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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Didi55 am Fr 08.02.2013, 20:14:55

Titel: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Fr 08.02.2013, 20:14:55
Hallo zusammen
Melde mich mal mit einern Beitrag

Bin durch Uli ( vielen DANK ) nun auch in Besitz eines Falcon gekommen. Dieser ist in ein Tower von DDD eingebaut. Vohanden ist kein NT. Es fehlt auch das Verbindungskabel vom Tastatur-interface ( Board ) zum Adapter des Towers. Externe Tastatur ist vorhanden. Verbaut ist wohl eine Screenresolutionkarte und
eine Speichererweiterung. Mir fehlt der Adapter des Monitoraus-gangs auf VGA. Zz. ist bei EB... aber kein Angebot vorhanden.
Uli hat denFalcon getestet; bis auf die Tastatur  war alles io.
Ich habe ein paar Fragen, weis aber nicht ob ich in diesem Tread richtig bin:

1. Wie verkabel ich die Tastatur; 9 Pole vom Board auf 7 Pole am Adapter
2. Hat jemand ein VGA-Adapter übrig
3. Wie verdrahte ich ein altes AT- Nt mit dem Falcon

Habe Bilder angehängt


Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Ektus am Fr 08.02.2013, 22:10:18
Hallo Dietmar,

ich habe zwar auch zwei von diesen Tastaturinterfaces, aber beide nicht mehr angeschlossen, seit ich die Rechner auf Eiffel umgerüstet habe. Bild von meinem: http://www.ektus.de/bilder/

Die Steckerbelegung habe ich leider nicht mehr im Kopf, und ob ich die Anleitung noch finde? Unwahrscheinlich :-(

Die Verbindung ist IIRC 1:1, wobei die beiden linken Pins frei bleiben.

Mit freundlichen Grüßen
Ektus.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Fr 08.02.2013, 23:25:38
Danke Ektus
Werde ich testen, Bleibt noch das NT!


gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: ragnar76 am Sa 09.02.2013, 00:03:00
Hallo Didi,

ich kann dir das die Tage mal durchklingeln und die Belegung auch mal zur weiteren Info ins Wiki stecken.

@Ektus
Man, Man, Man. Sieht der Tower bei dir unaufgeräumt aus ;) Schau mal hier : http://ragnar76.taurus.uberspace.de/tower2.jpg
(Die Aktion hat mich allerdings 2 Tage gekostet. Vorher sah das so aus : http://ragnar76.taurus.uberspace.de/tower.jpg )
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Milan am Sa 09.02.2013, 00:50:29
Hallo Didi!

Vielleicht hilft dir dieses Bild.

Gruß Milan
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Sa 09.02.2013, 13:04:12
Danke euch ; hilft mir weiter.
Bleibt noch Punkt 2 und 3


Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Burkhard Mankel am Sa 09.02.2013, 13:10:17
Es kann doch eigentlich gar nicht so schwer sein, ein Kabel selbst zu löten ...
Vorrausgesetzt, mindestens einseitig (vornehmlich am Computergehäuse) ist das abdocken vorzusehen - am Besten mit handelsüblichen Steckverbindern! Wenn ich richtig informiert bin, sind die oberen 2 "KTOK" Signale für die Tastatur unwichtig. eigentlich benötigst Du nur die Signale GND, TxD, RxD und +5V. Wenn Du eine RJ12 Buchse beschaffen kannst und die richtig beschaltest, kannst Du sogar eine Mega ST(E) oder TT Tastatur einsetzen!

Tuxie hatte mir mal in diesem Beitrag (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=7185.msg51136#msg51136) die Pinbelegungen auseinander gesetzt (oben Mega/TT), aber von welcher Seite der Buchse man abzählen muß ... ?
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 09.02.2013, 13:20:51
Danke euch ; hilft mir weiter.
Bleibt noch Punkt 2 und 3


Gruss Dietmar

... zu Punkt 3 schau mal in den Schaltplan des Atari Falcon ->

http://dev-docs.atariforge.org/

Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 09.02.2013, 13:39:29
... falls du Interesse hast habe ich noch ein Adapter Kabel AT Netzteil auf Falcon Stromanschluss über.

Kannst du für 5,- Euro incl. Porto haben.
Schreib mir eine PM bei Interesse ...
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: ragnar76 am Sa 09.02.2013, 13:54:18
Zum Thema Netzteil steht alles im doit_falcon (unter psu, netzteile) unter http://ragnar76.taurus.uberspace.de/doit_archive/doit_falcon/
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Uli am So 10.02.2013, 11:51:10
Hallo Dietmar

Das tTasaturkabel ist 1:1 ab der Seite mit der Lücke. Der Erste also vor der Lücke und dann bis zu den 2 Letzten, die nich gebraucht werden. Deshalb hat das Tastaturboard 2 Pins weniger.

Hoffe das nützt Dir was.

Grüessli, Uli
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Mi 27.03.2013, 20:08:13
So , nun suche ich nur noch den VGA-Adapter;
eventuell auf Leihbasis damit ich auch was
sehen Kann. In der Bucht ist immer noch keiner
als Angebot.

Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Do 28.03.2013, 08:26:35
So , nun suche ich nur noch den VGA-Adapter;
eventuell auf Leihbasis damit ich auch was
sehen Kann. In der Bucht ist immer noch keiner
als Angebot.

Gruss Dietmar

Diese Adapter sind inzwischen wirklich schwer zu bekommen.

Wenn Du mit dem Lötkolben umgehen kannst, dann ist so ein Adapter als Kabel leicht selbst zu bauen. Nimmst einfach ein VGA Kabel, schneidest das eine Ende ab und machst einen D-SUB 19 Stecker dran.

Ich habe einen Verdrahtungsplan dafür.

Unsicher bin ich mir allerdings, ob man noch so ohne weiteres D-SUB 19 Stecker kaufen kann. Bei Reichelt (wo ich meine her habe) scheint es keine (mehr) zu geben.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arne am Do 28.03.2013, 09:21:24
@Didi55: Soe ein VGA Kabel, wie von dbsys vorgeschlagen - könnte ich Dir u.U. im April löten. Wird mit p&p aber so 20,-€ kosten.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Do 28.03.2013, 22:18:44
Hallo Arne

Danke fürs Angebot.
Melde mich nach Ostern bei dir per PN.



Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Do 28.03.2013, 22:28:08
Hallo Arne, hallo Dietmar,

Arne, ich hoffe, Du bist mir nicht böse, aber ich würde das Kabel für Dietmar für 4 Euro Versand zusammenbauen.
Dietmar, wenn Du das möchtest, dann sag Bescheid.

Den Plan von "dbsys" habe ich mir gespeichert.

-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arne am Fr 29.03.2013, 07:08:47
Hallo Rainer,
kein Thema - hab noch genug Arbeit hier ;)

bye, Arne
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: mr.smile am Fr 29.03.2013, 09:51:03
Ich würde da auch noch einen nehmen ..

Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Mo 29.04.2013, 22:21:48
Noch eine Frage zum Tastaturadapter ;
hat er eine Stromversorgung , wenn
sind das die zwei Pins hinten? Welcher ist
der Pluspol ?
PS: suche immer noch ein VGA-Monitoradapter,
      behelfe mich mit einer TV-Karte in PC

Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Di 30.04.2013, 09:15:00
Hi Dietmar, warum nimmst Du das Angebot von Rainer(s) denn nicht wahr?


Hallo Arne, hallo Dietmar,

Arne, ich hoffe, Du bist mir nicht böse, aber ich würde das Kabel für Dietmar für 4 Euro Versand zusammenbauen.
Dietmar, wenn Du das möchtest, dann sag Bescheid.

Den Plan von "dbsys" habe ich mir gespeichert.

-R.






PS: suche immer noch ein VGA-Monitoradapter,
      behelfe mich mit einer TV-Karte in PC

Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Di 30.04.2013, 10:44:44
Hi Dietmar, warum nimmst Du das Angebot von Rainer(s) denn nicht wahr?

Hallo dbsys,

sorry, für die Verwirrung. Didi und ich hatten schon Kontakt. Aber ich glaubte, daß der Falcon als Monitor-Ausgang eine Buchse hat. Hat er aber nicht (offenbar, um Verwechslungen zw. DMA/ACSI- und Monitor-Ausgang zu vermeiden), sondern das ist ein Stecker.
Ich habe zwar "zentnerweise" die 19-poligen DMA-Stecker, aber nicht eine Buchse. Wenn mir jemand solche eine Buchse geben kann, dann steht das Angebot nachwievor.

-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Di 30.04.2013, 10:51:19
Aha, alles klar.

 ;)

Tja, einen Monitor an den Falcon anzuschließen, ist mittlerweile schon eine schwierige Aufgabe. Der Anschluß am Falcon ist "männlich", man braucht demnach eine 19-polige Buchse am VGA Kabel.

Ich habe selber auch keine (mehr).


Hi Dietmar, warum nimmst Du das Angebot von Rainer(s) denn nicht wahr?

Hallo dbsys,

sorry, für die Verwirrung. Didi und ich hatten schon Kontakt. Aber ich glaubte, daß der Falcon als Monitor-Ausgang eine Buchse hat. Hat er aber nicht (offenbar, um Verwechslungen zw. DMA/ACSI- und Monitor-Ausgang zu vermeiden), sondern das ist ein Stecker.
Ich habe zwar "zentnerweise" die 19-poligen DMA-Stecker, aber nicht eine Buchse. Wenn mir jemand solche eine Buchse geben kann, dann steht das Angebot nachwievor.

