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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: czietz am Di 26.07.2016, 18:53:00
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Hallo,
ich habe ein ICD AdSCSI-plus-Hostadapter mit (bislang) einer Quantum LP105S als gigantisches 100 MB Datengrab. Die Platte zickte schon seit längerer Zeit, brauchte immer mehrere Ein-/Ausschaltvorgänge um anzulaufen. Jetzt hat sie wohl endgültig das Zeitliche gesegnet. Dem Fehlercode nach zu urteilen, bekommt sie ihren Kopf nicht mehr aus der Parkposition. Naja, Pech, Backup ist sogar vorhanden.
Mittelfristig würde ich aber gerne wieder eine Platte am AdSCSI betreiben. Nach welchen gebrauchten Platten kann ich denn Ausschau halten? Der AdSCSI-Hostadapter hat so einen 50-poligen SCSI-Anschluss (8 Bit Busbreite).
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Nach welchen gebrauchten Platten kann ich denn Ausschau halten?
Bedenke, dass diese Platten auch nicht viel jünger sind als Deine Quantum. Besonders, was die Mechanik angeht.
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Wenn ich nach der Devise handeln würde "lieber nicht, könnte in Zukunft ja wieder kaputt gehen", dann dürfte ich mich gar nicht mit alter Elektronik beschäftigen. ;) Zudem fände ich es schade, jetzt den SCSI-Hostadapter in den Müll zu werfen, nur weil die dazugehörige Platte nicht mehr heile ist.
Die Frage ist aber auch: Wieviel jünger darf denn eine SCSI-Platte sein, damit sie noch am AdSCSI plus läuft?
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Mit dem ICD hast du einen guten Adapter, der bis zu 2GB adressieren kann, er unterstützt auch Parity. Größere Platten gehen auch, aber nur die ersten 2GB. Als ich noch einen ersteigerte, war da eine 8 GB Platte dabei, das funzt gut. Wenn ich wieder daheim bin, kann ich mal gucken, was das für eine Platte ist.
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So eine 2GB Grenze kenne ich nicht bei ICD kompatiblen Hostadaptern am Atari. Bei mir am Suska Adapter läuft eine 9,1GB 16bit Platte.
Ich würde eine 68pol. 16bit Platte mit passendem terminiertem Adapter nutzen, die sind am neusten. Die 80poligen machen häufig Schwierigkeiten, so meine Erfahrungen. Was nicht geht sind Platten von Fujistu, die habe ich nicht ans funktionieren bekommen. Quantum, IBM oder Seagate sind ganz gut. Dein Hostadapter müsste ja auch Parity können, meine ich. Zudem sind 50polige Platten recht Hochpreisig ...
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Da ich eventuell mit dem Gedanken Spiele meine spezielle Atari Megafile mit Suska Hostadapter, CDROM und Platte zuverkaufen habe ich noch Ersatzplatten über. Einige 16bit Platten mit Adapter und eine 50pol. 1GB Platte. Haben möchte ich dafür was ich auch bezahlt habe also so 20,- Euro pro Platte und 20,- Euro für den Adapter plus Porto.
Unter Single TOS und einem ICD kompatiblen Hostadapter ab TOS 1.04 gehen Partitionen von je 500MB von C bis P
Mit MetaDOS geht es bis Z aber dafür musst du dir noch einen Treiber schreiben, meine ich.
Unter Single TOS mit BigDOS und einem ICD kompatiblen Hostadapter ab TOS 1.04 geht eine Bootpartitionvon 500MB und weitere Partitionen von D bis P von jeweils 2GB, meine ich.
Ich nutze aber BigDOS nicht und habe es auch nie benutzt, kann also nicht viel dazu sagen ...
