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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: ossc am So 03.09.2023, 13:36:36

Titel: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am So 03.09.2023, 13:36:36
Hallo,

ich bin dabei eine IMEX2 in einem 1040 einzubauen und brache Hilfe da die originale Anleitung
verdammt umständlich und verwirrend ist. Wenn jemand diese Speichererweiterung schon einmal
eingebaut und davon Bilder gemacht hat wäre ich sehr dankbar wenn er diese Bilder ins Forum
stellt.

VG Peter
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am So 03.09.2023, 16:56:28
Beschrieben im PDF unter 5.3 ...

Der 373 der mit CPU Pin1 (D4) verbunden ist also D0 bis D7 sind das Low Byte und die anderen (das andere 373) also D8 bis D15 sind das High Byte ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am So 03.09.2023, 18:18:11
Gemeint ist natürlich der Daten Bus vom Speicher also im Schaltplan DRD = DRAMDATA ...

Das kommt an die IMEX.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Arthur am So 03.09.2023, 18:48:15
Hallo,

ich bin dabei eine IMEX2 in einem 1040 einzubauen und brache Hilfe da die originale Anleitung
verdammt umständlich und verwirrend ist.

Finde ich eigentlich auch, wo ich die Anleitung jetzt gesehen habe. Da scheint es mir  einfacher ein 4MB PS/2 Simm einzubauen nach der Anleitung ( https://web.archive.org/web/20150223195119/http://skulimma.de/4MB_PS2.pdf ) von U.Skulimma.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am So 03.09.2023, 18:56:13
Ich schnalle ES nicht .... nochmal ein Bild ....sowas blödes.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am So 03.09.2023, 19:07:46
Wichtig ist der Schaltplan 1040 ...

DRD High (IMEX)
Speicher D8 - Pin3 373 U57
D9 - Pin18
D10 - Pin4
D11 - Pin17
D12 - Pin7
D13 - Pin14
D14 - Pin8
D15 - Pin13

DRD Low (IMEX)
Speicher D0 - Pin13 373 U58
D1 - Pin8
D2 - Pin14
D3 - Pin7
D4 - Pin17
D5 - Pin4
D6 - Pin18
D7 - Pin3
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Arthur am So 03.09.2023, 19:32:23
Wichtig ist der Schaltplan 1040 ...

DRD High (IMEX)
Speicher D8 - Pin3 373 U57
D9 - Pin18
D10 - Pin4
D11 - Pin17
D12 - Pin7
D13 - Pin14
D14 - Pin8
D15 - Pin13

DRD Low (IMEX)
Speicher D0 - Pin13 373 U58
D1 - Pin8
D2 - Pin14
D3 - Pin7
D4 - Pin17
D5 - Pin4
D6 - Pin18
D7 - Pin3

Frank, kann es sein das du oben Pin 3 und unten Pin 13 vergessen hast?

Ah ich seh schon... war etwas irritiert.

DRD High (IMEX)
Speicher
D8 - Pin3 373 U57
D9 - Pin18
D10 - Pin4
D11 - Pin17
D12 - Pin7
D13 - Pin14
D14 - Pin8
D15 - Pin13

DRD Low (IMEX)
Speicher
D0 - Pin13 373 U58
D1 - Pin8
D2 - Pin14
D3 - Pin7
D4 - Pin17
D5 - Pin4
D6 - Pin18
D7 - Pin3
[/quote]
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am So 03.09.2023, 19:37:30
Bin mir nicht sicher aber ich meine es ist alles da ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Arthur am So 03.09.2023, 19:39:52
Bin mir nicht sicher aber ich meine es ist alles da ...

D8 und D0 standen hinter Speicher das war etwas unübersichtlich für mich
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am So 03.09.2023, 19:57:43
Jaaaa ... wieso wird das nicht auch so in der Anleitung beschrieben, vielen Dank das Ihr mir so schnell
geholfen habt. Jetzt kann ich ans löten gehen.

VG Peter
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Di 05.09.2023, 12:03:18
... läuft es.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Mi 06.09.2023, 15:57:07
Leider nein, das Teil habe ich für 17€ aus Ebay Kleinanzeigen gekauft und es war als "nicht überprüft"
deklariert. Es kann also sein das es defekt ist, es zeigt zwar ein Bild aber nichts vernünftiges. Habe
wirklich alles überprüft, auch kein Kurzschluss oder eine Unterbrechung. Anbei mal 3 Bilder, vielleicht
hat jemand eine Idee was es sein kann, die ersten 2 Bilder zeigen ein stehendes Bild , das 3 Bild
ist mit einem ROM Testmodul gemacht und das Bild läuft durch.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.09.2023, 16:28:04
Hast du alle alten Speicher RAS und CAS von der MMU getrennt?

