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Software => Software (16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Smirgel am Di 19.04.2011, 19:56:01

Titel: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Smirgel am Di 19.04.2011, 19:56:01
Hallo,

da ich ja jetzt Stolzer Besitzer eines "Falcon 030" bin ;D, mußte ich gleich mal testen wie das mit dem Mp3 funktioniert! Aber das Lied ruckelte sehr stark. Ausprobiert habe ich es mit "Falcamp".
Muß mann auf Gewisse dinge achten???

Gruß Smirgel
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: FrederickMeißner am Di 19.04.2011, 19:58:00
mal bei 128kbit versucht? KP obs daran liegt, aber bei mir liefen alle bisher 1A :)

Ich nutze allerdings auch Anyplayer http://aniplay.atari.org

Aber ich glaube wegen den dummen Lizenzregeln vom Fraunhofer ist die abspilroutine ( ist doch alles LAME!!! ;D *schenkelklopfer) nicht mehr vorhanden...
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Smirgel am Di 19.04.2011, 20:18:53
Hallo,
nein noch nicht ich glaube die datei hat auch 320kbit scheint etwas hoch zu sein!
Schreib mir mal ne PN zwecks ;D
Muß mal die Datei runter reduzieren(gleich mal testen!)

Gruß
Smirgel
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: guest1963 am Do 21.04.2011, 13:53:31
Hi,

um auf einen unbeschleunigten Falcon, MP3's ruckfrei mit FalcAmp azuspielen, müsssen die MP3's folgendermasen codiert werden:

128kbit, stereo! NICHT joint Stereo!

Dafür benutze ich auf dem PC, Electronic Cosmo's MPEG Suite 2001.

Gruß,
Yellow_Man.
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: michschmi am Do 21.04.2011, 20:36:38
Hi,

um auf einen unbeschleunigten Falcon, MP3's ruckfrei mit FalcAmp azuspielen, müsssen die MP3's folgendermasen codiert werden:

128kbit, stereo! NICHT joint Stereo!

Dafür benutze ich auf dem PC, Electronic Cosmo's MPEG Suite 2001.

Gruß,
Yellow_Man.

wow, da kann man dann ja gleich Radio mit Interferrenzen hören ;)

Wenn mp3, dannmindestens 320 kbit UND Joint Stereo
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Arthur am Do 21.04.2011, 21:04:05
wow, da kann man dann ja gleich Radio mit Interferrenzen hören ;)

Wenn mp3, dannmindestens 320 kbit UND Joint Stereo

Was sollte denn der blöde Kommentar...
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Latz am Fr 22.04.2011, 09:31:02
Moin,
ich benutze Aniplayer (v 2.22), die fehlenden "Abspielroutinen"
kann man von Version 2.20 'rüberkopieren.

Latz
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: michschmi am Fr 22.04.2011, 11:01:54
wow, da kann man dann ja gleich Radio mit Interferrenzen hören ;)

Wenn mp3, dannmindestens 320 kbit UND Joint Stereo

Was sollte denn der blöde Kommentar...

"Blöd" hängt immer von der sichtweise ab. Auch nicht alles, was du hier schreibst, ist hoch intelligent

Mit ein bisschen Nachdenken, kommt man drauf, dass ich einfach geschockt bin, wie sich jemand solchen Sound antut (Falcon/Atari hin oder her). Das ist noch unter CD-Quaität (WAV, 16bit,44,1khz, Stereo).
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Arthur am Fr 22.04.2011, 11:53:08
Ich habe einen alten MP3 Player der SD und MMC Karten lesen kann, aber nur speziell Formatierte. Der ist so groß wie ein Walkman von Sony und damals hat eine 32MB SD dafür 99€ gekostet. Ich habe die Files sogar in 64Bit MP3 kodiert damit genügent Musik drauf ging und das hörte sich nicht
 
Zitat von: michschmi
wow, da kann man dann ja gleich Radio mit Interferrenzen hören Wink

Wenn mp3, dann mindestens 320 kbit UND Joint Stereo

an. Klar merkte man den Unterschied zu höheren Bitraten aber um so höher die Bitraten desto geringer der Unterschied und so extremer die Dateigröße. Wenn Du so auf Qualität Wert legst darfst Du an dein edles Gehört eigentlich nur umkomprimierten Sound lassen...das wird dir allerdings schwer fallen da fast alles was aus dem Radio, Telefon oder Fernseher kommt schon komprimiert wurde. Sorry für meine Bemerkung aber wer Falcon's verspottet da kenn ich kein Pardon. ;D
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: guest1963 am Fr 22.04.2011, 11:58:30
Zitat von: michschmi /quote

