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Ataris sind Oldtimer

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Omikronman:
Hallo Freunde :-)

Ich will jetzt einfach mal ein paar Worte zum Atari tun, weil mich manches ein bissl anstrengt. Der Beitrag lautet: "Ataris sind Oldtimer".

Früher galten Atari Computer als preisgünstige Alternative zum Macintosh, und Atari selbst hat gern mit "power without the price geworben". Nur sollte man sich erinnern, wie lange das her ist ...

Manche hier im Forum machen mich einfach ratlos. Ataris sind nicht "Gebrauchtwagen", es sind "Oldtimer". Wer sich einen Atari kauft, sollte das wissen.

Wenn man sich einen Oldtimer kauft, dann deshalb, weil man die Faszination, die die Technik von einst ausgemacht hat, wiedererleben will.

Leider gibt es Leute, die kaufen sich einen Klassiker - einen Porsche 356 etwa, bauen einen "modernen" Motor vom Golf 2 Diesel ein und glauben sie seien die schnellsten.

Dann melden sie sich in einem Oldtimerforum an und jammern der Gemeinde bei jeder Gelegenheit die Ohren voll, daß sie mit dem alten Wagen nicht immer und überall den Konfort eines modernen Autos haben.

Und das ist der Punkt an dem auch ich langsam ziemlich ratlos werde. Vielleicht haben sie sich dann einfach das falsche Auto gekauft. Und ja, man kann einen Oldtimer auch auf heutigen Straßen noch bewegen.

Man sollte sich aber dem Umstand bewußt sein, daß man ein Gefährt aus dem vorigen Jahrtausend drunter hat, und daß Euro 5 Norm, 7 Airbags,  vollsynchronisiertes Getriebe und i-Drive fehlen werden.

Manches läßt sich vielleicht halbwegs nachrüsten, aber ein moderner Wagen wird das dennoch nie werden. Und irgendwie geht bei einem Oldtimer auch das ganze Erlebnis der Technik von einst verloren, wenn man es so arg verumbastelt.

Bei einem Oldtimer ist halt alles ein wenig anders. Vieles ist noch Handarbeit und wird nicht vollelektronisch geregelt. ESP Fehlanzeige. Und so ist das auch beim Atari.

Will ich ein modernes Auto, so muß ich mir eins kaufen. Will ich Technik von früher erleben, kaufe ich mir einen Oldtimer. Aber einen Klassiker kaufen und sich dann wundern, daß es die Ansprüche an etwas modernes nicht immer und ständig rundum erüfllen kann, wirkt dann doch etwas befremdlich. -.-

Also ich programmiere immer noch gern für den Atari. Aber wer kann das schon noch, programmieren? Die größten Ansprüche an neue Software kamen schon Ende der 90er Jahre von jenen, die selbst gar nicht programmieren können (oh Ironie verlaß mich nie).

Wenn ich mich mit einem Computer beschäftigen will, bei dem alles unglaublich verkompliziert ist, wo das Betriebssystem statt weniger Kilobyte riesige Gigabytes groß ist, und wo man drei Zeilen programmieren gar nicht mehr kann, weil das Gerät zum Konsumgerät verkommen ist (früher war ein Computer sowas wie ein elektronischer Experimentierkasten), dann schalte ich den iMac ein. Will ich wieder selber mehr bewegen, begebe ich mich in die Atari Umgebung. Und nein, Euro 5, E10 Treibstoff und i-Drive bleiben draußen. Davon hab ich am iMac genug. -.-

Das wollte ich nur mal sagen ^^
Danke fürs Zuhören :-)

jens:
Ich kann Dir einerseits voll zustimmen, denn auch ich sehe meine Ataris als Liebhaberstücke, die nicht unbedingt bis zum Letzten ausgereizt werden müssen.
Abgesehen von Netzwerkkarten, Grafikkarten und steckbarem Arbeitsspeicher (ich glaube mit einer Ausnahme) habe ich an meinen Ataris nichts verändert/ verändern lassen, was nicht mit TOS-Upgrades oder Troubleshooting zu tun hatte wie z.B. durch Dritte erledigtes Löten.
Ich bin kein Bastler, deshalb bleiben mir da einige Möglichkeiten ohnehin verwehrt, so daß ich gar nicht überlegen muß, ob ich irgendwo mehr am Systemtakt rumschraube, als mein Vorbesitzer durch den Einbau eines Speeders ermöglicht hat..

