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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 11:45:48

Titel: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 11:45:48
Hallo Leute,

ich hab mir jetzt kürzlich den ACSI->SCSI Adapter von Inventronik zugelegt, bekomme ihn aber nicht zum Laufen. Und bevor ich den Hersteller direkt anschreibe wollte ich hier mal fragen ob den jemand hat, und mir vielleicht helfen kann. Vermutlich mache ich irgendwas total offensichtliches falsch.

Als ich den Adapter am Samstag bekommen habe, hab ich ihn in meinem Eifer erstmal einfach direkt am internen DMA-Port des MegaST eingesteckt, was natürlich nicht funktioniert hat. Der Atari hat dann beim starten nur 4 Bomben geschmissen, weil das Pinout da nicht stimmt.
Gestern hab ich mich dann hingesetzt und das Flachbandkabel modifiziert, so das das Pinout jetzt passen sollte. Allerdings schaffe ich es nicht, das irgendein Laufwerk erkannt wird.
Getestet habe ich HDDriver 9.02 und 8.22 sowie das original Atari AHDI.

Der Adapter hat eine Reihe Widerstandsnetzwerke auf der Platine, also denke ich das der Bus auf dieser Seite korrekt terminiert ist. Ich hab ein SCSI-Kabel mit Terminator an einem Ende, und hab schon alle möglichen Anordnungen probiert. Auch mit einem CD-Laufwerk an einem Ende das einen eingebauten aktiven Terminator hat. Aber egal was ich versuche, keine Festplatte und auch das CD-Laufwerk werden nie erkannt.

Hab ich vielleicht den DMA-Chip oder den Adapter gegrillt als ich ihn mit falschem Pinout eingesteckt habe? Kann ich das irgendwie testen? Ich bin gerade mit meinem Latein am Ende.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Atariosimus am Mo 14.01.2019, 11:54:25
Zitat
HDDriver 9.02 und 8.22 sowie das original Atari AHDI.

Da gibt es eine neue Version 10.14.
https://www.hddriver.net/en/prices.html (https://www.hddriver.net/en/prices.html)
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 12:02:22
Zitat
HDDriver 9.02 und 8.22 sowie das original Atari AHDI.

Da gibt es eine neue Version 10.14.
https://www.hddriver.net/en/prices.html (https://www.hddriver.net/en/prices.html)

Ich weiß, aber auch die älteren sollten doch zumindest das Laufwerk finden, oder?
Und auch AHDI sollte mehr zeigen als "Unit 0 Not Responding".
Sollte der Adapter selbst als Gerät erkannt werden, oder ist der "transparent" ?
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: tuxie am Mo 14.01.2019, 13:23:34
Schreib doch Wolfgang einfach mal an, er ist sehr Nett und zugänglich! Ich glaube das ist das beste !
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: mfro am Mo 14.01.2019, 14:48:19
Schreib doch Wolfgang einfach mal an, er ist sehr Nett und zugänglich!...

Hallo SolderGirl. Wenn ich mich recht erinnere, bist Du dem Wolfgang sogar schon bei einem Stammtisch direkt gegenüber gesessen; der beißt nicht und hat ein Telefon ;)
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 14:52:58
Schreib doch Wolfgang einfach mal an, er ist sehr Nett und zugänglich!...

Hallo SolderGirl. Wenn ich mich recht erinnere, bist Du dem Wolfgang sogar schon bei einem Stammtisch direkt gegenüber gesessen; der beißt nicht und hat ein Telefon ;)

Ja ich weiß. Ich hatte nur gehofft es hätte vielleicht hier schon jemand ähnliche Erfahruzngen gemacht und die Lösung gefunden. Das wollte ich halt zuerst mal probieren bevor ich direkt beim Hersteller/Entwickler anrufe.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: ari.tao am Mo 14.01.2019, 15:01:23
Hast Du mit dem HDDRUTIL die richtigen Einstellungen vorgenommen (Geräte-Konfig. etc.)?
Werden beim Scan die Busse gefunden?
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 16:05:44
Hast Du mit dem HDDRUTIL die richtigen Einstellungen vorgenommen (Geräte-Konfig. etc.)?
Werden beim Scan die Busse gefunden?