"Blöd" hängt immer von der sichtweise ab. Auch nicht alles, was du hier schreibst, ist hoch intelligent

Mit ein bisschen Nachdenken, kommt man drauf, dass ich einfach geschockt bin, wie sich jemand solchen Sound antut (Falcon/Atari hin oder her). Das ist noch unter CD-Quaität (WAV, 16bit,44,1khz, Stereo).


Also Blöd ist ja noch geschmeichelt  :P

Genau wegen solchen Kommentaren schreibe ich hier kaum, bzw. wenig.

*edit von FrederickMeißner*

Hier wurde nach "normaln" Falcons und MP3 gefragt.
Der Falcon hat nun auch seine grenzen, aber er kann in guter Qualität MP3's abspielen. Jount Stereo ist rechenintensiv, deswegen geht das am Falcon nicht.

Außerdem ist Jount Stereo großer mist.
Nimm mal ein Musikstück mit vielen Stereo Effekten im Tiefen bereich (40-80 Hz). Z.B. von Yello oder Jean Michel Jarre. Codiere sie mit einer hohen Rate und einmal in Stereo und einmal in Jount Stereo. Höre und vergleiche das mal auf einem guten Verstärker im Stereo Modus, kein Raumklang und so'n Tinnef.
Dazwichen liegen Welten. Bei Jount Stereo hat man bei schnellen Stereo Effekten oft nur "Mono".
Kann aber auch daran liegen, das ich regelmäßig meinen Ohrenschmalz entferne  ;)

Gruß,
Yellow_Man.
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: FrederickMeißner am Fr 22.04.2011, 13:12:35
hey hey,
Ball flach halten ;)

alles easy.

@michschmi
Du kannst ja WAVE Dateien auf dem Falcon hören. Dann haste den vollen Klang Genuss ;)

btw. gibts was für FLAC?

@Yellow_Man
Mach ein Forum nicht von ein oder zwei nicht ganz durchdachten Kommentaren abhängig. Denn egtl sind wir doch alle ganz lieb, oder? ;)

Und das jeder mal schnell was schreibt, was er nicht so ganz 100% durchdacht hat, ist doch auch ok... Ist mir selber schon oft passiert und ich danke jedem, der mich darauf aufmerksam macht :) *oft ist es Arthur - dafür Danke :)

Und jetzt habt Euch wieder lieb und lasst den anderen auch mal mit Eurem Atari spielen ;)

Nein, im ernst, ist doch ein etwas missverständlicher Kommentar gewesen. Deswegen braucht man doch jetzt nicht so ewig drauf rum reiten... vergessen wirs, ok? :)

Oft ist das geschriebene Wort missverständlich...
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Arthur am Fr 22.04.2011, 14:32:44
Ja, wir sind wieder lieb...oder.. nichts ist so heiß im Mund wie es gekocht wird...oder so ähnlich. ;D
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: michschmi am Mo 25.04.2011, 14:34:59
hey hey,
Ball flach halten ;)

alles easy.

@michschmi
Du kannst ja WAVE Dateien auf dem Falcon hören. Dann haste den vollen Klang Genuss ;)

btw. gibts was für FLAC?

 

was, meinst du, was ich seinerzeit auf dem Milan gemachzt habe. Der Spin-Treiber ist ja so genial, dass er die Musikdateien gleich in Wav anzeigt; die brauchte ich dann nur auf die HD kopieren.

Ich bin CD-Fan. Musikdateien höre ich nur, wenn es sich nicht vermeiden lässt ;) Und dann gerne hochwertige mp3,  lieber aber hochwertige Wav. Flac brauch jetzt nicht so. Wenn die Qualität stimmt, bewegen sich die Dateigrößen-Unterschiede von Flac zu Wav im unteren Kilobyte-Bereich.


Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: michschmi am Mo 25.04.2011, 14:41:13

Nimm mal ein Musikstück mit vielen Stereo Effekten im Tiefen bereich (40-80 Hz). Z.B. von Yello oder Jean Michel Jarre. Codiere sie mit einer hohen Rate und einmal in Stereo und einmal in Jount Stereo.