Schaue nochmal in die Anleitung und verdrahte die IMEX erstmal nur als 2MB Erweiterung sprich alle alten RAS und CAS von der MMU trennen und den alten Speicher dort auf +5 Volt hochlegen ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 06.09.2023, 19:22:27
Es gibt 1040 Boards bei denen es nur Widerstände für die vier CAS Signale gibt und die beiden RAS Signale direkt von der MMU zu den Ram Bausteinen verbunden ist ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: SpyVsSpy am Mi 06.09.2023, 19:57:53
das 3 Bild
ist mit einem ROM Testmodul gemacht und das Bild läuft durch.
/CASL und /CASH von der MMU kommend vertauscht?
Die 2MB Bank der IMEX muss die untere Bank sein, d.h. an /RAS0 und /CAS0L, /CAS0H angeschlossen werden.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 07.09.2023, 17:24:19
Hallo, gestern war ich entnervt und habe mich deshalb nicht mehr gemeldet um nochmals über die
momentane Lage nachzudenken die IMEX2 geht jetzt mit 2,5MB - ich habe die IMEX nach Franks
Vorschlag erst an der unteren Bank angeschlossen und gestartet und danach die obere Bank wieder
aktiviert.
Das mit der 3Mb Konfiguration scheint nicht zu funktionieren evtl. ist das PAL 16V8H defekt .Ich bin inzwischen froh das mein "Bastelrechner" die 2.5Mb anzeigt. Vielen Dank für die Ideen und die Hilfe
von Euch.

VG Peter
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.09.2023, 18:15:15
Das PAL muss ja nicht defekt sein?

Was ist das für ein 1040 Mainboard, hat es 6 Stk. 68Ohm Widerstände für beide Bänke bei RAS und CAS oder sind es nur 4? Wenn es 4 sind, hast die beiden RAS Leiterbahnen durchtrennt an der MMU?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 07.09.2023, 18:43:08
Es ist ein 1040 STFM  C070789  REV.F und hat für beide Bänke 6x68 Ohm.
Was kann es denn noch sein außer das das Pal defekt ist, wie ich schon beschrieben hatte war die
IMEX als "nicht funktionsmäßig überprüft verkauft" worden.

Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.09.2023, 18:54:24
Ist die Anleitung unmissverständlich ...? (unter 5.8)

Ist die Zuordnung CAS AH und AL für die alte Bank 0 richtig?
Ist die Zuordnung CAS BH und BL für die alte Bank 1 richtig?
RAS1 kommt an RAS0 und RAS1 der alte Rambänke. Muss aber zur MMU keine Verbindung haben, nur zur IMEX

68Ohm durch 33Ohm ersetzen.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 07.09.2023, 19:12:49
Die Anleitung ist vorsichtig gesagt eine Zumutung. Es wird mehrmals das Gleiche erklärt nur diesmal
andersherum als ob man blöd wäre. Nachdem ich die Anleitung durchgelesen hatte habe ich die wirklich
wichtigen Textabschnitte mit einem Marker markiert damit ich überhaupt durch diesen Text durchstieg.
So wie Du es beschrieben hast habe ich die Zuordnung ausgeführt ..... genau so. Den 68Ohm Wieder-
stand vom RAS1 habe ich mit einem 33Ohm überbrückt - wie beschrieben.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.09.2023, 19:17:13
Hast du schon oft genug nachgemessen ob keine alte Verbindung zwischen der MMU und den alten Rambänken und der IMEX besteht?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.09.2023, 19:45:17
Anleitung unter Fehlersuche 7.2 hilft nicht ?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 07.09.2023, 19:50:08
Hallo Frank,