Ich hab verschiedene Einstellungen probiert, aber in der Anleitung zu dem Adapter steht nichts konkretes drin was man einstellen soll.
Er zeigt nur ACSI als Bus an, findet da aber nichts. Auch AHDI findet keine Geräte.
Ich probiere mal noch etwas weiter rum mit verschiedener Software ...
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 14.01.2019, 16:29:39
Mit Software hat es nichts zu tun ...
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 17:09:15
Also ich hab jetzt alles durch probiert.

AHDI: Findet keine Geräte
HDDriver: Zeigt einen Bus (ACSI) und keine Geräte
ICDPro: Findet keinen Adapter und keine Geräte

Also hab ich wohl wirklich den Adapter irgendwie kaputt gemacht  :(
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 14.01.2019, 17:31:51
Adapter auf SCSI ID7 = kein Jumper gesetzt

Festplatte auf ID0

Spannungsversorgung?
1. Über die Pfostenleiste
2. extern +5V / GND
3. über Termpower vom SCSI Bus (Jumper setzen)
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 17:36:21
Adapter auf SCSI ID7 = kein Jumper gesetzt

Festplatte auf ID0

Spannungsversorgung?
1. Über die Pfostenleiste
2. extern +5V / GND
3. über Termpower vom SCSI Bus (Jumper setzen)

ID hab ich so gelassen, also auf 7.
Stromversorgung hab ich sowohl über Termpower als auch extern probiert. LED leuchtet auch wie sie soll. Platte auf ID0, Terminierung aktiviert, Parity und Unit Attention beide deaktiviert. Hab aber auch alle möglichen anderen Kombinationen probiert.
Mit mehreren Festplatten die im PC funktionieren und auch einem CD-Laufwerk.
Immer das gleiche Ergebniss.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 14.01.2019, 17:54:41
Da sind doch zwei Spannungsregler auf der Platine, messe doch mal ob die in Ordnung sind.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 18:04:37
Da sind doch zwei Spannungsregler auf der Platine, messe doch mal ob die in Ordnung sind.

Der eine liefert 3,2V, der andere 1,77V. Das sollte eigentlich passen, oder?
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 14.01.2019, 18:16:55
Schreibe mal Herrn Förster ob du den Adapter zur Überprüfung zurück schicken kannst ...
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 18:18:48
Schreibe mal Herrn Förster ob du den Adapter zur Überprüfung zurück schicken kannst ...

Werde ich morgen machen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Atariosimus am Mo 14.01.2019, 19:50:56
Probier mal die Karte erst reinzustecken, bevor das HD Utility gestartet wird. Wenn das nicht geht
einfach mal die Karte aus und einstecken. Ich glaube jedoch nicht das die Hardware defekt ist.

Mit IDCheck kannst Du auch noch die Einstellung prüfen. Jedoch dürfte das Ergebnis ähnlich sein.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: czietz am Mo 14.01.2019, 19:53:27
Welche Karte?
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Atariosimus am Mo 14.01.2019, 19:58:17
Stimmt war im falschem Film hatte bei einer SDKarte ähnliches Phänomen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 14.01.2019, 20:10:03
Ich hatte vor ein paar Jahren einen Adapter aus der ersten Serie und nach einigem Hin und Her Schicken wegen Problemen mit diversen SCSI Festplatten und der Hilfe von Herrn Förster lief es dann und ich war zufrieden. Letztes Jahr habe ich für meinen PAK030 Rechner einen neuen bestellt und hatte nur Probleme mit dem Teil und habe ihn wieder zurück geschickt.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Arthur am Mo 14.01.2019, 20:15:38
Theoretisch könnte auch der ACSI bzw. Treiberbausteine, falls da welche dazwischen sind, defekt sein. Schade das du keine andere ASCI-Platte hast um das auszuschließen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Ektus am Mo 14.01.2019, 20:38:40
Das kann auch ein Problem mit dem ACSI Bus des Mega ST sein. Ist bei mir so, da geht ohne eine Modifikation (zwei kleine Kondensatoren, Beschreibung irgendwo hier im Forum und bei Exxos) gar nichts.