-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: jha13 am Di 30.04.2013, 16:14:00
Moin,
es ist schon oft hier im Forum erwähnt worden, das man Teile für den Falcon bei ebay-GB => Atarifreakz bekommt:
http://www.ebay.co.uk/itm/C-LAB-Atari-Falcon-030-computer-VGA-monitor-adaptor-cable-NEW-all-resolutions-/161014462898?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item257d35b9b2

Dafür kann man es zwar auch selber löten, aber bis man alles Sachen zusammen hat...
Gruss
Jürgen

Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Di 30.04.2013, 16:24:05
Moin,
es ist schon oft hier im Forum erwähnt worden, das man Teile für den Falcon bei ebay-GB => Atarifreakz bekommt:
http://www.ebay.co.uk/itm/C-LAB-Atari-Falcon-030-computer-VGA-monitor-adaptor-cable-NEW-all-resolutions-/161014462898?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item257d35b9b2

Dafür kann man es zwar auch selber löten, aber bis man alles Sachen zusammen hat...
Gruss
Jürgen

Wer weiß, wo der seine 19-poligen D-Sub Buchsen herbekommt....
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Di 30.04.2013, 16:30:43
Atarifreakz verkauft bei ebay UK auch 19-polige Buchsen einzeln, allerdings für die Printmontage:

http://www.ebay.co.uk/itm/Atari-520-1040-ST-STFM-STE-Mega-ST-TT-computer-19-pin-DMA-PCB-solder-socket-NEW-/161011740367?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item257d0c2ecf

Für einen Bastler ist es natürlich kein Problem, daraus ein passendes VGA Kabel für den Falcon zu machen. Ist bloß ein wenig mehr Arbeit.

Den Preis für die Buchse finde ich absolut OK.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Di 30.04.2013, 16:46:16
Atarifreakz verkauft bei ebay UK auch 19-polige Buchsen einzeln, allerdings für die Printmontage:

http://www.ebay.co.uk/itm/Atari-520-1040-ST-STFM-STE-Mega-ST-TT-computer-19-pin-DMA-PCB-solder-socket-NEW-/161011740367?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item257d0c2ecf

Für einen Bastler ist es natürlich kein Problem, daraus ein passendes VGA Kabel für den Falcon zu machen. Ist bloß ein wenig mehr Arbeit.

Den Preis für die Buchse finde ich absolut OK.

Das sieht doch gut aus. Danke dbsys.
@Didi55: Gib Bescheid. Ich würde die Buchse (auf Deine Kosten  ;) ) bestellen (ev. mehr, wenn sich noch andere Interessenten finden) und Dir dann das Kabel zusammenfriemeln. Gehäuse für diese Buchse habe ich ja da.

-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Di 30.04.2013, 17:32:36
Atarifreakz verkauft bei ebay UK auch 19-polige Buchsen einzeln, allerdings für die Printmontage:

http://www.ebay.co.uk/itm/Atari-520-1040-ST-STFM-STE-Mega-ST-TT-computer-19-pin-DMA-PCB-solder-socket-NEW-/161011740367?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item257d0c2ecf

Für einen Bastler ist es natürlich kein Problem, daraus ein passendes VGA Kabel für den Falcon zu machen. Ist bloß ein wenig mehr Arbeit.

Den Preis für die Buchse finde ich absolut OK.

Das sieht doch gut aus. Danke dbsys.
@Didi55: Gib Bescheid. Ich würde die Buchse (auf Deine Kosten  ;) ) bestellen (ev. mehr, wenn sich noch andere Interessenten finden) und Dir dann das Kabel zusammenfriemeln. Gehäuse für diese Buchse habe ich ja da.

-R.


Gern geschehen!
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Di 30.04.2013, 18:55:50
Danke für die Hinweise.
@Rainer (s) Mit dem Geld geht klar ; kannst loslegen.

Gruss  Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Do 09.05.2013, 16:11:58
Hallo (dbsys),

eine Frage zu dem Beschaltungsplan in
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10127.msg76433#msg76433 (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10127.msg76433#msg76433).

M1 (PIN 18 / Falcon) wird an GND gelegt? Ist das richtig interpretiert?

Danke.
-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Do 09.05.2013, 18:00:32
Hallo (dbsys),

eine Frage zu dem Beschaltungsplan in
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10127.msg76433#msg76433 (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10127.msg76433#msg76433).

M1 (PIN 18 / Falcon) wird an GND gelegt? Ist das richtig interpretiert?

Danke.
-R.

Ja, so habe ich es bei mir gemacht.

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann "weiß" der Falcon somit, daß es sich um einen VGA Monitor handelt.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Do 09.05.2013, 21:48:00
Zur Zeit  hat der Falcon stillstand. Bekomme die Tastatur und Maus
nicht in Betrieb. Nach dem Starten und Bootbild nur noch ein Dauer-
klingeln vom Lautsprecher. Nur mit Maus oder Tastatur passiert nichts.
Auf der Rückseite des Tastaturadapters sind auf der RÜCKSEITE
zwei PINs angelötet. Sie entsprechen die Anschlüsse 2und 3
nach dem Leerstift. Ist hier zusätzlich +5V vom NT angeschlossen?
Wer kann sich erinnern oder hat noch eine Einbaubeschreibung in
den DDD-Tower.


Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Lynxman am Do 09.05.2013, 23:32:02

Evtl. weist Du das ja schon, ich schreibs trotzdem mal: ohne Tastatur ist das Klingeln normal. Machen auch die ST/STE.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: 1ST1 am Fr 10.05.2013, 07:15:48
Man kann dem ST das Klingeln auch abgewöhnen, in dem man das Datensignal des ST auf einen hochohmigen Pullup/Down-Widerstand legt, bei meinem Tower habe ich das gemacht, weil dessen Tastatur abschließbar ist, da wird eben genau diese Datenleitung per Schlüsselschalter unterbrochen. Kleines Gimmick gegen allzu neugierige kleine Geschwister (und Eltern ;) )...

Zum Tastaturproblem, wenns nicht der Takt am 6850 ist, man kann doch mal an der Tastaturplatine messen, ob die 5V überhaupt da sind, z.B. an Pin 1 des 74LS-Chips - leuchet überhaupt die LED an der Tastatur? Schonmal die (Original-)Tastatur versuchsweise direkt (ohne zwischenadapter, Kabel, etc) an die Hauptplatine angeschlossen? Keyboardprozessor aus einer anderen ST-Tastatur mal eingebaut?
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Fr 10.05.2013, 22:40:13
So heute weiter getestet.
habe eine 1040er Tastatur direkt angeschlossen;
Wirkung null , auch keine Tast.-LED an.
Orginal Falcontastatur habe ich nicht .
Im meinem letzten Beitrag habe ich mich unglücklich
ausgedrückt. Meinte : Tastatur und Maus angeschlossen;
beim Start das Klingeln. Zieh ich die Maus ab sofort ruhe.
Welcher Chip auf dem Board ist für die Tastatur zuständig
und wo befindet er sich auf dem Board.

PS : der NVRamchip ist auch leer
        mein Baustelle ist größer als gedacht

Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Sascha am Fr 10.05.2013, 22:55:57
NVRams habe ich hier noch zwei, einer davon ist maximal 1 1/2 Jahre alt. Wenn Du die haben willst (mein Falke ist "frisch"), schick mir Deine Adresse per PN.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Fr 10.05.2013, 23:08:16
Danke fürs Angebot Sacha  .
 Aber meine Lötfähigkeiten sind gering .
Eher komme ich an einem WE bei einem Lötfreek vorbei;
oder er kommt bei mir vorbei. Durch den Towereinbau
ist es schwierig auch zu dremeln!


Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Sascha am Fr 10.05.2013, 23:15:06
Ja, das Löten beim Falcon ist nicht ohne. Mir hatte damals mal Arthur geholfen, das war saubere Arbeit.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: 1ST1 am Sa 11.05.2013, 00:59:43
Ah, jetzt weiß ich um welchen Fall die PN geht... Zum Reparieren des RTC besser das Board aus dem Tower ausbauen.

Wenn die LED an der Tastatur nicht leuchtet, dann stimmt irgendwas mit den 5V nicht. Die 5V solltest du mal am Tastaturanschluss messen.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Sa 11.05.2013, 14:22:12
Wohne in Bottrop. Gibts jemanden in der Nähe ,
der bei meinem Problemkind helfen kann :-\

Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Sa 11.05.2013, 20:44:05
Hallo Dietmar,

kann Dir leider nur das anbieten:
Ich löte Dir alles, was Du möchtest, muß nur wissen, was und wo. Für das "warum" bin ich nicht "zuständig", das erschließt sich mir meistens nicht. Auf gut Deutsch: Ich mach's nur mit Anleitung ;-)
Aber Du wohnst am AdW, d.h., wir könnten das frühestens zur CC tun, weil dort sehen wir uns ja.
Wenn Dir das nicht zu spät ist, dann gerne.

-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: mfro am So 12.05.2013, 08:10:39
Eine Warnung zur Vorsicht: auch wenn sie - von außen draufgeschaut - ganz simpel aussieht, die RTC, das ist nicht ganz einfach zu Löten.

Die Falcon-Platine hat auf den inneren Layern die Stromversorgung und an der Stelle ist richtig viel Kupfer anzuheizen, weil sonst nicht viele Chips in der Nähe sind. Das Ding innen auf Temperatur zu bringen ohne außen die Lötaugen oder die Durchkontaktierungen zu verbraten, erfordert anständiges Werkzeug und ein bißchen Erfahrung. Ohne die Platine auszubauen geht das auf keinen Fall, würde ich behaupten.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am So 12.05.2013, 11:37:52
Ja, durch die Versorgungsleitungen fließt die Wärme schneller ab als Du sie mit einem Lötkolben hin bekommst. Selbst wenn Du den Lötkolben voll aufdrehst. Ist aber nur ein Pin der meist Schwierigkeiten bereitet... rate mal welcher? Entweder diesen Pin am Board abknipsen und am Chip (oder Sockel) den Pin so abknipsen das er entsprechend angelötet werden kann. Oder das Board in dem Bereich erst erwärmen... z.B. mit ner Reworkstation, Unterheizung etc.. Wenn man das ordentlich macht dann siehts auch niemand.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am So 12.05.2013, 12:24:40
Hallo Ihr zwei,

also das sollte auf keinen Fall überheblich klingen.
Tatsache ist, daß in den letzten drei Jahren bei mir so viel Erfahrung dazugekommen ist, daß ich diese Behauptung einfach aufgestellt habe. Vom Verhalten einer Schaltung habe ich in der Regel sehr wenig Ahnung, aber der Aufbau bereitet mir keine Schwierigkeiten und auch der Abbau nicht. Auch Multilayer habe ich schon ab- und wieder aufgebaut, ohne Zerstörungen.
Bisher habe ich nur einmal eine Leiterbahn zerstört; bei einem simplen DDI-1-Controller ;-)

