /F:Größe Gibt die Größe der zu formatierenden Diskette an (1.44).
/T:Spuren Formatiert jede Seite mit der angegebenen Anzahl an Spuren.
/N:Sektoren Formatiert jede Spur mit der angegebenen Anzahl an Sektoren.[/b]
/P:Durchläufe Jeden Sektor zu den Volumedurchlaufzeiten auf Null
setzen. Diese Option kann nicht mit der
Option /Q verwendet werden.
/S:Status Dabei ist "Status" entweder "enable" oder "disable".
Kurznamen sind standardmäßig aktiviert.
Aber das nützt nichts, wenn man ein USB-Floppy hat, welches auch hardwareseitig DD-Disketten (niedrigere Datenrate!) nicht mehr unterstützt, ich bin z.B. mit dem hier aufgelaufen: DeLOCK Floppy 3.5" 1.44MB extern/USB 2.0 (K&M-Artikelnr. 18170) - da ist nichts zu machen, außer den Atari auf HD umzurüsten!
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Ich habe eben die Probe gemacht: NEC Floppy angeschlossen. Drive "B:", da "A:" dur eine eingebaute Supoerdisk verwendet wird. Eine alte DD-Diskette auf dem PC lesen wollen - ging nicht. der PC wollte sie nur formatieren. Also Mega STE gestartet, Daten auf Festplatte geschoben, Disk dann am PC über "Ausführen" mit "format b: /t:80 /n:9" (Es öffnet sich die Eingabehilfe, wo ich dann nur noch mit <Return> bestätigen mußte) formatiert. Beim formatieren zeigten sich fehllerhafte Sektoren. Mit "Eigenschaften" Diskettenbelegung anzeigen lassen: 704 k! auf dem Atari zeigten sich 723xyz Bytes, wobei xyz nicht mehr genau nachvollziehbar ist. Um die Daten wieder zurückzuschreiben, reichte mir der Platz nicht mehr, also hier neu formatiert. Im Bereich der Defektsektoren brach der Formatiervorgang mehrfach ab, wurde von mir aber partout mit dem "weiter" Button im Dialogfenster erzwungen. Es zeigten sich unter "Zeige Info" 726016 Bytes frei. Beim anschließenden Kopieren der Daten konnten im defekten Bereich aber keine Daten abgelegt werden. Also noch einmal am PC formatiert. Kein defekter Bereich erkenn- und 711 k verfügbar - am STE entsprach das 727040 Bytes. Jetzt ließen sich die Daten anstandsloß draufkopieren und auf dem PC unter STeEm (eine Festplatten Partition auf Drive B: eingestellt) verschieben! Nachdem ich die Diskette am STE formatiert hatte, konnte sie auch der PC problemlos erkennen und den verfügbaren Platz anzeigen!
Daß es (USB-) Floppys gibt, die DD-Disks nicht verarbeiten soll (zumindest lesen) kann ich mir eigentlich nicht vorstellen - es soll immer noch (ich nicht) Personen geben , bei denen - zB aus alten 8088/8086er Zeiten - solche Disks vorhanden sind!
edit: Leider konnte ich kein Datenblatt oder ähnliches zum DeLOCK Floppy 3.5" 1.44MB extern finden, aus denen man nähere Details erfahren kann. Zu meinem NEC sieht das anders (https://support.dell.com/support/edocs/storage/p70398/ge/specs.htm) (siehe "Leistungswerte") aus!
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Burkhard, ich kann dir gerne mal das DeLock USB-Floppylaufwerk vorbeibringen, du wohnst ja dem Kassenzettel nach zu urteilen nur etwa 70 km von meinem üblichen Wirkungskreis entfernt, und dann darfst du dich gerne vom Gegenteil überzeugen.
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Must Du immer wieder weinen Streit versuchen! Ich wollte Dir doch gar nicht widersprechen, der letzte Absatz galt nur als Randbemerkung und war keinesfalls aus spezielle Laufwerke zu schließen. Ich habe nebenbei eben im Netz spezifisch nach technischen Unterlagen zu Deinem Laufwerk gesucht - fehlanzeige! Ganz anders sieht es zu meiner Floppy aus. Ein entsprechendes "edit" wurde von mir meinem Beitrag zugefügt!