MfG
Ektus.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: 1ST1 am Mo 14.01.2019, 21:51:01
Ich glaube eher, es war das zuerst genutzte, falsch belegte Kabel. Kann natürlich sein, dass es nicht (nur) den Hostadapter kaputt gemacht hat, sondern auch den DMA-Port.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 22:51:44
Das kann auch ein Problem mit dem ACSI Bus des Mega ST sein. Ist bei mir so, da geht ohne eine Modifikation (zwei kleine Kondensatoren, Beschreibung irgendwo hier im Forum und bei Exxos) gar nichts.

Kannst du dich vielleicht noch an ein Stichwort erinnern, das ich zur suche benutzen könnte?

Ich glaube eher, es war das zuerst genutzte, falsch belegte Kabel. Kann natürlich sein, dass es nicht (nur) den Hostadapter kaputt gemacht hat, sondern auch den DMA-Port.

Das ist natürlich möglich. Aber auf dem Port liegen nur Datenpins und Masse. Ein auf Masse gezogener Dateinpin verursacht nicht unbedingt direkt einen Schaden.
Aber wenn da etwas kaputt ist, fällt dir eine Möglichkeit ein, das festzustellen? Ich habe leider kein anderes ACSI Gerät, und auch leider keinen anderen MegaST um es zu testen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: 1ST1 am Mo 14.01.2019, 22:56:20
Wird schwierig, ohne weitere Geräte zu testen. Hast du wenigstens einen Logikanalyser? Oder Oszi?

Anschließen, SCSI-Scan machen, und messen, ob sich auf den einzelnen Signalen was tut. Profibuch, Scheibenkleister usw. helfen beim Erklären, was du auf den Signalen eigentlich sehen müsstest.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mo 14.01.2019, 23:11:49
Also ich hab jetzt mal nach dem Hinweis von Ektus mal im Forum gesucht, und hab diesen Link gefunden:

http://joo.kie.sk/?page_id=250

Dort geht es zwar um die UltraSatan am MegaSTE, es ist aber ebenfalls ein Problem mit ACSI. Interessant ist diese Passage:

"Solution:
It seems that when you have the problematic DMA chip (you can find out by the chip signature – C025913-38 == bad, C398739-001A == good) then the only solution seems to be replacing the DMA chip."

In meinem MegaST ist genau der als "bad" genannte C025913-38 verbaut. Könnte das der Kern des Problems sein?
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: 1ST1 am Mo 14.01.2019, 23:28:04
Der für den STE als "Bad" bezeichnete DMA-Chip ist "good" im ST. Im STE sollte nämlich eigentlich ein anderer DMA-Chip verbaut sein (derjenige der dort als "good" bezeichnet wird), es gab aber auch STE, wo der ST-DMA-Chip verbaut wurde, und das ist für den STE "bad".
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Atariosimus am Di 15.01.2019, 00:27:45
exxos hat hier beinahe eine wissenschaftliche Arbeit zu dem Thema gemacht.

http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/DMAfix/ (http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/DMAfix/)
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Arthur am Di 15.01.2019, 01:35:18
Das kann auch ein Problem mit dem ACSI Bus des Mega ST sein. Ist bei mir so, da geht ohne eine Modifikation (zwei kleine Kondensatoren, Beschreibung irgendwo hier im Forum und bei Exxos) gar nichts.


MfG
Ektus.

Meinetest Du diese hier?

