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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: guest522 am So 21.09.2008, 20:17:05

Titel: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am So 21.09.2008, 20:17:05
Hi,

im Rahmen meiner "CF card for all" Aktion ist nun der TT dran. Der Wegfall der HD macht sich schon bemerkbar, aber der Lüfter nervt nach wie vor.

Habt Ihr Ideen? Lüfter runter regeln, Lüfter ganz ausbauen?

Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: tuxie am So 21.09.2008, 20:25:44
Hi,

lüfter gegen einen papst tauschen. Oder anderen leisen läfter.

Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am So 21.09.2008, 20:33:27
Is schon ein Papst
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am So 21.09.2008, 21:27:24
Hallo Idek,

wie ist denn deine CF Anbindung in deinem Atari TT ?

grüße

  Frank

... ansonsten wenn keine Festplatte und keine VME Bus Karte verbaut ist kann man den Lüfter auch ganz ausbauen denke ich. Der Lüfter hängt in einer der negativen Spannungen. Vielleicht muss man einen kleinen Dummy Widerstand der so ein paar Milliampere in Wärme umsetzt anstatt des Lüfers einbauen. Eventuell zusätzlich die obene Blechabdeckung vom Netzteil entfernen oder mit Löchern versehen. Eine Lüfter Regelung wird nichts bringen da so was wahrscheinlich je nach Stromverbrauch des Rechners sehr schnell den Lüfter wieder mit voller Drehzahl laufen lässt. Ansonsten würde ich persönlich die Blechabdeckung oben aufschneiden und isoliert mit Kunststoffschrauben (Reichelt) und Silikon Wärmeleit pads oben auf  den recht kleinen original Kühlkörpern (fast wie ein Deckel) einen gerippten Alukühlkörper aufschrauben. Dieser Kühlkorper sollte genau so groß wie die obere Fläche des gesamten Netzteiles sein. Natürlich muss die maximal Mögliche Höhe im Gehäuse beachtet werden. So sollte das Netzteil auch bei Auslastung oder besser Nennlast ohne Lüfter über längere Zeit funktionsfähig sein ...
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: tuxie am Mo 22.09.2008, 10:21:52
Also ich würde ihn auf keinen fall weg lassen, mein wird so schon ziemlich Warm. Also gegen einen leisen Lüfter Tauschen und gut, die Dimensionen sind ja nicht von Atari Erfunden.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am Mo 22.09.2008, 10:30:13
Wie wär es mit nem externen Notbook Netzteil und PICO Adapter?
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: tuxie am Mo 22.09.2008, 10:31:41
Mhh denke ich ist der Aufwand zu groß. Und die Picos sind ja auch nicht Preiswert. Das Interne Netzteil ist schon ganz gut.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am Mo 22.09.2008, 10:36:57
Aufwand zu groß?
Ich dachte man muss nur ein paar Kabel anlöten und fertig oder seh ich da was falsch?

Welches nehm ich denn? (http://www.visual-data.de/component/page,shop.browse/category_id,9/option,com_virtuemart/Itemid,50/vmcchk,1/)
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: tuxie am Mo 22.09.2008, 10:45:20
Das hier (http://www.visual-data.de/component/page,shop.product_details/flypage,shop.visual_data/product_id,137/category_id,20/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,50/)

Da der TT durch die HD ja einiges brauch
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am Mo 22.09.2008, 11:11:55
hmm.....mir wär es lieber eins zu nehmen, das nicht auf 12V Input festgelegt ist, sondern einen DC-In Bereich  verträgt.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: tuxie am Mo 22.09.2008, 11:42:31
Naja haben die da ja auch. Auf jedenfall sollte es nicht weniger als 120-150Watt haben, Reserven haben ist besser.
Brauchst dann nur noch nen ATX2AT Adapter.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am Mo 22.09.2008, 14:09:12
Hallo Idek,

wie ist denn deine CF Anbindung in deinem Atari TT ?

ein Yamaha SCSI->IDE Adapter
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am Mo 22.09.2008, 14:22:33
Diesen Yamaha V769970 habe ich auch am Atari TT, schönes Teil.

grüße

  Frank
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am Mo 22.09.2008, 14:32:17
Der soll auch gut gehen.... (http://www.vesalia.de/d_acard%5B4136%5D.htm)
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am Mo 22.09.2008, 14:48:45
Hallo Idek,

ja abbbber teuer, selbst wenn mal ein Teil bei ebay auftaucht.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: caesar am Mo 22.09.2008, 16:05:31
Ich habe eine thermostatische Lüfterregelung eingebaut (vor 10 Jahren). Da ist Ruhe, auch mit dem Originallüfter. Bei der Lüfterregelung drauf achtem, dass die eine einstellbare Mindestdrehzahl hat.