also Du hast Fragen , selbstverstündlich :D - keine alte Verbindung , keine Kurzschlusse , alle Verbindungen
wie sie sein sollen.
Sollte Dir mal ein Zusatzmodul von weitern 2Mb in die Finger fallen das hätte ich dann gerne.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 08.09.2023, 07:54:10
Vielleicht laufen die 3MB und nur das Testprogramm kann die nicht anzeigen?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Fr 08.09.2023, 12:55:38
Nein das war es nicht, habe die IMEX sowohl im 2MB Modus als auch im 3MB Modus laufen lassen.
Danach, nur aus Interesse das ROM Testmodul eingesteckt aber auch das zeigte seltsame Zeichen.
Wenn es jetzt, nachdem ich die 2.5 MB habe, nur darum geht die letzten 0.5 MB zu erhalten finde
ich zweckfrei das ich ,wenn das PAL defekt ist, mir darüber Gedanken mache. Ich kann das PAL nicht
auf Funktion überprüfen und werde die "Ausnahmesituation" 3MB nicht weiter verfolgen. Nur wenn ich
das Zusatzmodul für weitere 2MB mal finde werde ich weiter darüber nachdenken.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 08.09.2023, 13:45:49
Komme auf die Idee weil vom System und der MMU aus nur jeweils einzel 2MB und 0,5MB Bänke möglich sind.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Fr 08.09.2023, 17:23:04
Genau deshalb hat man das PAL auf die Platine gebaut, durch einen hinterlistigen Trick den ich aber
nicht begreife ist es möglich die 2 alten Bänke einzubinden um dann 3Mb zu erhalten.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: SpyVsSpy am Fr 08.09.2023, 18:20:57
Genau deshalb hat man das PAL auf die Platine gebaut, durch einen hinterlistigen Trick den ich aber
nicht begreife ist es möglich die 2 alten Bänke einzubinden um dann 3Mb zu erhalten.
Ist jetzt nicht sonderlich schwierig. Die 2MB Bank muß an /RAS0 angeschlossen werden. Beide 0.5MB Bänke werden auf /RAS1 verdrahtet. Diese benötigen 4 /CAS Leitungen, um ein Byte/Oktet zu adressieren. Diese 4 /CAS Leitungen werden aus den bisherigen /CAS1L und /CAS1H mit den beiden Adressen, die über MA9 übertragen werden, generiert.
TOS erkennt beim Speichertest eine 2MB Bank unten und eine 2MB Bank oben, ist aber so clever, daß es das obere 1MB als defekt erkennt und phystop, memtop etc. korrekt setzt.
Nachzulesen in der ST-Computer 3/1990 S.150
Das alles gibt es auch als GAL. Hatte ich in einem 1040ST drin, lief 1A!
In einer c't gab es m.W. was ähnliches, Damit konnte man 4 512KByte Bänke zu einer 2MB Bank zusammenfassen. Ging aber wohl nicht mit allen STs.
Und JA: es ist hilfreich, wenn man weiß, wie DRAM angesteuert werden muß!
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: SpyVsSpy am Fr 08.09.2023, 19:04:04
Noch was: 2.5MB sollen ja mit IMP-MMU nicht funktionieren (hab ich nie ausprobiert). Aber mit einer "3MB Schaltung" wie aus der ST-Computer oder ersatzweise einem 3MB-GAL müsste es m.E. nach wieder funktionieren, da die MMU ja von einer zweiten 2MB Bank ausgeht.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Fr 08.09.2023, 22:27:33
Hallo, habe jetzt gerade die Seiten mit der Erklärung zur optimalen Ausnutzung von Speicherweiterungen
aus der ST-Computer 3/1990 ausgedruckt und werde mir den Artikel erstmal gründlich durchlesen.
Natürlich habe ich auch bei meiner jetzigen Konfiguration mit 2.5Mb aus Neugier die MMU und GLUE
in IMP Chips getauscht. Interessanter Bildaufbau .... alles mit Schatten bis der Rechner wieder neu
bootet.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Fr 15.09.2023, 21:38:51
Meine Speicherweiterung hat jetzt wirklich 3Mb. Was habe ich gemacht ....sowohl die Eingänge zur IMEX
als auch die Ausgänge habe ich mit Dämpfungswiderständen 68Ohm versehen . RAS1 habe ich nicht mit
33Ohm überbrückt sondern so gelassen und schon funktioniert die IMEX wie sie soll.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 15.09.2023, 21:47:12
sehr gut ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lynxman am Fr 15.09.2023, 23:04:03
In einer c't gab es m.W. was ähnliches, Damit konnte man 4 512KByte Bänke zu einer 2MB Bank zusammenfassen. Ging aber wohl nicht mit allen STs.