(http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/DMAfix/DMA_FIX.png)
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Ektus am Di 15.01.2019, 05:20:12
Genau so etwas, wobei ich die Gigafile extern betreibe und die Kondensatoren an der internen Pfostenleiste angeschlossen habe.

https://forum.atari-home.de/index.php?topic=14684.0
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Di 15.01.2019, 12:21:58
Genau so etwas, wobei ich die Gigafile extern betreibe und die Kondensatoren an der internen Pfostenleiste angeschlossen habe.

https://forum.atari-home.de/index.php?topic=14684.0

Aber wenn ich es richtig verstanden habe, war da das Problem nur das er nicht von der GigaFile booten wollte. Nach dem Start wurde sie ja erkannt, oder?
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Ektus am Di 15.01.2019, 18:22:36
Aber wenn ich es richtig verstanden habe, war da das Problem nur das er nicht von der GigaFile booten wollte. Nach dem Start wurde sie ja erkannt, oder?
Der Bootversuch reichte schon, um die weitere Kommunikation komplett zu verhindern. Ich mußte die Stromversorgung der Gigafile trennen und/oder die SD-Karte neu einlegen, damit überhaupt etwas erkannt wurde. Es scheint so zu sein, daß die moderne 3,3V Elektronik empfindlich auf die Übeschwinger reagiert, die Exxos auf seiner Seite dokumentiert hat.


MfG
Ektus.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: 1ST1 am Di 15.01.2019, 18:50:45
WIe geschrieben, ich würde erstmal schauen, ob die Signale sich wie erwartet verhalten, oder ob was konsequent auf Low oder High, oder "stabil" dazwischen, bleibt, obwohl es eigentlich schalten müsste....
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Di 15.01.2019, 18:56:16
Wenn der Floppybetrieb ohne Probleme läuft ist der DMA Baustein sehr wahrscheinlich völlig in Ordnung. Ansonsten ist da ausser einem LS06 und 07 und LS02 nichts ...
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Di 15.01.2019, 18:57:10
WIe geschrieben, ich würde erstmal schauen, ob die Signale sich wie erwartet verhalten, oder ob was konsequent auf Low oder High, oder "stabil" dazwischen, bleibt, obwohl es eigentlich schalten müsste....

Würde ich machen. Aber ich hab kein Oszi, und mein Multimeter, das eine Oszi-Funktion hat, geht nur bis 100 oder 200 kHz. Da würde ich vermutlich von den Signalen entweder garnichts sehen, oder zumindest wäre es nicht wirklich aussagekräftig.
Ich werd die nächsten Tage mal zu Inventronik in die Werkstatt fahren und das dort mit Herrn Förstner gemeinsam näher untersuchen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Arthur am Di 15.01.2019, 19:04:22
Ich werd die nächsten Tage mal zu Inventronik in die Werkstatt fahren und das dort mit Herrn Förstner gemeinsam näher untersuchen.

Das ist mal eine Aussage... dem Chef über die Schulter gucken. :P
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: DonQuichote am Mi 16.01.2019, 08:05:14
Auch mit einem CD-Laufwerk an einem Ende das einen eingebauten aktiven Terminator hat. Aber egal was ich versuche, keine Festplatte und auch das CD-Laufwerk werden nie erkannt.

Der Suska II (den du vermutlich hast) läuft bei mir am MSTE und auch am 1040 und STE einwandfrei. Habe zwei davon.
Stolperfalle: Der Adapter ist passiv terminiert. Ich habe die 221/331 Terminatoren abgezogen und den Adapter im MSTE in die SCSI Mitte gesetzt. Die interne Platte (2,5" SCSI 80pol mit aktiv terminiertem 80/50 pol. Adapter) ist am einen SCSI-Ende dran, am anderen Ende ist eine 50pol (HPSC?) externe Buchse mit SCSI CD-Brenner und einer weiteren 73GB 80pol SCSI HDD.
Hier habe ich auch aktiv terminiert.
Läuft super, sehr stabil.
Das ACSI Kabel für die interne Pfostenleiste des MSTE musste ich selbst quetschen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Neueralteruser am Mi 16.01.2019, 15:28:31
Hallo Leute,