Gegenvorschlag: Spar den teuren Sprit und sende es mir zu. Klappt es bei mir, solltest Du Dich verpflichtet fühlen, mich irgendwann mal zu besuchen und als Wiedergutmachung Deiner ewigen Sticheleien zu einem Essen einladen. Funktiniert es aber nicht, kannst Du für einen 5er Deine gegen meine Floppy austauschen! Umfangreiche technische Detail findest Du unter dem Link im "edit" meines letzten Posts!
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Nein, ich will keinen Streit. Ich schreibe, dass ich so ein Laufwerk habe, und dass es nicht funktioniert, klartext, es kann
- keine 720 kb Disketten formatieren, auch nicht unter XP und DOS-Befehl
- keine formatierte 720 kb Disketten lesen
- keine formatierte 720 kb Disketten schreiben
um es mal ausführlich auszudrücken, dass auch dir ein Licht aufgeht.
Und du kommst daher und schreibst, genau das kannst du dir nicht vorstellen. Bitte vertraue mir, ich bin seit 1983 im Hobby, 85 den ersten ST, und seit 1986 ununterbrochen im IT-Geschäft, technischer Bereich, das heißt ich verdiene damit meine Brötchen, seit damals gabs - mit Ausnahme Bundeswehr - monatlich eine Gehaltsabrechnung einer IT-Firma - und du würdest staunen was da alles an promineten Namen dabei war und derzeit auch ist. Also, was du dir vorstellen kannst, und was ich an Erfahrung und Fachwissen habe, und hier auch nutze. Ich will mich weder mit dir streiten, noch sonst jemandem, ich will hier mit meinen Aussagen ernst genommen werden, auch von dir.
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Das Interessanteste ist die Idee mit dem Essen. Ihr zwei werdet bestimmt mal noch gaaanz dicke Busenfreunde :-)
Aber bitte, kommt zurück zum Thema. Das Krokodil sucht ne 720kb USB Floppy. Burkhard hat keines und 1ST1´s macht das nicht. Mehr sollte dazu nicht zu sagen sein.
Ansonsten bitte eine neue Diskussion unter Hardware entfachen, aber nicht im Marktbereich unter "Suche"
(OMG: ich klinge ja jetzt schon wie ein Mod!, Aber wenn niemand sonst eingreift hier, eskaliert es womöglich wieder)
GUSFRABA
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Gaga, wenn du so weiter machst, wirst du noch Mod. Aber beim Vorschlag von Burkhard fehlt noch was: Wenn er es nicht schafft, damit (ich meine damit mein USB-Floppy) eine 720kB-Diskette zu lesen/schreiben/formatieren, dann lädt er mich zum Essen ein. Und ich meine damit nicht die Dönerbude um die Ecke, bei dem Stress, den wir schon miteinander hatten, muss da was rausspringen.
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Na bitte, die Suche ist beendet. Beitrag dürfte erledigt sein.
Wegen der Wette eine Bitte an Burkhard und 1ST1: NICHT per PN, denn ich (und bestimmt 3/4 des Forums auch) möchte daran teil haben. Macht nen neuen Beitrag unter "Fun" auf und postet dort Eure Ergebnisse und den Verlauf des Essens (es wird ja auf jeden Fall eines geben, fragt sich nur, wer zahlt). So entstehen echte Männerfreundschaften! ;D
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Wegen der Wette eine Bitte an Burkhard und 1ST1: NICHT per PN, denn ich (und bestimmt 3/4 des Forums auch) möchte daran teil haben. Macht nen neuen Beitrag unter "Fun" auf und postet dort Eure Ergebnisse und den Verlauf des Essens (es wird ja auf jeden Fall eines geben, fragt sich nur, wer zahlt). So entstehen echte Männerfreundschaften! ;D
Auch wenn off-topic: Nein danke. Mir hängen die ständigen Scharmützel zwischen diesen beiden "Pfauen" ;) schon zum Hals raus....
Nix für ungut...
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hi
ich such ein Diskettenlaufwerk mit USB-anschluss. Und es muss DD-Floppys lesen und schreiben können.