Andererseits fasziniert mich aber auch das Aufmotzen der 'ollen Kisten', die dadurch doch eine ganze Menge mehr können als im Urzustand. Ein ordentlicher Falcon-Speeder macht schon Einiges her, selbst wenn es nur ein 030 mit FastRam ist.
Ich würde meine Falcons wohl nicht weiter aufbohren, ich würde aber einen unverbastelten mit CT63 und CTPCI oder SuperVidel durchaus verwenden, wenn er in meinen Besitz geriete. 'Steckbar' ist hier das Zauberwort. ;D

Eine CT60 kommt bei mir allein schon aus finanziellen Gründen nicht wirklich in Betracht, aber bei der sehe ich einen großen Unterschied: Rodolphe hat praktisch einen Computer geschaffen, der den Falcon nur noch für ein paar Kleinigkeiten nutzt, gewissermaßen steckt der Neuwagen nun nur noch in der Karosserie des Oldtimers, dessen Funktionen aber bei Bedarf wieder genutzt werden können.

Der nächste Punkt ist die FireBee: Sie ist ein neuer Kleinwagen, der zwar eine Menge mehr kann als unser Oldtimer, sich aber ähnlich bedienen lassen wird.

Dinge wie alternative Betriebssysteme sind mit der Zeit gewachsen und auch bei heutigen Rechner üblich. Auf einem aktuellen Mac kann ich mir überlegen, ob ich Mac OS X, Windows (geht inzwischen was anderes als XP - ich habe mich nicht mehr damit beschäftigt), Linux oder ein anderes Unix installiere - oder auch alle nebeneinander. Warum soll man also auf seinem mehr oder weniger stark gemoddeten Atari oder Clone nicht auch MiNT, MagiC, Linux oder RTOS-UH installieren?

Ich kann übrigens leider nicht programmieren - außer etwas Pascal im Informatikunterricht habe ich in der Richtung nichts gelernt, und irgendwie hatte ich auch damals nur bedingt ein Händchen dafür.
Wenn mich jemand an die Hand nehmen würde, und ganz von vorne anfinge, hätte es vielleicht sogar Sinn, daß ich mich noch einmal hinsetzte, um eine Programmiersprache zu erlernen. ;)

Ich persönlich mag das Nebeneinander der vielen Dinge, die die Szene auch lebendig erhalten.
Eine interessante ST-Demo, nach der man seinen Rechner neu starten muß, hat dieselbe Daseinsberechtigung wie ein Ego-Shooter, der nur noch auf 'aktualisierter' Hardware und meinetwegen MiNT läuft - und sogar sauber wieder zum Desk zurückfindet. Würden wir alle dasselbe wollen, dann würden sich kleine oder größere Treffen gar nicht so richtig lohnen, denn man würde ja sowieso nur das sehen, was man auf dem eigenen Rechner auch sieht.

In diesem Sinne: Werfen wir alle unseren Oldtimer an, und schauen, was wir am Liebsten damit machen. :D

Gaga:
@ Omikonman:

Über wen oder was schreibst Du, wenn Du das hier meinst:

Dann melden sie sich in einem Oldtimerforum an und jammern der Gemeinde bei jeder Gelegenheit die Ohren voll, daß sie mit dem alten Wagen nicht immer und überall den Konfort eines modernen Autos haben. ?

Dein Gleichnis ist mir zu abstrakt.

Komm mal mit Namen und konkreten Beispielen, damit die Betroffenen, die offenbar Grund Deines Ärgernisses sind, sich hier auch zu Wort melden können.