ich hab mir jetzt kürzlich den ACSI->SCSI Adapter von Inventronik zugelegt, bekomme ihn aber nicht zum Laufen. Und bevor ich den Hersteller direkt anschreibe wollte ich hier mal fragen ob den jemand hat, und mir vielleicht helfen kann. Vermutlich mache ich irgendwas total offensichtliches falsch.

Als ich den Adapter am Samstag bekommen habe, hab ich ihn in meinem Eifer erstmal einfach direkt am internen DMA-Port des MegaST eingesteckt, was natürlich nicht funktioniert hat. Der Atari hat dann beim starten nur 4 Bomben geschmissen, weil das Pinout da nicht stimmt.
Gestern hab ich mich dann hingesetzt und das Flachbandkabel modifiziert, so das das Pinout jetzt passen sollte. Allerdings schaffe ich es nicht, das irgendein Laufwerk erkannt wird.
Getestet habe ich HDDriver 9.02 und 8.22 sowie das original Atari AHDI.

Der Adapter hat eine Reihe Widerstandsnetzwerke auf der Platine, also denke ich das der Bus auf dieser Seite korrekt terminiert ist. Ich hab ein SCSI-Kabel mit Terminator an einem Ende, und hab schon alle möglichen Anordnungen probiert. Auch mit einem CD-Laufwerk an einem Ende das einen eingebauten aktiven Terminator hat. Aber egal was ich versuche, keine Festplatte und auch das CD-Laufwerk werden nie erkannt.

Hab ich vielleicht den DMA-Chip oder den Adapter gegrillt als ich ihn mit falschem Pinout eingesteckt habe? Kann ich das irgendwie testen? Ich bin gerade mit meinem Latein am Ende.
Seit Tagen bewegt mich dieser Thread: einerseits möchte ich was schreiben, andrerseits hält mich das Verhalten einiger Koms hier davon zurück - aber ich liebe es ja geradezu ins Fettnäpfchen zu treten ...
Ich möchte erstmal mitteilen: es ist geradezu sträflich, eine elektronische Erweiterung ohne ausreichendes Studium der Dokumentation(en) des Erzeugers an/in einer unserer Lieblinge, einem Atari ST, betreiben oder testen zu wollen! Wahrscheinlich hast Du den Adapter gechast und vielleicht sogar partiell Deinen Mega ST! Mich stört hier auch, daß man hier mit Tipps Dich weiter Anregt, weitere Tests zu machen, ohne erstmal eine Ursache festzustellen! Lediglich @Lukas Frank weist - etwas zurückhaltend - im Post #10 auf einen Umstand hin, der evtl @SolderGirl beuteln könnte:
Adapter auf SCSI ID7 = kein Jumper gesetzt