Vielen Dank für Eure Tips, ich werde sie natürlich beherzigen. In der Regel sind Masse-Pins sehr eigenwillig ;-)

Grüße.
-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am So 12.05.2013, 12:31:51
Danke euch ; hilft mir weiter.
Bleibt noch Punkt 2 und 3
Gruss Dietmar

Belegung des AT Netzteilssteckers

 Rot      +  5 V
 Gelb    +12 V
 Schwarz ist Masse

 Blau       wird nicht benötigt
 Orange wird nicht benötigt
 Weiß     wird nicht benötigt


Die Belegung des Netzteilsteckers am Falcon
 
+5V   Rot
+5V   Rot
+5V   Rot
Masse  Schwarz
Masse  Schwarz
Masse  Schwarz
Masse  Schwarz
+12V   Blau

Bitte nicht Blau (AT Netzteil) mit Blau (Falcon) verbinden da am AT Netzteil (Blau -12V) statt (+12V) ist. Richtig ist hier Gelb (+12V) vom AT Netzteil mit +12V am Falcon Netzeilanschluss zu verbinden.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am So 12.05.2013, 13:52:52
Hallo Dietmar,

VGA-Kabel ist entsprechend der Belegung von "dbsys" (ich wasche meine Hände in Unschuld, haha) fertig und geht morgen in die Post.
Bitte nicht über die PIN-Numerierung der DMA-Buchse wundern. Es ist ja eine Einbaubuchse (print). Daher sind die PINs seitenvertauscht, also:
10 == 1
9 == 2
8 == 3 usw.

-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am So 12.05.2013, 20:51:25
Danke Rainer (s)

Habe ein Foto von der Rückseite des Adapter in Anhang.
Der pfeil zeigt auf die Stifte 2 + 3 .
1040STe, alle und alle Falconstastaturbelegung
Pin 1 GND
Pin 2 ** KEY
Pin 3 FDD/HDD LED
Pin 4 +5VDC
Pin 5 RxD
Pin 6 TxD
Pin 7 Reset
Pin 8 GND
Pin 9 KTOK
Pin 10 KROK
Wenn , wie vermutet  die 5V fehlen, könnte dann hier
die zusätzliche Stromversorgung vom NT erfolgen. Richtig?

Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am So 12.05.2013, 22:06:09
Hallo Dietmar, die 5V kannst Du vom Netzteil nehmen. Doch bevor Du da immer im dunkeln tapst kaufe dir ein Multimeter... bekommst Du schon für kleines Geld. 8)
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Di 21.05.2013, 21:36:09
Zwischenfazit:
Tastatur und Maus gehen; wies G.....  warum
Das VGA-Kabel das Rainer (s) mir zugeschickt hat
leider nicht . Habs ihm schon geschrieben.
@ Rainer (s) : ist das unten angehängte Bild
    mit deiner Schaltung identisch?


Gruss Dietmar 
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Di 21.05.2013, 21:46:07
Das VGA-Kabel das Rainer (s) mir zugeschickt hat
leider nicht . Habs ihm schon geschrieben.
@ Rainer (s) : ist das unten angehängte Bild
    mit deiner Schaltung identisch?


Gruss Dietmar 
^

Hallo Dietmar,

nein, das ist er nicht. Ich habe mich exakt an den von "dbsys" ge-posteten gehalten.
Habe Dir ja gerade geschrieben, daß ich keinen Falcon zum Test habe.

Hmmh.
Ich kann nur löten und habe das so gemacht, wie auf dem genannten Plan.
Sorry.

-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am Mi 22.05.2013, 08:04:17
Hallo Didi,

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=10127.0;attach=4838)

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=10127.0;attach=4323)


Sollte eigentlich schon so funktionieren auch wenn 10, 11 und 18 nicht angeschlossen sind. Kannst Du ja noch anlöten um ganz sicher zu sein. Hauptsache ist das Du nicht alles Spiegelverkehrt angelötet hast... Die Nummerierung ist ja ganz klein von aussen aufgedruckt.


Edit: M1 (DB19 Pin 18) gehört eigentlich an HD15 Pin12
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Mi 22.05.2013, 08:12:34
Meine VGA Kabel für den Falcon habe ich alle nach meinem Plan gebaut. Dieser Belegungsplan stammt übrigens aus den DOIT-Archiven von Robert Schaffner, ich habe mir da nichts selbst ausgedacht.

