TT030 & Falcon030: lan port

[rian_ata]

Hat jemand vielleicht Spezifikationen von dem Appletalk / lan port? Hat dieser auch voltage Output?

[STeFan]

Wohl nicht.

Laut Handbuch (Mega STe):

1 - Handshake Out
2 - Handshake In oder externer Takt
3 - *Sendedaten (Out)
4 - Masse (Ground)
5 - *Empfangsdaten (IN)
6 - Sendedaten
7 - Multipurpose IN
8 - Empfangsdaten

Weitere Erklaerungen gibt das Handbuch leider nicht her.

[Gelöschtes Mitglied]

.

[Stargate]

Hat jemand vielleicht Spezifikationen von dem Appletalk / lan port? Hat dieser auch voltage Output?

Es ist eine serielle Schnittstelle. Hat nichts mit LAN oder Appletalk zu tun und es gibt auch keinen LAN- oder AppleTalk-Treiber dafür. Dumme Namensgebung von Atari. Pinbelegung steht hier schon. Stromversorgung: nein

[STeFan]

Pinbelegung bei Apple Mac:

1   SCLK (out)   Reset pod or get pod attention
2   Sync (in)/SCLK (in) Serial clock from pod (up to 920 Kbit/sec.)
3   TxD   Transmit
4   Gnd/shield Ground
5   RxD   Receive
6   TxD+   Transmit +
7   Wake up/TxHS Wake up CPU or do DMA handshake
8   RxD+   Receive +
9   +5V Power to pod (350 mA maximum) (nur bei Geoport-Macs)



Fundstelle

Vielleicht auch hilfreich

[Lukas Frank]

Schade das Atari damals nicht mehr aus dem ANS und dem LAN port des MSTE, Atari TT und Atari Falcon gemacht hat ...

[dbsys]

Schade das Atari damals nicht mehr aus dem ANS und dem LAN port des MSTE, Atari TT und Atari Falcon gemacht hat ...

Ja, wirklich sehr schade!

Vermutlich wollte man sich keine Blöße geben und sich an Apple orientieren?

[Lukas Frank]

Netzwerk ist Netzwerk das hat ja nichts mit Apple speziell zu tun.

Es gab ja damals auch den Standpunkt Atari sei der schnellere, billigere und bessere Macintosh. Wobei die Apple Software schon immer sehr gut war und ist und Apple das maximale aus der Hardware rausholt.

[dbsys]

Netzwerk ist Netzwerk das hat ja nichts mit Apple speziell zu tun.

Es gab ja damals auch den Standpunkt Atari sei der schnellere, billigere und bessere Macintosh. Wobei die Apple Software schon immer sehr gut war und ist und Apple das maximale aus der Hardware rausholt.

So ist es wohl.

Aber damals hat jeder Hersteller seine eigene Suppe gekocht. Übergreifende Kompatibilität war (noch) kein Thema.

[goetz @ 3rz]

[…] Wobei die Apple Software schon immer sehr gut war und ist und Apple das maximale aus der Hardware rausholt.

Öh, wie meinst du das? Ethernet ist am Mac ziemlich lahm unter klassischem Mac OS, ebenso Token Ring, unter 68k.

[goetz @ 3rz]

So ist es wohl.

Aber damals hat jeder Hersteller seine eigene Suppe gekocht. Übergreifende Kompatibilität war (noch) kein Thema.

Doch, schon. Entweder indem man vertikal integriert hat (Netware), oder indem man Produkte (Hardware, Software) nahm, die Standards nutzte, wie TCP/IP, und NFS.

Ich hab im 3rz eine „Appliance“ von Axis aus den frühen Mittneunzigern, die kann SCSI-CD-ROMs per SMB, NFS oder Web 1.0 freigeben.

[Lukas Frank]

... na ja, langsam oder schnell spielt bei mir keine Rolle. Habe auch Spaß an einem PhoneNet Netzwerk über Serielle Schnittstellen. Hauptsache ein Netzwerk auf dem man Dateien hin und her verschieben kann. ParcpUSB finde ich auch gut trotz dem Tempo.

So als Atari Mensch hat man ja keine allzu großen Ansprüche, funktionieren reicht da schon !!!

[mfro]

Oben steht, der LAN-Port sei eine serielle Schnittstelle. Stimmt. Das ist der Appletalk-Port am Mac aber auch.

Tatsächlich ist der LAN-Port des Atari voll kompatibel mit dem Appletalk-Port des Macintosh.