Festplatte auf ID0

Spannungsversorgung?
1. Über die Pfostenleiste
2. extern +5V / GND
3. über Termpower vom SCSI Bus (Jumper setzen)
Als @wfoerster in seinem Shop noch das erste Modell - erkennbar an einer viel breiteren Platine - anbot, hatte er auch einen speziellen Download des Handbuchs ermöglicht. Ich habe mir zwar diese Hardware (noch) nicht gekauft, wohl aber das Handbuch gezogen und halbwegs studiert. Wenn ich mich recht entsinne, war der angegebene Pinout der ACSI nicht 100% passend auf die 2x12er Stiftreihe im Mega ST Pinkompatibel angegeben! Was aber noch wichtiger ist, sind die Angaben auf die Spannungsversorgung! WF weist eindeutig darauf hin, daß man keine zwei Spannungsquellen anlegen darf! Wenn Du Termpower nicht deaktiviert hast und dazu noch eine externe Stromversorgung angeschlossen hast, wirst Du definitiv die ICs mit 10V die ICs get´grillt haben ...
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mi 16.01.2019, 16:18:00
Seit Tagen bewegt mich dieser Thread: einerseits möchte ich was schreiben, andrerseits hält mich das Verhalten einiger Koms hier davon zurück - aber ich liebe es ja geradezu ins Fettnäpfchen zu treten ...
Ich möchte erstmal mitteilen: es ist geradezu sträflich, eine elektronische Erweiterung ohne ausreichendes Studium der Dokumentation(en) des Erzeugers an/in einer unserer Lieblinge, einem Atari ST, betreiben oder testen zu wollen! Wahrscheinlich hast Du den Adapter gechast und vielleicht sogar partiell Deinen Mega ST! Mich stört hier auch, daß man hier mit Tipps Dich weiter Anregt, weitere Tests zu machen, ohne erstmal eine Ursache festzustellen!

Ich weiß nicht wo du das gesehen hast. Die einzigen Hinweise waren die Spannungsregler nachzumessen, und allgemein Signale zu untersuchen, was ich mangels Messgerät leider nicht kann.
Und ich hab ja von Anfang an gesagt das es doof von mir war nicht zuerst genau die Doku zu studieren, aber es ist nunmal passiert. Darauf herum zu reiten ändert jetzt auch nichts daran.

Lediglich @Lukas Frank weist - etwas zurückhaltend - im Post #10 auf einen Umstand hin, der evtl @SolderGirl beuteln könnte:
Adapter auf SCSI ID7 = kein Jumper gesetzt

Festplatte auf ID0

Spannungsversorgung?
1. Über die Pfostenleiste
2. extern +5V / GND
3. über Termpower vom SCSI Bus (Jumper setzen)

Als @wfoerster in seinem Shop noch das erste Modell - erkennbar an einer viel breiteren Platine - anbot, hatte er auch einen speziellen Download des Handbuchs ermöglicht. Ich habe mir zwar diese Hardware (noch) nicht gekauft, wohl aber das Handbuch gezogen und halbwegs studiert. Wenn ich mich recht entsinne, war der angegebene Pinout der ACSI nicht 100% passend auf die 2x12er Stiftreihe im Mega ST Pinkompatibel angegeben! Was aber noch wichtiger ist, sind die Angaben auf die Spannungsversorgung! WF weist eindeutig darauf hin, daß man keine zwei Spannungsquellen anlegen darf! Wenn Du Termpower nicht deaktiviert hast und dazu noch eine externe Stromversorgung angeschlossen hast, wirst Du definitiv die ICs mit 10V die ICs get´grillt haben ...

Das Handbuch gibt es immernoch, allerdings entspricht zumindest die Abbildung da immernoch dem älteren Modell des Adapters. Alles was du jetzt geschrieben hast war mir und allen anderen hier schon voll und ganz bewusst. Ich hab von Anfang an gesagt das es vermutlich mein eigener Fehler war. Dann dazu zu schreiben "Selber Schuld!" trägt nicht wirklich zur Lösung des Problems bei.

Was mich allerdings wirklich stört ist die Aussage

Wenn Du Termpower nicht deaktiviert hast und dazu noch eine externe Stromversorgung angeschlossen hast, wirst Du definitiv die ICs mit 10V die ICs get´grillt haben ...