Kann ich nichs zu sagen. Jarre und Yello bzw. diese Art Electronic-Musik sind nicht mein Fall; ich kenne  einiges von Jarre, weniges von Yello, eher noch mehr von Per(r)on solo; hab jetzt nur das 80er Stück The Race im Kopf....

Und wie gesagt, man (ich) höre den Unterschied, weil 128kbit zu 256kbit oder 320 kbit für mein Gefühl "scheppert" und irgendeinen seltsamen "intergrund-Klang" (so als ob 2 Stücke oder das gleiche Stück minimal verzögert mitläuft) produziert, das mich stört (bereits auf dem Computer, als auch auf einem mp3-Player)
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Sascha am Mo 25.04.2011, 17:32:11
Es war so gegen Ende der 90er, als wir mal mit unserer AKG TurboSound Anlage und Crown-Verstärkern (8KW Kleinbeschallung) den selbsterannten Musikexperten, die angeblich MP3 SOFORT raushören und auch die Bitrate erkennen, ein paar Sachen im quasi Blindtest vorgespielt haben:

In weit über 90% der Fälle lagen sie Falsch.

Ähnliche Tests habe ich vor zwei Jahren mal in unserem Tonstudio mit selbsternannten Experten gemacht: Fail.

Fakt ist: Man erkennt schlechte Musk sofort. Aber auch ein 128KB MP3 kann ordentlich klingen, die Bitrate alleine ist es nicht.

Wollte ich nur mal anmerken.
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: FrederickMeißner am Mo 25.04.2011, 18:14:39
"Everyone to his opinion."
- "Evolution is not an opinion - its fact!"
"AND THAT IS YOUR OPINION!"

in diesem Sinne ;)
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: michschmi am Mo 25.04.2011, 19:48:27
Es war so gegen Ende der 90er, als wir mal mit unserer AKG TurboSound Anlage und Crown-Verstärkern (8KW Kleinbeschallung) den selbsterannten Musikexperten, die angeblich MP3 SOFORT raushören und auch die Bitrate erkennen, ein paar Sachen im quasi Blindtest vorgespielt haben:


Bitrate raushören ist Unsinn, imho. Was aber geht, ist, dass man sagen kann, wenn ein mp3-Musikstück sich subjektiv schlecht anhört (eben scheppert oder eine Art Hall drauf ist oder diese "Mitläufigkeit zweier Musikstücke" leicht verzögert. Wenn man wirklich schlechte mp3 viel gehört hat, ist man über jede Nuance der Verbesserung froh.
Und die Frage bleibt daher für mich: Warum sich auf dem unverbastelten/unbeschleunigten Falcon mit schlechter mp3-Qualität zufrieden geben, anstatt anzuerkennen, dass diese Maschine einfach in dieser Ausbaustufe für die Encodierung/Abspielung von mp3s nur bedingt geeignet ist?
(Man fährt ja auch nicht gezielt nur mit 3 Zylindern Auto, weil der 4. gerade Probleme macht. Man wird versuchen, das wieder hinzubekommen, um die volle Leistung von 4 Zylindern wieder zu haben).

Ich will hier ja keine Grundsatzdiskussion führen, ich wundere mich nur, dass soetwas (128kbit, stereo) überhaupt als Option genannt wird.
Geht es dabei um ernstes Arbeiten oder stellt das dann nur eine Spielerei dar?
 ::)
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: FrederickMeißner am Mo 25.04.2011, 19:56:48
Man arbeitet nicht mit 128k mp3, man hört sie. Zum Arbeiten nutzt man 512k ogg oder FLAC
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Sascha am Mo 25.04.2011, 21:00:56
Ich will hier ja keine Grundsatzdiskussion führen, ich wundere mich nur, dass soetwas (128kbit, stereo) überhaupt als Option genannt wird.
Geht es dabei um ernstes Arbeiten oder stellt das dann nur eine Spielerei dar?
 ::)

Von "ernsthaftem Arbeiten" reden wir hier sicher nicht. Es geht wohl eher um Hintergrundbeschallung, und da macht man sich meist wohl keine große Gedanken um Qualität. Und gerade bei Retro-Computern als Hobby geht es wohl eher um den "weil ich es kann" Faktor.