Schaltungstechnisch spricht nichts dagegen und wird theoretisch in allen STs laufen.
Das Problem ist dabei wie die 4x 512KByte aussehen. Wenn es 4 Bänke a 16 Chips sind, dann fließt da einiges an Strom, da kann es eng werden. Bei 4x 4 Chips ist das entspannter.
Denn wenn RAS auf Low geht, dann wird der Chip angesprochen, auch wenn CAS auf High bleibt.

Ich hatte bei einem 1040 den Wahnsinn umgesetzt, auf die 32 Chips 256kx1 nochmal 32 oben drauf.
Dazu noch 2MB mit 16x 1Mx1, ich denke da war das Netzteil dann doch am Limit.
Die Chips waren unter dem Netzteil. Im Sommer hatte ich einen Ventilator auf dem ST, sonst war nach ein paar Minuten der Bildschirm plötzlich schwarz.  ;D
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 16.09.2023, 07:22:25
Ein Platinenlayout zu machen für die 2MB Zusatzplatine oben auf der IMEX ist ja kein Problem. Man kann ja die Pinbelegung von den Pinreihen die zum Board gehen oder von den ersten 2MB hochmessen. 4 Stück Chips 1MBx4 kann man von zwei 30pol. 3 chip 1MB Simms nehmen zum Beispiel. Kostet bei PCBWAY nur 5 Dollar plus Porto ( 8 Dollar) für 10 Platinen und ist Zollfrei.

Aber die 3MB sind ja auch gut ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Sa 16.09.2023, 20:42:16
Ich glaube auch das die 3MB im S/W Modus gut genug sind, nach 5 Stunden RAM testen mit YAART
gab es keine Fehlermeldung - also alles in Ordnung.
 
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Arthur am Sa 16.09.2023, 21:17:10
Ich glaube auch das die 3MB im S/W Modus gut genug sind, nach 5 Stunden RAM testen mit YAART
gab es keine Fehlermeldung - also alles in Ordnung.

Schön das du es hin bekommen hast. :D War ja doch nicht so einfach.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am So 17.09.2023, 22:36:37
Belegung .....
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 18.09.2023, 12:18:00
Eigentlich ganz einfach, brauche die zuordnung eigentlich nicht aber möchte die Zusatzplatine Spiegelbildlich genau zur IMEX layouten ...

Schau den Mega ST1 Plan an der entspricht genau der IMEX mit 4MB bis auf das es sich um 1MBx4 DRAM handelt mit zusätzlich A9 (MAD9) an Pin5 vom Ramchip.

DRD ist gleich MDATA also der Speicherdaten Bus D0 - D15 am Video Shifter D0-7 = Pin3-10, D8-15 = Pin12-19 (CAS_L ist zugeordnet zu D0-D7 und CAS_H zu D8-D15 ...

Schau mal dein IMEX Bild an wegen Zuordnung CAS H und L ...



Messe mal den Rest von CON103 aus ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Mo 18.09.2023, 19:43:19
Welcher Rest von CON103 ?.... auf dem Bild "Belegung" sind alle Pin`s ausgemessen und gehen von
CON103 über CON101 an den Video Shifter, von D0-D7 und D8-D15.

Die Pins ´sind so angeordnet wie Du es mir mal geschickt hattest. In der Montageanleitung der IMEX
steht allerdings auch das die Reihenfolge der Datenleitung beliebig sein kann. Data_LOW darf nur
nicht mit Data_HIGH  vermischt werden
Nach meinem Messen liegt z.b. D0 auf Pin 26 von CON103..... oder D15 auf Pin 33 von CON103.
Ich hoffe das ich Deine Anfrage nicht falsch verstanden habe.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 18.09.2023, 19:51:23
Stimmt mein Bild von CON103 ?

Die Zusatzplatine hat nur das Gegenstück zu CON103 sonst keine weitere Steckverbindung ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Mo 18.09.2023, 20:05:38
CON103 ist von "oben" gesehen und oben links ist GND. So wie ich das inzwischen verstehe ist
alles auf der CON103 angelegt. CON102 ,die 16Pin Leiste, habe ich nur aufgezeichnet
wegen der PINzuordnung der CON103.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Di 19.09.2023, 12:27:36
@ossc ... brauche das genaue Maß siehe mein Bild.. Die weiße sehr dünne weiße Linie ist die Außenkante der Platine. Brauche das Maß vom Mittelpunkt Pin1 von CON103 ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Di 19.09.2023, 13:00:30
Hallo Frank.