Ob alle VGA Monitore am Falcon betreibbar sind, das weiß ich natürlich nicht. Wer weiß schon, was so alles bei aktuellen Monitoren getrickst wird, um ein paar Cent zu sparen. Mit meinen Kabeln habe ich weder an Röhrenmonitoren, noch an meinen TFTs von Benq (zwei verschiedene) oder LG (moderner Full HD Monitor) Schwierigkeiten.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: dbsys am Mi 22.05.2013, 08:18:09
Hauptsache ist das Du nicht alles Spiegelverkehrt angelötet hast... Die Nummerierung ist ja ganz klein von aussen aufgedruckt.

Genau! Bastelt man einen Adapter bzw. ein Verlängerungskabel (VGA Buchse statt VGS Stecker), muß man genau darauf achten, daß nicht versehentlich spiegelverkehrt gelötet wird.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Mi 22.05.2013, 12:14:45
10, 11 und 18 sind an Masse (wie in dem Plan aus den DOIT-Archiven).
Die Buchse ist eine Einbaubuchse, also stimmen die Nummern natürlich nicht und es kommt 1 an 10, 2 an 9, 3 an 8, ... usw.
Wenn man von außen auf den Falcon schaut, dann hat er rechts die 1 und links die 10. Die Buchse hat das genauso, wenn man auf sie draufschaut.
Damit die 1 vom VGA auf die 1 vom Falcon geht, muß die 1 vom VGA auf die 10 der Buchse geführt werden, dann kommt 1 von VGA auf 1 vom Falcon.

Genauso habe ich es gemacht.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Mi 22.05.2013, 16:25:35
Der Moni mit dem ich getestet habe ist ein 15" Benq TFT.
Der hat bisher keine Schwierigkeiten gezeigt.
Signalcabel is not connectet; zeigt er an.
@ Rainer (s):  schick dir morgen das Kabel zum prüfen zu


Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 22.05.2013, 19:53:13
10, 11 und 18 sind an Masse (wie in dem Plan aus den DOIT-Archiven).
Die Buchse ist eine Einbaubuchse, also stimmen die Nummern natürlich nicht und es kommt 1 an 10, 2 an 9, 3 an 8, ... usw.
Wenn man von außen auf den Falcon schaut, dann hat er rechts die 1 und links die 10. Die Buchse hat das genauso, wenn man auf sie draufschaut.
Damit die 1 vom VGA auf die 1 vom Falcon geht, muß die 1 vom VGA auf die 10 der Buchse geführt werden, dann kommt 1 von VGA auf 1 vom Falcon.

Genauso habe ich es gemacht.
Bei Sub D Steckverbindern sind Buchsen zu Stecker immer spiegelbildlich durchnummeriert und somit bekommt Pin 1 am Stecker auch immer mit Pin 1 der Buchse Verbindung! Bei den Buchsen fängt man von rechts an zu zählen, das ist bei den 19pol. Sonderbuchsen nicht anders. Ob jetzt aber Atari die Pins beim Falcon untypischer Weise mal spiegelbildlich nummeriert hat, kann ich natürlich auch nicht sagen ...
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Mi 22.05.2013, 19:59:46
Burkhard, schau Dir die Numerierung einer Buchse an, die sich an einem Kabel befindet und schau Dir die Numerierung einer Buchse an, die eingebaut wird. Ich hoffe, Du bemerkst den Unterschied.
Und nochmal ein Empfehlung von mir: Lies einfach mal alles genau durch. Du erwartest das auch von anderen, die Deine Beiträge lesen.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 22.05.2013, 22:28:26
Hallo Reiner!

Du begehst scheinbar einen Denkfehler!
Ein Steckverbinder-Pinout ist immer nach dem Schema nummeriert: wie man von außen auf die Buchse schaut. Bei den meisten D-Sub Buchsen und Steckern hat man sogar das Glück. daß auf dem dem Plastikkörper die Ziffern erkennbar sind! Du nimmst wahrscheinlich bei Dir den Stecker (bzw. Buchse) zur Nummerierung nicht von Außen, sondern von innen wahr. Wenn nun der Pin 1 von außen rechts war, ist er natürlich von innen links! Wenn Du also Außen von rechts nach links zählen mußtest, ist innen die Zählrichtung links nach rechts, Du scheinst aber auch wieder von rechts nach links zu zählen, deshalb wird bei Dir aus Pin 1 wahrscheinlich Pin 10!

Nimm das bitte jetzt aber nicht als Vorwurf, aber anders kann ich mir das nicht vorstellen!