Es ist doch schon toll, mit so einer "alten" Maschine wie dem Falcon, MP3s überhaupt abspielen zu können. Wenn man sich mal überlegt, was man sich damals so an Chip-gefiepe angetan hat... ;-)
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Arthur am Mo 25.04.2011, 21:02:41
Bitrate raushören ist Unsinn, imho. Was aber geht, ist, dass man sagen kann, wenn ein mp3-Musikstück sich subjektiv schlecht anhört (eben scheppert oder eine Art Hall drauf ist oder diese "Mitläufigkeit zweier Musikstücke" leicht verzögert. Wenn man wirklich schlechte mp3 viel gehört hat, ist man über jede Nuance der Verbesserung froh.
Und die Frage bleibt daher für mich: Warum sich auf dem unverbastelten/unbeschleunigten Falcon mit schlechter mp3-Qualität zufrieden geben, anstatt anzuerkennen, dass diese Maschine einfach in dieser Ausbaustufe für die Encodierung/Abspielung von mp3s nur bedingt geeignet ist?
(Man fährt ja auch nicht gezielt nur mit 3 Zylindern Auto, weil der 4. gerade Probleme macht. Man wird versuchen, das wieder hinzubekommen, um die volle Leistung von 4 Zylindern wieder zu haben).

Ich will hier ja keine Grundsatzdiskussion führen, ich wundere mich nur, dass soetwas (128kbit, stereo) überhaupt als Option genannt wird.
Geht es dabei um ernstes Arbeiten oder stellt das dann nur eine Spielerei dar?
 ::)

Ich Frage mich gerade was Du eigentlich damit sagen willst..ich verstehe es einfach nicht. Es macht doch spaß mit so einen Supercomputer wie dem Falcon seine MP3's von der Platte abzuspielen oder MOD-Files oder Yamaha-Chipmusic. Den Spaß den man dabei haben kann den kann auch nur jemand verstehen der den Falcon oder auch andere Ataris gerne Hobbymäßig mal anwirft um damit etwas zu unternehmen.

Man könnte auch sagen "schmeißt alle Ataris weg es gibt ja Sony Playstation da ist der Sound einfach super" und bei der Grafik sieht Du einfach keine Pixel mehr. So etwas hier vergleichen zu wollen geht einfach nicht ohne jemanden vor den Kopf zu stoßen. denn wir lieben ja genau deswegen diesen Sound aus diesen alten Chips. Du kannst das aber unter umständen wohl gar nicht verstehen sonst würdest Du nicht immer weiter in diese Kerbe hauen. :P

Sorry Sascha, Du warst etwas schneller.
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: xfalcon am Mo 25.04.2011, 23:54:37
Ich denke auch MP3 in 128kbit auf dem Falcon zu hören ist schon cool. 8)
Darum geht's.
Wenn der Vogel mehr schaffen würde wäre das sicherlich ne super Sache. Geht aber nicht.
Wenn ich irgendwelche Stück Tarnskibieren muss, kriege ich unterm Kopfhörer die Krise bei 128kbit. Aber das mache ich nicht auf dem Falcon :) (oder nicht mehr?,aber nicht als mp3)
Schaut mal die alten Atari CD's durch. Da gibt's ganz viel wav Dateien in 8 bit.  8)

gruß
chris
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Uli am Di 26.04.2011, 14:01:39
 ;D

... und wie wärs mit 'nem Joint zum Stereo? Da relativiert sich die Sachlage doch gleich, Falcon oder nicht..

Grüessli, Uli
Titel: Re: Falcon 030 und Mp3
Beitrag von: Smirgel am Di 26.04.2011, 19:02:42
Hallo an alle,

also das ich gleich so eine schwere  :) Diskussion damit entfacht habe ob ich jetzt 128kbit oder 320kbit hören kann ist echt der Hammer aber auch echt geil da sieht man das sich doch einige darüber einen Kopf machen ;D
Also ich möchte (im Privaten Bereich!) einfach ein bissel Musik auf dem Falcon hören mehr eigentlich nicht. Das sich 320Kbit besser anhören ist mir auch klar aber es macht einfach Spaß auch wenn auch nur in 128kbit Mp3 auf dem Vogel zu hören und das finde ich in recht guter Qualität!!!
Danke Euch !!!

Smirgel ;D