Horizontal 6mm, Vertikal 2,5mm
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 20.09.2023, 16:44:45
@Lynxman könnte das besser aber eine Frage wegen der Zuordnung ...

IC3 und IC4 ist mit MDATA D8-D15 und CAS_H verbunden. Bei MDATA D0-D7 und CAS_L muss ich da die Reihenfolge auch einhalten oder kann das auch durcheinander sein an den DRAM Bausteinen?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lynxman am Mi 20.09.2023, 16:59:01
@Lynxman könnte das besser aber eine Frage wegen der Zuordnung ...

IC3 und IC4 ist mit MDATA D8-D15 und CAS_H verbunden. Bei MDATA D0-D7 und CAS_L muss ich da die Reihenfolge auch einhalten oder kann das auch durcheinander sein an den DRAM Bausteinen?

Solange D0-D7 an den ICs mit CASxL und D8-D15 an CASxH sind kannst Du die Datenleitungen nach belieben anschließen. Für die Funktion ist das egal.
Ist bei einer Fehlersuche halt etwas ungemütlich weil man nicht einfach der Reihe nach durchgehen kann.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 20.09.2023, 18:55:46
Bin fertig aber nicht schön ...

@ossc ... willst du eine Platine haben wollen? Kostet so für 10 Stück knapp 20,- Euro
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Mi 20.09.2023, 19:08:34
oh ist ja schon fertig, wenn Du mich so fragst möchte ich eine Platine haben
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 21.09.2023, 19:20:54
Hallo Frank,

Bilder vom CON103 ....
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 21.09.2023, 19:31:02
Du brauchst nichts aufmalen ...

Siehe mein Bild, klicke einfach auf das Icon und kontrolliere ob alle Pins/Signale richtig sind. Brauchst mir dann nur zu schreiben das alles passt.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 21.09.2023, 19:38:27
Schau mal nach meiner Email.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 22.09.2023, 19:03:41
Meine Belegung von CON103 war falsch ...

Neu gemacht und mal 10 Platinen machen lassen.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Sa 14.10.2023, 16:27:53
Hallo Frank,

habe zum ersten mal ein Bild von der 2Mb Speichererweiterung für die IMEX2 gesehen
und sehe das wir die Platine ein wenig zu groß gemacht haben. Das ist zwar nicht weiter
schlimm weil ich mir dafür längere Stiftleisten besorgt habe um die Verbindung zur IMEX
zu erreichen. Siehe die gelben Linien das wäre die richtige Größe.

VG Peter
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 14.10.2023, 16:52:02
Sind noch nicht da ...

Denke längere Stiftleisten und dann passt das.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Sa 14.10.2023, 17:32:49
Na klar ...hab ich schon besorgt.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Sa 21.10.2023, 16:48:25
Es ist soweit die IMEX Platine vom Frank ist fertig. Das einzige das nicht Original ist das die Stiftleisten
etwas länger sein müssen nämlich 13mm. Ansonsten funktioniert die Platine sehr gut.

   
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 21.10.2023, 17:39:26
Ist nicht schön das die Platine zu groß ist. Kann man die 13mm Stiftleisten nicht noch etwas kürzen?

Du musst mit Flußmittel Gel löten dann sehen die Lötungen auch besser aus.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Sa 21.10.2023, 18:14:33
Die Stiftleisten kürzen geht leider nicht weil IC4 auf dem Buchsenverbinder zum liegen kommt.
Da ich noch keine Erfahrung mit diesen SMD Teilen hatte sieht es etwas grob aus und ich hatte
leider kein Flußmittel Gel sondern nur flüssigen Lötlack SK10. Die nächste Platine wird besser
aussehen ...garantiert. Wo hat Du die Platinen machen lassen?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 21.10.2023, 18:29:26
PCBWAY

... war incl. China Post knapp unter 20,- Euro für 10 Stück. Bei dem Betrag ist auch kein Zoll dabei.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Sa 21.10.2023, 19:00:17
Ich habe mir PCBWAY gerade mal angeschaut, so wie das aussieht übergibst Du nur die Gerber
Dateien und sind Gerber von Eagle oder Sprint-Layout gleich ?. Muss man die vielen Parameter
alle eingeben und wenn welche.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 21.10.2023, 19:09:23
Die Voreinstellungen kann man lassen das passt schon. Die prüfen die eingestellten Gerber und wenn da was nicht passt melden die sich bei dir. Prüfe deine Gerber aber vorher mit einem Gerber Viewer. Unter macOS nutze ich Cuprum ...