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Kann jemand aus eigener Erfahrung bestätigen, dass der AdSCSI plus wirklich Parity unterstützt? Die Webseite http://www.icd.com/atari/index.html (http://www.icd.com/atari/index.html) sagt ja, aber im Handbuch http://dev-docs.atariforge.org/files/ICD_AdSCSI_ST_Series.pdf (http://dev-docs.atariforge.org/files/ICD_AdSCSI_ST_Series.pdf) steht "You should make sure that parity is disabled on your drive".
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Schaue doch mal ob der Pin belegt ist. Ansonsten mit einem LS280 oder so nachrüsten und TermPower über eine 1A Sicherung und eine 1A Diode auch gleich ...
-> https://dl.dropboxusercontent.com/u/279302750/doit/DOIT_ST/0d0204.htm
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Kann jemand aus eigener Erfahrung bestätigen, dass der AdSCSI plus wirklich Parity unterstützt? Die Webseite http://www.icd.com/atari/index.html (http://www.icd.com/atari/index.html) sagt ja, aber im Handbuch http://dev-docs.atariforge.org/files/ICD_AdSCSI_ST_Series.pdf (http://dev-docs.atariforge.org/files/ICD_AdSCSI_ST_Series.pdf) steht "You should make sure that parity is disabled on your drive".
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich hatte irgendwo gelesen, daß auch beim AdSCSI das mit dem Parity nichts "Echtes" (wenn ich das mal so interpretieren sarf) ist!
Um auf Deine Eingangsfrage (Betreff) zurückzukommen! Ich habe (hatte) an dem AdSCSI erfolgreich eine IBM DCAS 32160 (2GB) und eine IBM DCAS 34330 (4GB) Platte (je mit 68er Anschluß) betrieben - allerdings nur mit 1GB (Maximalgröße je HDD bei SCSI-Tools) formatiert! Der Adapter muß dabei aber teilterminiert (Terminator an den nicht benutzten oberen Daten- und Steuerleitungen) sein und noch "gepatcht" (zerstört) werden!
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@Burkhard Mankel: Ich nehme an, die Platten hattest Du dann ohne Parity gejumpert?
@Lukas Frank: Der Pin ist zumindest mit einer Leiterbahn verbunden. Doch einen Grund wird die Anmerkung im Handbuch ja wohl haben. Ich halte vielleicht besser nach eine Platte mit abschaltbarer Parity Ausschau. Es sei denn, jemand hat erfolgreich Platten mit Parity am AdSCSI plus betrieben.
Aber für heute habe ich erst einmal genug mit dem Ding. Beim Versuch die kaputte Platte durch Aus-/Einschalten doch noch mal zum Anlaufen zu bewegen, hat nun das Netzteil aufgegeben. Sehr hübsch, mit Blitz. Ich habe aber auch Pech. >:(
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Ehrlich gesagt, habe ich bei meinen Platten nie wirklich auf die Parity-Einstellung geachtet!
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Ich denke mir das dein Adapter schon Parity kann. Das ist im Handbuch nicht richtig beschrieben, da es ja auch diesen Mirco Adapter beinhaltet der kein Parity kann.
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Alle ICD erzeugen Parity, werten es aber von der Platte kommend nicht aus, weil Acsi die dazu nötige Busphase (Daten erneut anfordern) nicht kennt. Der Paritygenerator ist nur da um die Platte glücklich zu machen.
Hddriver unterstützt Laufwerke von c: bis z: und 0: bis 9:, TOS 2.06 und neuer übrigens auch. Der ICD Treiber geht bis z:
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Hddriver unterstützt Laufwerke von c: bis z: und 0: bis 9:, TOS 2.06 und neuer übrigens auch. Der ICD Treiber geht bis z:
Was? Soll das heißen, daß ich mehr als die bekannten Laufwerke mit 2.(0)6 verfügbar habe? Bislang bin ich - ohne weitere Versuche - immer den Umweg über MagiC gegangen, weil ich von der maximalen Laufwerkkennung "P:" ausging!
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Ja,genau. Du brauchst halt Hddriver...