Mfg
aligator123
Ich habe dieses hier:
http://www.amazon.de/Fujitsu-Portable-Floppy-FPCFDD12-Diskettenlaufwerk/dp/B000M93Y16
Darin steckt ein NEC UF000X Diskettenlaufwerk.
Schreibt und liest DD Disketten problemlos unter Windows XP und ich kann diese Disketten in einem Atari TT, Mega STE und Falcon problemlos lesen.
Um DD Disketten am XP PC zu formatieren, nutze ich den DOS Befehl: format b: /t:80 /n:9
Ich habe mir eine Batchdatei generiert, mit der ich DD Disketten mitels Doppelklick vom Desktop aus formatieren kann. Klappt prima.
Zum Runterladen, Dateiendung PDF in ZIP umbenennen und auspacken.
Eventuell mußt Du den Laufwerksbuchstaben (bei mir ist das "b") ändern. Batchdatei mit normalem Texteditor öffnen, ändern und wieder abspeichern.
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Vorschlag für den Veranstaltungsort: Am 3. November auf der HomeCon in Hanau, das ist von uns beiden bequem zu erreichen, von Burkhards Gegend aus gibts eine direkte Bahnlinie (Achse Ruhrgebiet bzw. Kassel über Wetzlar/Marburg-Gießen-Hanau-Aschaffenburg-Würzburg usw.) da hin und man fährt unter einer Stunde. Großauheim hat direkt einen Bahnhof und die Alte Schule ist in ein paar Meter zu erreichen. Da ich wieder 6 STs für den Midi-Ring mitbringe, komme ich natürlich per Auto. Einen XP-Laptop mit internem HD-Laufwerk, eine 720k-Diskette und das Laufwerk stelle ich, und Burkhard darf die Diskette auf dem internen und USB-extern-Laufwerk lesen, schreiben, formatieren und was auch immer. Er darf natürlich auch sein Vista-Laptop nutzen, wenn er meinem Oldtimer-Thinkpad (A21m) nicht traut. Wenn Burkhard will, kann er auch einen ST mit Monitorkabel und wenn er hat ein Midi-Kabel (das ist das gleiche wie ein DIN-Audiokabel) mitbringen und mitspielen. Ich kenne in Großauheim auch einen guten Spanier, der nicht zu teuer ist. Und wer dem Treffen sonst beiwohnen will, ist herzlich willkommen.
Und danach hoffe ich, es ist endlich Ruhe, und Burkhard stellt meine Aussagen nicht mehr in Zweifel und beruft sich dabei weich auf Magazine und einen CeBit-Besuch. :D Ja?
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Ich hab auch so ein weißes Teak LAufwerk, mit dem DD problemlos geht. Unter MagiC Mac kann ich auch alle original Atari-Disketten problemlos damit lesen. Auch mounten und Auswerfen funktioniert problemlos. Soll ich die genaue Bezeichnung morgen raussuchen?
Na, auch wenns niemanden so recht interessiert, Meines ist ein TEAC FD-05PUB das unter MagiC Mac anstandslos DDs verarbeitet, die dann auch mit zumindest Hades und Falcon nutzbar sind.
Über das Essen will ich schon auch informiert werden! Wäre ja sonst so wie wenn man bei einer Telenovela nach Folge 314 einfach aufhören würde ;) Vielleicht aber echt nicht unter der Rubrik "Suche" ;)
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Wir werden es am 3. November sehen. Ich glaube aber nicht so wirklich dran, dass er kommt. Es ist aber trotzdem jeder herzlich eingeladen, zu kommen. Midimaze gefällt sogar den Amiga-Leuten... Ich bin übrigens schon drauf gespannt, ob Hessi wieder seinen Grill aufbaut, das scheint so ne Homecon-Spezialität zu sein, aber im November...?
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Hinweis:
JEDES HD Laufwerk KANN 720kb schreiben, formatieren lesen.
Formatieren aber nur mittels BEFEHL vom kommandprompt. (Ausführen => cmd<return>)
Mit klicky bunti klappts nicht AUSSER mit floimg - einfach mal hier im Forum danach suchen.
lesen geht wenn die Disketten DOS-kompatibel formatiert wurden. Also wenns am PC formatiert wurden gehts auch.