Habe keine Ahnung wegen der Gerber weil für Eagle gibt es einen fertigen Job von PCBWAY.

Als Device wird bei mir immer "GERBER_RS274X" benutzt.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Sa 21.10.2023, 20:02:20
Schöne Info , Sprint Layout gibt Gerber auch im RS274x Format raus .... habe außer Atari nur Win10
und schaue mal was es dort für ein Gerber Viewer gibt.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Mo 23.10.2023, 15:52:27
Hallo Frank, hast Du eine IMEX ?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 23.10.2023, 16:44:07
Habe keine ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 26.10.2023, 15:30:19
Hallo Frank,

anbei die Zeichnung für die originale Größe der IMEX Zusatz Platine.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 26.10.2023, 16:47:45
Schreibe mir eine Mail, ich schicke dir das Eagle File. Bitte 1:1 ausdrucken und schauen ob es richtig ist.

Wird schwer zu Löten wegen der Abstände der Ram Bausteine. Wenn PCBWAY eine Schablone günstig herstellen kann könnte man mit Heißluft löten ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lynxman am Do 26.10.2023, 16:54:17
Wird schwer zu Löten wegen der Abstände der Ram Bausteine. Wenn PCBWAY eine Schablone günstig herstellen kann könnte man mit Heißluft löten ...

Wenn der Abstand so ist wie auf dem Bild braucht man nur eine ruhige Hand.
Bei meiner weißen 4MB ist zwischen den Chips auch nicht mehr Platz, habe ich auch erst mal ohne Schablone gemacht.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 26.10.2023, 16:59:10
Ich dachte wenn man mit der Lötspitze nur den Pin erwärmen kann ohne das Pad zu berühren wird das bei den Masseflächen schwer. Wollte mir mal eine Bleistift Löt Spitze machen die gekrümmt ist ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lynxman am Do 26.10.2023, 17:02:25
An die Versorgungspins kommst du bequem seitlich ran.

Und man braucht keine Superdünne Spitze um Pad und Pin gleichzeitig aufzuwärmen.

Wenn ich am WE zu Hause bin kann ich meine Spitze für so was fotografieren.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 26.10.2023, 17:46:44
Ich habe die zweite Platine erst die Pads mit Lot versehen und dann mit einer Weller Typ S
angelötet , musste aber manche Pins runterbiegen .... aber war keine Problem.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 26.10.2023, 18:25:34
Sieht viel besser aus aber da sind ja 100kg Lot pro Pin drauf ...

Mit Flußmittelpaste in der Spritze braucht man die Pads nicht vorher verzinnen. Ich habe das gute aus China (eBay-Artikelnr.:155827589657), ist aber auch aus der EU für etwas mehr Geld zu haben. Danach mit Isoprop sauber machen.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lynxman am Do 26.10.2023, 19:19:47
Die Lötzinnmenge ist ist kein Problem. Sieht bei mir kaum anders aus, dafür bin ich mit etwas mehr einfach schneller.

Anders würde es aussehen wenn über die Lötstellen hochfrequente Analogsignale drüber müssten. Da kann die Menge an Lötzinn Probleme bereiten.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 26.10.2023, 19:57:08
Es gibt ja sehr viele Lötpasten, keine Ahnung wofür die eine oder andere ist.
Die (eBay-Artikelnr.:155827589657) gibt es anscheinend nicht mehr oder sie
hat eine andere Bestellnummer bekommen.
Bei Reichelt steht das die Lötpaste bei 20° nur 6 Monte hält und dafür gebe ich
etwas mehr Lot drauf  - obwohl die Lötstellen gut verlaufen sind.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 27.10.2023, 18:13:34
Musste alles enger zusammen sonst bekomme ich das nicht hin. @Lynxman ... ist da mehr Layout Profi aber das Wochenende ist ja noch lang ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 28.10.2023, 18:54:07
Fertig ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lynxman am Sa 28.10.2023, 19:11:55
Sieht gut aus!
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 28.10.2023, 20:01:23
Vielen Dank

Da war noch ein Fehler bei den Masse Terminals, hatte bei den Polygon 0 eingestellt anstatt 0.254 zum Beispiel und GND VIAs kann die Platine noch brauchen.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 02.11.2023, 17:31:31
Habe was bei Youtube gesehen und mal ausprobiert ...