Das Problem ist halt, sämtliche ( Alternativen ) Fileselectboxen gehen nur bis P:, aber der Desktop, Gemdos und Tos kanns. Hatte schon gleichzeitig 2 32 GB cf mit 16 Partitionen in meinem Falcon und konnte die meisten ansprechen, also von c bis 9...
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Wie sähe das mit den Treibern von Pe(t/r)er(a) Putnik aus? Wie ich schon an anderen Stellen publizierte, habe ich für "C:" bis "I:" !
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Bei P.P.s Treiber weiß ich es nicht. Frag ihn doch.
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@1ST1 ... bei deinen Aussagen stimmt etwas nicht.
HDDriver 9.10, TOS 2.06
Über den Desktop ist bei P:\ ende ...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13044.0;attach=11714;image)
Angemeldete Partitionen bei HDDriver 9.10, ebenfalls bei P:\ ende ...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13044.0;attach=11716;image)
Partitioniert sind 17/18 Partitionen ...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=13044.0;attach=11718;image)
Ich kann unter Single TOS fast die ganze 9GB Platte nutzen, auf jeden Fall mehr als 1 oder 2 GB. Da ist keine 1 oder 2GB Grenze.
Unter MiNT oder MagiC gehen die Laufwerke über Z:\ hinaus und das wird von HDDriver auch unterstützt.
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Frank,
das ist aber an einem ICD-Controller, oder? Ich hab auf meinem Mega STE nämlich auch TOS 2.06 und HDDRIVER 9.1 verwendet, aber mein nachgerüsteter Controller (eben kein ICD) erkennt dennoch nur 1.024 MB von den beiden 9GB Platten. Im TT zeigt's dagegen die volle Kapazität an.
VG
Sven
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Wenn der Hostadapter nicht diesen speziellen ICD Modus kann ist die Grenze bei 1GB am DMA/ACSI Bus, das ist richtig ...
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Wie sähe es zB mit einem CD-ROM aus? Bei meinen Kenntnissen (TOS = max. "P:") habe ich hier nämlich "O:" reserviert, "P:" für evtl RAM-Disk - ich müßte hier andernfalls die "CONFIG.SYS zum MetaDOS anpassen und würde dann auf "Z:" für's CD-ROM gehen!
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Der technische Hintergrund: Üblicherweise können über den ACSI-Bus nur die SCSI-Kommandos 0x00 - 0x1F übertragen werden. Nun können diese Kommandos, insbesondere READ(6) = 0x08 und WRITE(6) = 0x0A nur 1 GiB (genauer: 2^21 Blöcke) addressieren.
Offenbar hat ICD bei ihren Hostadaptern einen Weg gefunden, auch die übrigen SCSI-Kommandos übertragen zu können. Mit einem ICD-Hostadapter und einem Treiber, der die Kommandos READ(10) =0x28 und WRITE(10) = 0x2A verwendet, müsste man bis zu 2 TB (2^32 Blöcke) großen Platten ansprechen können. Eine 2 GB HW-Grenze gibt es bei SCSI meines Wissens nicht.
Partitionierung/Nutzung durch das OS ist natürlich eine andere Sache.
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Meineswissens hat Pe(t/r)er(a) Putnik eine Modifikationsmöglichkeit zu den M-STE Interfaces gefunden, mit der durch eigene Treiber Platten mit (theoretisch) 2TB voll ansprechbar sein würden:
http://atari.8bitchip.info/modmste1.html (http://atari.8bitchip.info/modmste1.html)
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Partitionierung/Nutzung durch das OS ist natürlich eine andere Sache.
Da gelten dann nur die Grenzen vom TOS, also ab 1.04 = 512MB und ab TOS 4.0x 1024MB an Partitionsgrößen. Bei Verwendung von BigDOS meine ich ab Partition D:\ = 2048MB pro Partition und unter MiNT oder MagiC gehen auch große ext2 oder FAT32 Partitionen was aber bei einer 68000 CPU recht langsam ist ...