(http://www.voelkner.de/products/46059/100-xl.jpg)
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: yalsi am Mi 22.05.2013, 22:48:23
schau Dir die Numerierung einer Buchse an, die sich an einem Kabel befindet und schau Dir die Numerierung einer Buchse an, die eingebaut wird. Ich hoffe, Du bemerkst den Unterschied.
OK, etwas Off-Topic, aber: Ist das wirklich so, das Einbau-"weibchen" und Kabel-"weibchen" umgekehrt nummeriert werden? Ist das bei seriellen Kabeln auch so oder nur bei VGA Verlängerungen? Ich bin jetzt echt verwirrt und bekomme eine Idee, wieso vielleicht meine Experimente mit der seriellen Schnittstelle meines Sinclair QL so daneben gegangen sind... klärt mich mal wer auf, bitte?

Danke & Gruss- Georg B. aus H.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Do 23.05.2013, 07:07:17
Lieber Burkhard,

Ich versuche ich es noch einmal.
Hier ist ein Link auf eine Seite von ragnar76.
http://ragnar76.taurus.uberspace.de/doit_archive/doit_st/0f0b.htm (http://ragnar76.taurus.uberspace.de/doit_archive/doit_st/0f0b.htm)
Ca. in der Mitte ist eine Abbildung des Falcon-Monitoranschlusses. Dies ist ein Stecker und PIN1 ist rechts. Ich gehe stark davon aus, dass es sich dabei um die Ansicht von aussen handelt.
BITTE an den Thread-Owner: Nimm Dir Deinen Falcon und schaue, wo sich PIN1 (von AUSSEN betrachtet), befindet.
Die 19-polige DMA-Einbaubuchse hat ihren PIN1, von aussen betrachtet, ebenfalls rechts. Aber das habe ich bestimmt schon hundertmal geschrieben.
Burkhard, Frage an Dich: Was passiert, wenn ich diese Buchse auf den Falcon-Stecker stecke? Auf welchem PIN des Falcon liegt dann PIN1 der Buchse?
Bitte einfach antworten. DANKE.

Im Übrigen steht über der Abbildung etwas zu den Video-Modi des Falcon. PIN18 liegt bei dem von mir gebastelten Kabel auf GND. Keine Ahnung, was M1 für ein Video-Modus ist. Vielleicht kann ein Falcon-Besitzer hier bitte mal helfen. Danke.

@yalsi: Das ist zumindest bei diesen DMA-Verbindern so. Bei den D-SUB-Verbindern für seriell, VGA, ist das nicht so.

Du begehst scheinbar einen Denkfehler!

Ja, niemand ist perfekt und ich schon gar nicht. Mir hilft es hier nur nicht viel weiter bei meiner Hilfe für didi, wenn ich im Dunkeln stochern muß und nur mutmaßen kann, wo denn nun der PIN1 beim Falcon sitzt.

Also bitte, liebe Falcon-Besitzer. Kommt mal in die Puschen und schaut Euch den Monitor-Anschluß an. Danke.

-R.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am Do 23.05.2013, 09:40:18
Also bitte, liebe Falcon-Besitzer. Kommt mal in die Puschen und schaut Euch den Monitor-Anschluß an. Danke.

Pin1 wenn man auf die DB19 Buchse schaut ist oben links und Pin20 unten rechts.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Do 23.05.2013, 10:58:27
Pin1 wenn man auf die DB19 Buchse schaut ist oben links und Pin20 unten rechts.
Aber der Monitor-Anschluss des Falcon ist doch ein Stecker und keine Buchse.  ???
Wenn das aber beim dem Stecker genauso ist, dann ist didis Abbildung nicht richtig.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Burkhard Mankel am Do 23.05.2013, 16:38:44
Gerade mal die Falcon Handbuch dowgeloaded und ein Screenfoto von der Maßgeblichen Seite gemacht: Wenn der Falcon eine Buchse hat, ist die gefundene Pinbelegung hier richtig dargestellt. Wenn es aber, wie Reiner jetzt festgestellt hat, eine Steckerleiste ist, dann hat sich wohl auch Atari in dieser Hinsicht einen Faux Pas geleistet!
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: jens am Do 23.05.2013, 16:48:30
Auf dem Bild steht doch Stecker.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: mfro am Do 23.05.2013, 17:13:39
Gerade mal die Falcon Handbuch dowgeloaded und ein Screenfoto von der Maßgeblichen Seite gemacht: Wenn der Falcon eine Buchse hat, ist die gefundene Pinbelegung hier richtig dargestellt. Wenn es aber, wie Reiner jetzt festgestellt hat, eine Steckerleiste ist, dann hat sich wohl auch Atari in dieser Hinsicht einen Faux Pas geleistet!

Der Falcon-Monitoranschluß ist ein Männchen - wie's dasteht: Male.

Die Nummerierung im Handbuch ist offensichtlich tatsächlich verkehrt herum. Beim Männchen wird (wenn man auf die Steckseite schaut) von links oben angefangen zu zählen.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Do 23.05.2013, 18:55:57
Jetzt bin ich irritiert. Dachte immer die Bauform eines Steckers
ist festgelegt. Also wenn oben rechts Pin1 ist ,ist es egal ob
weibl. oder männl. . Foto vom Monitorausgang in Anhang.