AUSNAHME: FLOIMG kann alle lesen, AUSSER spezielle Sektorenformate die HD Controller nicht können. Da gabs aber mal zum Thema Floimg einen Thread. Wems interessiert, mal selber suchen.
Der Befehl format /f:720 ist auch nicht korrekt, hat früher aber funktioniert. Richtig ist:
format /t:80 /n:9 a:
Da die Anzahl tracks und sectoren angegeben werden muss.
Gruß Matthias
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Der Befehl format /f:720 ist auch nicht korrekt, hat früher aber funktioniert. Richtig ist:
format /t:80 /n:9 a:
Das ist MSDOS, oder?
Ich ergänze mal, wie das unter Linux geht. Voraussetzung ist das Paket MTOOLS.
(1) In /etc/mtools global den Formatcheck für Disketten abschalten:
MTOOLS_SKIP_CHECK=1
(2) Das passende Format der Floppy in einer Shell vorgeben:
setfdprm /dev/fd0 "720/720"
(3) Mit fdformat /dev/fd0 kann die Disk dann Formattiert werden, mit mformat a: kriegt sie ihr FAT weg ;D
Kopieren von Dateien geht dann mit mcopy.
Ich habe aber die Erfahrung gemacht, das ein Formattieren auf dem Atari (Mega ST mit 720k Laufwerk) besser geht. Ausserdem: Nach meinen Beobachtungen treten nach einigen Kopiervorgängen mit mcopy unter Linux wieder Fehlermeldungen auf den Disketten auf. Dann muss die Disk neu auf dem Atari formatiert werden (Löschen/Schnellformatieren genügt), anschliessend funktioniert sie wieder einige Zeit.
Erklärungsversuch- das ist ein analoges Problem: Die Schreib/Leseköpfe von HD Laufwerken (so erzählt man sich so im Internet) haben einen feineren Spalt als die in 2DD Laufwerken. Dadurch ist die Magnetisierung einer auf 720K formattierte Diskette aus einem HD Laufwerk schwächer. Je nach HD Laufwerk und 2DD Laufwerk im Atari kommt das 2DD Laufwerk trotzdem mit der Disk nicht klar.
Kennt sich jemand mit Laufwerken aus und kann das bestätigen/ korrigieren?
Gruss- Georg B. aus H.
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Das kann ich bestätigen bei HD Disketten die auf 720kb gemünzt sind.
Bei DD Disketten sollte es auch unter einem HD Laufwerk ne ordentliche formatierung werden.
Kann aber auch sein das die alten DD Laufwerke bessere Magnetisierungen hatten als die neueren Billiglaufwerke.
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Hinweis:
JEDES HD Laufwerk KANN 720kb schreiben, formatieren lesen.
...
Vorsicht - Zu sagen "JEDES" könnte wieder von einem bestimmten Individuum mißverstanden werden ...
Wenn man sich schon durch die Aussage: "Ich kann es mir nicht vorstellen, daß es nicht gehen soll" so angegriffen fühlt daß man gleich einen Streit vom Zaune bricht! Aber ein Tipp: Wenn man tatsächlich Probs hat am PC DD-Disks zu formatieren, sollte man dem Atari diese Arbeit tun lassen und dann testen, ob man sie am PC weiter verarbeiten kann. Ich kann gerne auch ein Programm zur Verfügung stellen, mit dem man auch auf dem Atari unter den ganz alten TOSsen "DOS ähnlich formatieren" kann und hatte nie Schwierigkeit, bei meinem Vater von seinem 1040er auf seinen damals aktuellen 486er PC zu übertragen!
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Ach Burkhard,
schön das sich jemand im Forum öffentlich um mich sorgt, aber es gibt nur wenig was mich in rage bringt.
Hab grad geguckt nachdem ich erst meinen PC neu formatiert hatte hab ich floimg leider nicht mehr auf der Platte.
Gibts aber hier
http://atari.8bitchip.info/floimgd.php
Dort gibts auch jede Menge Infos zu den Formaten und Leerdiskfiles.
Gruß Matthias
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Ihr dürft es mir wirklich glauben, mein DeLock-USB-Laufwerk kann wirklivch nicht miz 720 kB Disketten umgehen...
(Ja, da isser ja wieder..., gelle... Grüße aus Bali)