Wie sähe es zB mit einem CD-ROM aus? Bei meinen Kenntnissen (TOS = max. "P:") habe ich hier nämlich "O:" reserviert, "P:" für evtl RAM-Disk - ich müßte hier andernfalls die CONFIG.SYS zum MetaDOS anpassen und würde dann auf "Z:" für's CD-ROM gehen!
MetaDOS ist ein Treiber für alles Mögliche u.a. für CD Rom Laufwerke und erweitert das TOS über P:\ hinaus und bindet andere Dateisysteme ein ...
Denkbar wäre demnach auch ein MetaDOS Treiber für das FAT32 oder exFAT Datei System für Single TOS ...
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Das Problem ist halt, sämtliche ( Alternativen ) Fileselectboxen gehen nur bis P:,
Selectric™ kann bis Z. Boxkite bis Z sowie 1 bis 6 also 32 Laufwerke.
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@frank Lukas:: Wenn ich wieder daheim bin stelle ich extra für dich das mit den 32 Partitionen oder noch mehr auf meinem Falcon nochmal nach. Brauche sowieso noch eine CF um einen Fehler in hddriver 9.x nachzustellen, der mal wieder bei der Funktion "init" nachfolgende Partitionen platt macht.
Boxkite muss ich mal testen.
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Ich habe ja den Universal Item Selector III als Favorit und dort werden rechtsseitig die angemeldeten Laufwerke - und nur die - ausgegeben werden! Ob es dabei aber über "P:" hinaus gehen kann, kann ich mangels Testmöglichkeit - ich habe momentan keinen passenden ST betriebsbereit aufgebaut - (noch) nicht sagen!
edit: ich hasse Rechtschreibfehler (auch in eigenen Beiträgen)
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Wenn ich wieder daheim bin stelle ich extra für dich das mit den 32 Partitionen oder noch mehr auf meinem Falcon nochmal nach. Brauche sowieso noch eine CF um einen Fehler in hddriver 9.x nachzustellen, der mal wieder bei der Funktion "init" nachfolgende Partitionen platt macht.
Wenn das bei dir klappt liegt es nicht daran das du BigDOS nutzt ?
Oder mit TOS 4.0x ist es anders als mit TOS 2.06 ?
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Bitte nicht bigdos verteufeln, das ist "nur" ein besserer Gemdosersatz. Und es stört sich überhaupt nicht an so vielen Laufwerken. Vielleicht ist Bigdos sogar DER entscheidende Erfolgsfaktor dafür.
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Wenn du schreibst das dieses oder jenes geht musst du aber schon dabei schreiben das du z.B. BigDOS nutzt und das es ohne eben nicht möglich ist ...
Ich für mein Teil brauche es nicht.
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Meine Testreihe ist nicht lang, ich habe eine Kombination gefunden, die immer funktioniert, das reicht mir, mehr will ich garnicht wissen.
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Um zum ursprünglichen Thema zurückzukehren: Ich habe nun zwei HDs zum Testen erhalten, von denen bei einer Parity gar nicht abschaltbar ist. Aber auch letztere Platte funktioniert am ICD AdSCSI plus, sodass dieser tatsächlich die korrekte Parity generiert.
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Also laufen beide ?
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Im Prinzip ja, den Rest habe ich Dir gerade per PM geschildert.
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Um zum ursprünglichen Thema zurückzukehren: Ich habe nun zwei HDs zum Testen erhalten, von denen bei einer Parity gar nicht abschaltbar ist. Aber auch letztere Platte funktioniert am ICD AdSCSI plus, sodass dieser tatsächlich die korrekte Parity generiert.
Genau das hatte ich doch geschrieben... Der ICD generiert immer Parity, egal ob die Platte das haben will, oder nicht. Eine Platte ohne Parity ignoriert es, eine mit Parity ist glücklich. Und es ist egal ob die Platte selbst beim Senden von Daten Parity erzeugt oder nicht, der ICD ignoriert es immer.