Man mischt Lötpaste und Flußmittelpaste 1:1 (probieren) und bringt das Gemisch mit einem dünnen Draht auf die Pads auf. Man muss nicht unbedingt Sparen mit der Paste und platziert das Bauteil so genau wie möglich und geht mit Heißluft darüber. Musste etwas nacharbeiten an einigen Pins mit Heißluft und neuer Paste weil ich doch etwas zu sparsam war mit der Paste.

Sieht gut aus und keine Kurzschlüsse vorhanden nach einem schnellen messen ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Fr 03.11.2023, 10:38:02
Welche Lötpaste und Flußmittelpaste benutzt Du ?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 03.11.2023, 12:04:57
Keine Ahnung ich kann kein Chinesisch ...

Flußmittelpaste noclean und ganz normale Lötpaste
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 03.11.2023, 12:34:37
Die Lötpaste gibt es wohl für verschiedene Temperaturbereiche ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Fr 03.11.2023, 15:24:51
Eben, deshalb fragte ich welche Lötpaste Du hast. Auf Youtube habe ich nur erfahren das
es Lötpaste gibt die man nicht reinigen muß ... No-Clean. Ich schaue mal bei Reichelt nach
was es alles so gibt.
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Fr 03.11.2023, 15:35:50
Überraschung ...am 29.10.2023 habe ich bei JLCPCB (China) 2 Platinen bestellt und Heute kam eine
Mail das die Teile morgen um 15 Uhr geliefert werden, ich kann es noch nicht glauben.

Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Mo 06.11.2023, 15:30:53
Es funktioniert, die kleinere Platine hat jetzt die richtige Größe und passt jetzt auf der originalen
Basis der IMEX2. Ein kleines Problem ist das die Blockkondensatoren teilweise keine Masse
haben - war halt eine kleiner Layoutfehler der aber nicht schlimm ist.
Habe gerade das YAART Programm von czietz seit 3 Stunden laufen ohne einen Fehler ich
denke das ist soweit dann in Ordnung.

Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: dbsys am Mo 06.11.2023, 15:43:05
Es funktioniert, die kleinere Platine hat jetzt die richtige Größe und passt jetzt auf der originalen
Basis der IMEX2. Ein kleines Problem ist das die Blockkondensatoren teilweise keine Masse
haben - war halt eine kleiner Layoutfehler der aber nicht schlimm ist.
Habe gerade das YAART Programm von czietz seit 3 Stunden laufen ohne einen Fehler ich
denke das ist soweit dann in Ordnung.

Ich gratuliere zu diesem Erfolg!
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 06.11.2023, 16:46:40
Überarbeitet und dir geschickt ...
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Lukas Frank am Do 30.11.2023, 19:09:53
Ein Modul mal aufgebaut ...

Habe den ersten Chip mit Heißluft aufgelötet und weitere waren zu nervig weil die Platine natürlich heiß war und das Lot Flussmittelgemisch zu flüssig wurde und zerlief und nicht mehr klebte. Hätte dann mit Kältespray arbeiten müssen. Habe die letzten drei Bausteine dann mit dem Lötkolben aufgelötet.

Wenn jemand eines braucht kann ich eines Anbieten.


@ossc ... soll ich dir zwei Platinen zuschicken ...?
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: Wosch am Do 30.11.2023, 20:04:46
Hier bietet jemand solche Platinen an:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/atari-st-imex-2-zusatzplatine-2mb-bestueckt-und-ueberprueft/2601414251-168-4840

Jemand von Euch?

Gruß
Wolfgang
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 30.11.2023, 20:23:38
Ja ... Ich... 8)
Titel: Re: IMEX2 in 1040STFM - ich brauche Hilfe.
Beitrag von: ossc am Do 30.11.2023, 20:31:12
Hallo Frank,

ich sehe gerade das Du mich fragst ob ich 2 Platinen brauche. Vielen Dank aber eine Platine
arbeitet in meinem Bastelrechner und die andere habe ich in Ebay Kleineanzeige eingestellt.
Trotzdem vielen Dank für das Angebot.

VG Peter