den ndas ist schlichtweg falsch. In diesem Fall ist eben 2x5V nicht gleich 10V. So funktionieren Spannungen nicht. Um 10V an die ICs anzulegen, hätte ich Termpower aktivieren und zusätzlich die Spannung an der Stiftleiste falsch herum anschließen müssen. Und *so* dumm bin ich dann auch wieder nicht. Außerdem hätte die Elektronik diesen Fehler sehr schnell durch Rauchzeichen angezeigt.
Wenn man zwei Spannungsquellen mit ungefähr der gleichen Spannung anlegt, kann das zu Fehlerströmen führen, aber es bedetet NICHT das dadurch die doppelte Spannung anliegt.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mi 16.01.2019, 16:19:04
Der Suska II (den du vermutlich hast) läuft bei mir am MSTE und auch am 1040 und STE einwandfrei. Habe zwei davon.
Stolperfalle: Der Adapter ist passiv terminiert. Ich habe die 221/331 Terminatoren abgezogen und den Adapter im MSTE in die SCSI Mitte gesetzt. Die interne Platte (2,5" SCSI 80pol mit aktiv terminiertem 80/50 pol. Adapter) ist am einen SCSI-Ende dran, am anderen Ende ist eine 50pol (HPSC?) externe Buchse mit SCSI CD-Brenner und einer weiteren 73GB 80pol SCSI HDD.
Hier habe ich auch aktiv terminiert.
Läuft super, sehr stabil.
Das ACSI Kabel für die interne Pfostenleiste des MSTE musste ich selbst quetschen.

Danke für den Tipp, das werde ich auf jeden Fall noch versuchen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 16.01.2019, 16:46:10
Das Handbuch gibt es immernoch, allerdings entspricht zumindest die Abbildung da immernoch dem älteren Modell des Adapters.

->  https://download.experiment-s.de/Literature/ACSI-SCSI-Adapter-Rev2-Bedienungsanleitung.pdf

Da stimmt doch alles in der Anleitung ...
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mi 16.01.2019, 16:52:33
Das Handbuch gibt es immernoch, allerdings entspricht zumindest die Abbildung da immernoch dem älteren Modell des Adapters.

->  https://download.experiment-s.de/Literature/ACSI-SCSI-Adapter-Rev2-Bedienungsanleitung.pdf

Da stimmt doch alles in der Anleitung ...

Äh, LOL !

Ich hab bei der Suche nur die hier gefunden:

https://download.experiment-s.de/Archive/Accessories/ACSI-SCSI-Adapter/ACSI-SCSI-Adapter-Bedienungsanleitung.pdf

Also, gleich nochmal die Verdrahtung checken.

Und, in dem Handbuch ist die Pinbelegung des DMA Ports anders angegeben.
Da hab ich das hier als Referenz benutzt:
http://joo.kie.sk/wp-content/uploads/2013/05/megast_pinout.jpg

Jetzt weiß ich nicht was eigentlich richtig ist?
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 16.01.2019, 17:11:12
Schaue mal in den Schaltplan von Atari Mega ST ...
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Arthur am Mi 16.01.2019, 17:56:56
Und, in dem Handbuch ist die Pinbelegung des DMA Ports anders angegeben.
Da hab ich das hier als Referenz benutzt:
http://joo.kie.sk/wp-content/uploads/2013/05/megast_pinout.jpg

Jetzt weiß ich nicht was eigentlich richtig ist?

http://phoenix.inf.upol.cz/~opichals/libhyp/hypview.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.newtosworld.de%2Fdmdocuments%2FCHIPS_X.HYP&index=296
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 16.01.2019, 18:01:59
@SolderGirl ... hoffe du hast Glück und der Hostadapter läuft mit der richtigen Belegung.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Arthur am Mi 16.01.2019, 18:08:34
Wenns echt an einer falschen Belegung lag dann stehen die Chanchen recht gut das er noch funktioniert.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mi 16.01.2019, 18:11:08
So, also ich hab jetzt die Pinbelegung nochmal komplett durch gepiept, die stimmt soweit ich sagen kann.
Auch das mit dem Adapter in der Mitte vom Kabel und aktiv terminierte Festplatten auf beiden Seiten hat nicht funktioniert.