Den Lüfter auf keinen Fall ganz abziehen, da sonst die Übertrager glühen und so das ganze Netzteil kaputt geht.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am Di 23.09.2008, 10:48:40
Ja, beim Lüfter im MSTE oder TT Netzteil muss immer ein wenig Strom fließen. Gemeint ist natürlich der Stromkreis in dem der Lüfter hängt. Bei soviel Aufwand wäre doch ein Tower Umbau mit Lüfterlosem Netzteil angesagt ...

grüße

  Frank
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am Mi 24.09.2008, 21:25:19
So....hab den Papst jetzt zwischen 12V und 5V geklemmt.
Damit ist das Geräusch endlich erträgllich. Mal sehn wie heiß er wird.   ;D
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: cyberish am Mi 24.09.2008, 21:32:45
Hallo

"Ich habe eine thermostatische Lüfterregelung eingebaut (vor 10 Jahren). Da ist Ruhe, auch mit dem Originallüfter."

- Wie macht man sowas im TT/MEGASTE?

raphael

Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am Mi 24.09.2008, 22:21:47
Bin zwar nicht gefragt worden aber hier auf eine Idee ...

(http://freenet-homepage.de/68k/bilder/nt.jpg)

Auf dem Bild sieht man das offenes Netzteil eines TT/MSTE auf einem Atari TT Mainboard. Der Rechner läuft bei diesem Bild. Ich habe den Lüfter nicht angeschlossen und anstatt dem Lüfter einen 100 Ohm Widerstand 1/4 Watt an den beiden Anschlüssen es Lüfters angeschlossen. Der Widerstand R35 mit 10 Ohm/0.25Watt ist ein Vorwiderstand für den Lüfter. Der Lüfter hängt beim TT/MSTE Netzteil in einem negativen Stormkreis. Man kann bei ELV einen guten Bausatz kaufen für eine recht Aufwändige Lüfterregelung und diesen dann wie beschrieben an der 12Volt Spannungsversorgung des Netzteiles oder aber an den PIN´s J102 auf dem Atari TT Mainboard anschließen ...


(http://freenet-homepage.de/68k/bilder/regelung.gif)

Wichtig ist nur ein Dummywiderstand anstatt des Lüfters ohen schöner eine Lötbrücke auf der Netzteil Unterseite zwischen dem originalen Lüfter Anschluß. Und dann den Widerstand R35 mit 10 Ohm z.B. durch irgendwas zwischen 100-? 330Ohm ersetzen. Ganzgenau geht es natürlich wenn man den Widerstand durch messen des Stromes der bei eingebauten Lüfter fließt misst. Und dann mit dem Milliampere Wert des Stromes einfach den richtigen Widerstandswert ausrechnen.


grüße

  Frank
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am Do 25.09.2008, 10:30:26
Hallo, habe mal schnell nachgemessen und habe schon fast richtig geraten aber nicht ganz. Bevor jemand seinen Rechner Kaputt macht ...

Bei mir zieht der original Atari Lüfter 125mA Strom. Durch den 100 Ohm Widerstand gehen 110mA Strom und bei einem 1K Widerstand gehen 11mA. Das Problem sind die 0,25Watt des 100R Widestandes, er sollte schon ein Watt oder mehr haben. Wenn man den 1000 Ohm Widerstand nutzt reichen 0,25Watt aus.

grüße

  Frank
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: tuxie am Do 25.09.2008, 10:35:29
Also ich würde definitiv davon abraten den Lüfter abzuklemmen. Gerade mein TT wird so warm das ich noch einen extra Lüfterschen bei der Festplatte hin gesetzt habe. Im Übrigen war es auch mal gedacht in den TT 2 Lüfter einzubauen. Wenn man wie Idek nur eine CF drin hat könnte es eventuell noch gehen. Aber macht es doch nicht so schwer leise Lüfter in der Größe sind überall zu bekommen und es ist Ruhig und gekühlt wird auch richtig.

Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am Do 25.09.2008, 10:43:06
Ja, hört auf Tuxie und bastelt nicht eure schönen Atari Rechner kaputt.