VG Gaga

Omikronman:
@ Jens:
Klar kann man mit dem Atari noch viele lustige Sachen machen, man darf aber nie vergessen, daß es Technik von vorgestern ist. Oft war (ist?) es ja so, daß Leute echte Atari Software gar nicht mehr probieren wollen, weil sie sich längst an Sachen gewöhnt haben, die mit dem Atari nur noch sehr wenig zu tun haben. Klar ist man es heute gewohnt, daß jedes Spiel den Bildmodus selbst hin und wieder zurück setzt. Und ja, mancher Atari konnte das auch; es konnte einen aber auch den Monitor kosten, wenn es schief ging, und am VGA-Monitor die Umschaltung wieder mal fehlschlug und irrtümlich auf RGB geswitcht wurde. Schon darum habe ich solchen Schnickschnack nie eingebaut. Gemault wurde (und wird leider) oft gern, wenn ganz normale Atari Programme nur an ganz normalem Atari und nicht oder nur bedingt unter irgend welchen wunderbar exotischen Konfigurationen laufen. Wer sowas betreibt darf sich halt nicht beschweren, wenn irgend was nicht richtig geht. Ataris sind eben Oldtimer, egal, wie sehr man dran rumbastelt.

Über das an-die-Hand-nehmen und mit Programmieren ganz-vorn-vorn-anfangen können wir gern mal reden. Es würde mir gewiß Freude bereiten, ein wenig von meinem gesammelten Basic-Wissen weiterzugeben. Selber programmieren kommt ja eh immer mehr "aus der Mode", seit einem Computer vom Hesteller gar nix mehr beigelegt wird, womit man es einfach so mal eben probieren könnte.

@ Gaga:
Es herrsch(t)en teilweise recht eigenartige Vorstellungen und Unwissenheit um die alte Technik. Auch das war Ende der 90er Jahre schon so. Da meinten doch echt welche, Crown of Creation 3D müsse im GEM-Fenster laufen (aufwändige Spiele im Fenster = Komfort eines modernen Wagens). Auf die Erklärung, daß dafür die Leistung nicht ausreiche (Oldtimer zu wenig PS und technisch zu unterbemittelt) kam die Antwort, woher ich das wissen wolle, und ob ich sowas je versucht hätte. Das ruft zwangsläufig mehr als ein Stirnrumzeln bei mir hervor. O.o Auch war die Atari-Gemeinde schon damals recht verbohrt. Sie vergraulten lieber die letzten, die überhaupt noch was für den Atari machten als bereit zu sein, am Atari einen Finger krum zu machen, um für ein Spiel die Farbe richtig einzustellen, oder bevor sie auf ihr geliebtes GEM-Fensterle verzichteten. Die hatten wohl zu viel Zeit mit Windoof verbracht, wo ja wirklich restlos alles im Fenster laufen konnte. Ob ein 20 Jahre alter Atari das auch immer können muß? Manch einer hätte sich da vielleicht doch besser nen Win-Rechner oder nen Mac gekauft.

jens:

--- Zitat von: Omikronman am Mi 20.07.2011, 11:41:57 ---@ Jens:
1. Klar kann man mit dem Atari noch viele lustige Sachen machen, man darf aber nie vergessen, daß es Technik von vorgestern ist.
2. Klar ist man es heute gewohnt, daß jedes Spiel den Bildmodus selbst hin und wieder zurück setzt.
3. Gemault wurde (und wird leider) oft gern, wenn ganz normale Atari Programme nur an ganz normalem Atari und nicht oder nur bedingt unter irgend welchen wunderbar exotischen Konfigurationen laufen.
4. Über das an-die-Hand-nehmen und mit Programmieren ganz-vorn-vorn-anfangen können wir gern mal reden.
--- Ende Zitat ---
1. Oh, ich weiß das. Ich frickel so lange rum, bis es geht, oder bis ich weiß, daß es nicht geht. Oder bis ich keine Lust mehr habe und es sowieso nicht wichtig war. ;D
2. Ja, stimmt. Ich habe gestern ja Deinen Boulder Clone gantestet. Nur Pixelmüll, bis ich die Readme gelesen hatte. Danach habe ich dann MagiC ausgeknipst, dem Falcon erzählt, daß 320x240 in TC eine tolle Sache ist, und siehe da: es lief!
3. Für HdDriver ist der AB40 ja auch ein Exot. ;)
4. Könnte interessant werden - ich habe nur überhaupt keinen Plan mehr. Dafür aber GFA 3 im Schuber und mehrere Omikron-Basic (2.0?) Floppies.

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