Also komme ich um die Fahrt nach Stuttgart wohl doch nicht herum.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Arthur am Mi 16.01.2019, 18:23:43
Das ist ärgerlich. Es gibt so Tage da klappt es einfach nicht. Ähnliches ist mir auch schon passiert.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: DonQuichote am Mi 16.01.2019, 18:42:55
So, also ich hab jetzt die Pinbelegung nochmal komplett durch gepiept, die stimmt soweit ich sagen kann.
Auch das mit dem Adapter in der Mitte vom Kabel und aktiv terminierte Festplatten auf beiden Seiten hat nicht funktioniert.

Also komme ich um die Fahrt nach Stuttgart wohl doch nicht herum.

Wenn Porto und Rückporto günstiger für dich sind als das Spritgeld nach Stuttgart, kannst du mir deinen Adapter ja mal zuschicken. Ich könnte den in einer funktionierenden Umgebung testen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: 1ST1 am Mi 16.01.2019, 18:55:12
Würde ich machen. Aber ich hab kein Oszi,

Kleiner Tipp unter Löt-erfahrenen: https://www.ebay.de/itm/DE-Hantek-6022BE-USB-Digital-Oszilloskop-2Kanal-20MHz-Storage-Oscilloscope-2CH/312420703645?hash=item48bdb99d9d:g:AX8AAOSwdzhcNHVP:rk:7:pf:0

Um Signale in einem ST zu diagnostieren reicht das vollkommen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 27.03.2019, 18:08:17
@SolderGirl ... was ist denn jetzt aus dem Hostadapter von Inventronik geworden?
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mi 27.03.2019, 18:36:45
@SolderGirl ... was ist denn jetzt aus dem Hostadapter von Inventronik geworden?

Tja, das ist eine etwas traurige Geschichte.
Nachdem ich hier gepostet habe, hab ich die nächsten Tage damit verbracht mein MegaST Board fit zu machen für den Transport und Test. Insbesondere musste ich wieder eine Atari Monitor Buchse einbauen, alle losen Leitungen sichern, und eine Bootdiskette mit Treibern fertig machen.
Aber währenddessen hat das Floppy Laufwerk nichtmehr funktioniert, und ich gehe jetzt davon aus das der DMA Chip tot ist.
Leider hab ich den noch nicht gesockelt, und hab im Moment auch nicht die Möglichkeit dazu.

Meine beiden Ataris liegen jetzt gerade zerlegt auf der Arbeitsplatte und ich weiß nicht wie ich daran weiter machen soll. Der 520er startet nichtmehr weil die TOS-Umschaltung ihren Geist aufgegeben hat, und beim MegaST hab ich höchstwahrscheinlich den DMA gegrillt. Was echt traurig ist, weil ich inzwischen alles dafür zusammen hätte.

Und ich habe gerade mal wieder eine depressive Phase wo ich sowieso fast nichts erledigt bekomme. Das zieht mich immer wieder in einen Teufelskreis wo ich mich schuldig fühle etwas nicht geschafft zu haben, und das blockiert mich dann so das ich auch nichts neues anfangen kann.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 27.03.2019, 18:49:40
Kopf hoch ...

DMA oder sonstige Atari Bausteine habe ich zu Hauf. Schreibe mir was du brauchst ...
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: SolderGirl am Mi 27.03.2019, 18:54:34
Kopf hoch ...

DMA oder sonstige Atari Bausteine habe ich zu Hauf. Schreibe mir was du brauchst ...

Das Problem ist ja erstmal den DMA Chip auszulöten und einen Sockel einzubauen. Wenn ich da schon dabei bin, könnte ich das gleiche auch beim 520 machen und den DMA Chip zum testen nehmen.
Solange das Floppy nicht funktioniert, kann man halt den SCSI auch nicht testen.
Titel: Re: Suska SCSI Probleme
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 27.03.2019, 18:59:19
Schaue mal in die Schaltpläne. Muss ja nicht der DMA Baustein defekt sein. Hatte ich noch nie. Floppy Controller hatte ich schon mal kaputt und der 7406 und der Soundchip am MFP 68901 hängt auch noch ein 74LS02 oder sowas ...