Gruss Dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: mfro am Do 23.05.2013, 19:02:12
Jetzt bin ich irritiert. Dachte immer die Bauform eines Steckers
ist festgelegt. Also wenn oben rechts Pin1 ist ,ist es egal ob
weibl. oder männl. . Foto vom Monitorausgang in Anhang.


Gruss Dietmar

Hier ist die Nummerierung beschrieben: http://de.wikipedia.org/wiki/D-Sub (http://de.wikipedia.org/wiki/D-Sub). Bei D-Sub Verbindungen werden beim Zusammenstecken immer gleiche Pinnummern verbunden. Demnach ist die Nummerierung in der Falcon-Betriebsanleitung falsch herum.

Habe gerade in meiner (deutschen) Anleitung nachgeschaut, die haben's übersetzt, das Bild aber auch falsch übernommen.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am Do 23.05.2013, 20:01:06
Gerade mal die Falcon Handbuch dowgeloaded und ein Screenfoto von der Maßgeblichen Seite gemacht: Wenn der Falcon eine Buchse hat, ist die gefundene Pinbelegung hier richtig dargestellt. Wenn es aber, wie Reiner jetzt festgestellt hat, eine Steckerleiste ist, dann hat sich wohl auch Atari in dieser Hinsicht einen Faux Pas geleistet!

Ist verkehrt. 1 ist links wie schon geschrieben.......................

(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=10127.0;attach=4844;image)

Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: rainers am Do 23.05.2013, 20:52:33
Hallo Arthur,

vielen Dank für das tolle Bild.  ;)

Nun wird wohl auch didi wissen, wo das Problem liegt.  >:(
Tja, was soll ich dazu noch sagen. Am besten ich halte meine Schnauze. Was ich aber nicht tue.
Wie ich mehrfach schrieb, habe ich ja keinen Falcon. Daher kann ich mich nur auf das verlassen, was mir "angeboten" wird und das ist ja dann wohl offensichtlich falsch. Wo war denn jetzt das Problem, bevor ich mir die Mühe machte, das Kabel zusammenzubauen, mal direkt auf den Falcon draufzuschauen.

Didi: Das Kabel was Du hast, entspricht genau dem abgebildeten Plan. Wenn der falsch ist, dann wird's wohl kaum funktionieren.

-R. ziemlich angefressen.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Sa 25.05.2013, 17:13:14
@dbsys

nochmal eine Nachfrage zun Steckerplan des Monitoradapters:
M1( Pin 18 oder 19 )nach GND. Ist des richtig.
Wird dadurch das TV-Signal abgeschaltet , so das über VGA andere Auflösungen
möglich werden. Hat jemand von euch ein deutsches
Bedienungshandbuch als PDF zu verfügung.
Im I-Net finde nur Englische.
Suche auch eine Beschreibung für die Speedresolution-
erweiterung die eingebaut ist, bzw wo finde ich sie?


Gruss Dietmar

Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am So 22.06.2014, 23:28:48
Hallo Didi, gibt es hier schon Fortschritte oder noch alles beim Alten?
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am Mo 23.06.2014, 08:30:09
Hallo Dietmar, Anleitung zur SpeedResolutionCard kannst Du hier Downloaden. http://www.newtosworld.de/downloads/manual-scans
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Mo 23.06.2014, 21:03:58
Hallo Arthur

Danke  für den Link. Der Falcon laüft dank des VGA-Adapter von Uli.
Auflösung 800x600 bei 32Mhz . Nur mein NVRam läst langsam nach.
Wird dann zum Problem , da ein Towereinbau. Das aber später.


gruss  dietmar

Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Arthur am Di 24.06.2014, 22:54:31
Danke  für den Link. Der Falcon laüft dank des VGA-Adapter von Uli.
Auflösung 800x600 bei 32Mhz . Nur mein NVRam läst langsam nach.
Wird dann zum Problem , da ein Towereinbau. Das aber später.

Hallo Didi, das ist doch schön. Wenn Du bereit wärst das Board einzelnd zu verschicken wäre das uberhaupt kein kein Problem für mich. Ist sicherlich ein Aufwand je nach dem aber eine Möglichkeit. Sonst einfach das gute Stück zu nächsten Retroparty mitbringen wo sich die Freaks langweilen. ;D Aber wenn ich es richtig verstanden habe muß das Board ja sowieso ausgebaut werden.
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: Didi55 am Mi 25.06.2014, 21:31:07
Danke fürs Angebot .


gruss dietmar
Titel: Re: Falcon zum Leben erwecken
Beitrag von: 1ST1 am Mi 25.06.2014, 22:02:00
Wenns drum geht, das NVRAM zu fixen, und du zufälligerweise auf der HomeCon (Hanau, 9.8. und 20/21.9) vorbeikommst, kann ich dir das dort erledigen, hab schon etwas Übung darin... Musst nur bescheid sagen, dass ich das richtige Werkzeug (Lötstation, Minifräse) mitbringe, außerdem brauch ich ein kurzes Kabel, einen CR2032-Halter und ebensolch eine Batterie. Halter habe ich noch.