Merke:
da ist die Hardware: ein serieller Port der sowohl asynchron als auch synchron betrieben werden kann und der ist bei Atari und Macintosh identisch.

und die Software bzw. das Protokoll, das über den Port gefahren wird: beim Macintosh ist das AppleTalk und beim Atari schlicht nicht existent. Mit der vorhandenen Software kann die Schnittstelle nur asynchron betrieben werden.

Wenn sich also jemand erbarmen würde und das AppleTalk-Protokoll für TOS implementierte, könnte der Atari mit dem Mac reden. Hat nur nie jemand gemacht.

[Lukas Frank]

AppleTalk ist das Software Protokoll und man kann das nicht nur bei einem Apple Macintosh Rechner auf eine der beiden seriellen Schnittstelle legen/zuordnen sondern auch auf eine Ethernet Schnittstelle ...

https://de.wikipedia.org/wiki/AppleTalk

... Quellen und Beispiele findet man im Netz

https://developer.apple.com/library/archive/documentation/mac/pdf/Networking/ATP.pdf


Atari hat ja das ANS entwickelt aber das läuft nur zwischen Atari TOS Rechnern und nur über eine Riebl Ethernet Karte für den VME oder Mega ST Bus.

Es gab bzw. gibt einen Novell Netware Stack für den Atari der als Client auf dem Atari mit PAM oder Riebl Karte läuft und einem Novell Server z.B. unter DOS. Hatte sowas laufen damals mit Novell Netware 3. Der Atari TOS Client konnte alles was auch ein DOS oder Windows Client konnte ...

[don_apple]

Mit Hilfe von Apple LocalTalk Adaptern (oder entsprechenden 3rd-Party Clonen, z. B.. Farallon PhoneNet) und PowerDOS/PowerNet oder MidiCom kann man auch am Atari die LAN-Schnittstelle nutzen um ein Netzwerk zwischen TTs, MegaSTEs, Falcons aufzubauen: https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=44705

[Lukas Frank]

Interessant wird es ja erst wenn man einen Atari TOS Rechner in ein Netzwerk einhängen kann zusammen mit DOS, Windows, Linux oder Apple Rechnern ...

Ich kann das mit MiNT und NFS aber leider nicht unter SingleTOS.


Atari zu Atari ist nicht so dolle wie ich finde.

[don_apple]

Auf github findet man einiges an Source-Code für AppleTalk: https://github.com/search?q=appletalk&type=repositories

Das könnte jemand nutzen der von Programmierung Ahnung hat um einen AppleTalk Client für TOS zu schreiben der die LAN-Schnittstelle nutzt um einen Atari in ein LocalTalk Netz mit Apple Rechnern einzubinden.

Für Kommunikation mit Linux/Windows könnte man dann eine LocalTalk-to-Ethernet Bridge nutzen und Netatalk auf den Linux/Windows Rechnern.

[joejoe]

Warum extra ein weiteres veraltetes Protokoll implementieren?
TCP/IP funktioniert doch auch über eine serielle Schnittstelle. Stichwort "serial line attach"
Insbesondere wenn der SCC (um den es hier ja explizit geht) gegen einen pin-kompatiblen ESCC mit RX/TX-Buffer getauscht wird.
Dann noch Harun Scheuzows Schnittstellentreiber dazu genutzt und schon sind für damalige Zeiten sehr hohe Baudraten nutzbar. Als Gegenstelle bietet sich dann ein rPI mit RS232-Board an. Damalige Linux-PCs mussten für eine potente Gegenstelle oft mit 16550 kompatiblen Bausteinen mit ebenfalls RX/TX-Puffer versorgt werden.
Hatte das in den End-Neunzigern so mit meinem Falcon (per Stik/Sting??) und einem Pentium Linux PC gemacht.
Damals gab es sogar noch Seiten/Standards im Netz, welche direkt mit dem Atari zum surfen genutzt werden konnten.

[Lukas Frank]

Aber da hat man immer noch kein Netzwerk wie mit NFS oder Appletalk. Atari TOS Rechner sind Retro und Apple 68k oder PPC Macintosh auch und es gibt ja noch Netatalk unter Linux. So ein freigebenes Verzeichnis eines Macintosh, Linux oder Windows Rechners als Partition auf dem TOS Desktop ist schon etwas tolles ...

[joejoe]

warum sollte nfs nicht über eine serielle IP Verbindung funktionieren? Das ist einfach ein anderes Transportmedium für ganz normale IP-Pakete