Da gibt es ja auch noch diese Lüfter mit eingebautem Temperatorsensor und Regelung ...


grüße

  Frank

Wärme ist eines jeden Elektronik früher Tod. Darum baue ich meinen Atari auch ins Eisfach rein ...
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am Do 25.09.2008, 11:14:11
Ich geb Euch ja Recht....aber ich hab schon Kohle in den Pabst investiert und der Lüfter ist auch schön leise.
Sobald dieser aber an das Netzteil angeschraubt ist enstehen unangenehme Vibrationen und das TT Gehäuse wirkt wie ein Klangkörper. Mit der reduzierten Drehzahl bei 7V ist das Geräusch fast nicht mehr wahrnehmbar. Die größte Hitze ensteht im Bereich der MagnumTT mit ihren 256MB Ram.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am Do 25.09.2008, 12:06:34
Hallo Idek, wenn das so ist dann lasse um doch tauschen ...  :P

So ein Angebär immer auf seine 256MB Fastram hinzuweisen anstatt nur von diesem Fastram zu sprechen.  8)

grüße

  Frank

Wenn mein Atari TT an ist höre ich nix mehr, so laut ist das Teil.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: caesar am Do 25.09.2008, 22:33:57
Im Übrigen war es auch mal gedacht in den TT 2 Lüfter einzubauen.

Es war nicht nur angedacht, sondern die ersten TT hatten tatsächlich zwei Lüfter (so einen habe ich u. a. noch). Das war auch nötig, denn im Inneren war alles mit Blechen komplett verkleidet. Die Serie nennt man auch "Ritter". Der zweite Lüfter sitzt hinter der Platte, hat aber einen Blechkanal angeflanscht und saugt daher die Luft vom Board ab. Mit Einführung der von innen mit Abschirmlack lackierten Gehäuse war der zweite Lüfter unnötig.

Meine Lüfterregelung (die weiter vorher abgebildete) macht zusammen mit dem Pabst-Lüfter aus dem Hoovercraft-TT einen Flüsterer. Man sollte nur drauf achten, eine Regelung mit einstellbarer Anfangsdrehzahl zu wählen und checken, ob der Lüfter Gas gibt, wenn man sich dem Thermoelement sachte mit einem Lötkolben als Wärmequelle nähert.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: frank.lukas am Do 25.09.2008, 23:21:06
Hallo caesar,

diese Regelung von ELV hat diese Anlaufregelung meine ich. Der Anschluss des zweiten Lüfters der ersten Blech TT´s ist auch auf den neuen Boards vorhanden. Der Stecker nennt sich J102.

Frank
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: caesar am Fr 26.09.2008, 11:01:54
Ich weiß leider nicht mehr, woher meine Lüfterregelung stammt, aber sie hat nur ein Trimmpoti für die Minimaldrehzahl. Was auch sinnvoll ist: wenn die Regelung Strom bekommt (Einschalten TT), dann lässt diese den Lüfter für ein bis zwei Sekunden voll laufen, damit Staub rausgepustet wird. Sinnvolles Feature.

Den J102 kann man auch bei Rittern unbestückt lassen, nur den Lüfteranschluss am Netzteil nicht.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: Arthur am So 09.11.2008, 04:34:08
Hallo, hier eine einfache Möglichkeit den Lüfter leiser zu bekommen. Die Schaltung war mal im Atari Hardwarehandbuch abgebildet.

Hi,

im Rahmen meiner "CF card for all" Aktion ist nun der TT dran. Der Wegfall der HD macht sich schon bemerkbar, aber der Lüfter nervt nach wie vor. Habt Ihr Ideen? Lüfter runter regeln, Lüfter ganz ausbauen?

(http://mcp.selfip.com/joomla1x/Leise_Luefter_Schaltung.jpg)

Kann man auch direkt an das Lüfterkabel anlöten.

Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: tuxie am So 09.11.2008, 12:19:00
Leute wo habt ihr das Problem denn Lüfter zu tauschen?

Ist der was besonderes das man das nicht kann? Die bekommt man in jedem Media Markt in so einer menge das die die Verkaufen müssen. Warum so viel rumbasteln was eh nicht denn Gewünschten effekt bringt.
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: guest522 am So 09.11.2008, 12:26:36
Zitat
Leute wo habt ihr das Problem denn Lüfter zu tauschen?

Der Tausch bringt halt nicht soviel, da der Papst zwar leise ist, aber im eingebauten Zustand das TT Gehäuse trotzdem als Resonanzkörper nutzt. Ich betreibe den Papst mit 7V, bin mir aber nicht sicher, ob das auf Dauer gesund ist. Werd bei Gelegenheit mal nen Regler dazwischen bauen und meinen "Grenz-Schmerzpegel" austasten.   ;)

 
Titel: Re: TT Staubsauger
Beitrag von: caesar am Mo 10.11.2008, 08:50:39
Ich kann nur nochmal eine Lüfterregelung mit einstellbarer "Leerlaufdrehzahl" empfehlen. Zusammen mit einem hochwertigen Lüfter schont das die Nerven. Mein TT läuft damit seit 10 Jahren ohne Probleme.