VGA Adapter

[Hingenaan]

Grüße Euch,

gibt es Empfehlungen, wo man gescheiten VGA Adapter für ST erwerben kann?

[Lukas Frank]

Centuriontech ist immer gut ...

https://centuriontech.eu/

[Heinz Schmidt]

Moin,

ich nutze diesen von centurion

• der ist sehr kompakt und stabil
• mit Gehäuse sehr ansehnlich
• ideal für den Mega ST, weil er nur minimal in die Öffnung für Erweiterungen ragt, falls Du dort USB Anschlüsse oder eine Grafikkarte o.ä. drin hast
• am 1040er ist nichts im Weg, dort passt er bestens
• beim 520ST wird es für ein Printerkabel sehr eng, dafür also nicht so ideal

Weiterhin nutze ich nutze diesen von exxos

• der ist nicht so kompakt und stabil, dafür aber von oben leicht erreichbar
• es gibt bei exxos auch eine Version mit Gehäuse
• am Mega ST nicht so ideal, weil die Öffnung für Erweiterungen überdeckt wird. Mit den USB Anschlüssen einer Lightning ST ist mit diesem Adapter nur ein USB Anschluss nutzbar.
• am 1040er ist nichts im Weg, dort passt dieser Adapter auch bestens
• für den 520ST ist der Adapter ideal, weil seine Bauform den Paralleport frei lässt.

Eine gut Mischung aus beiden Bauformen ist ggf. der Adapter von sidecartridge.

• etwas kompakter als der exxos Adapter und somit vermutlich auch etwas stabiler
• von oben leicht erreichbar
• Bauform sollte für den 520er gut passen, ist beim 1040er gar kein Problem, nur beim Mega ST könnte er wieder zu hoch sein

Beide Adapter von Exxos und Centurion funktionieren bei mir bestens. Den von Sidecartridge habe ich noch nicht benutzt. Bisher habe ich aber nur sehr gute Erfahrungen mit den anderen Produkten des Anbieters gemacht (SideCart für den ROM Port, TOS-Emulator/Umschalter, ST-Netzteil).

Schönen Gruß,
Heinz Schmidt

[charon]

Hallo,

die Frage ist spannend. Mich interessiert dazu noch welche gute Lösung es gibt, um dann z.B. von dem Centurion VGA zu HDMI zu kommen. Ich habe leider keinen Monitor, der 15kHz kann. Gibt es einen Adapter, den man empfehlen kann? Also mit wenig Artefakten und niedriger Latenz z.B.

[Lukas Frank]

Ein Adapter wird es da nicht tun, man braucht einen Konverter der RGB und VGA auf/nach HDMI kann ...

Es gibt viele Adapter aber die gehen nur in die andere Richtung, also aufpassen beim Kauf.


Billiger wird es sein sich zum Beispiel einen NEC Multisync LCD 1970NX gebraucht zu kaufen der kann auch 15khz und die meisten Atari VGA Adapter kann man zwischen Farbe und Mono umschalten.

[Heinz Schmidt]

Moin,

aus meiner Sicht ist die einfachste und kostengünstigste Lösung ein LCD, der auch die 15kHz Auflösungen unterstützt. Schau mal hier und such Dir einen aus, der grün markiert ist. 

Ich benutze einen Dell P2210 mit AX510 Soundbar. Damit kann man mit einem der o.g. Adapter den ST mit dem LCD incl. Sound verbinden. Am Adapter kann/muss man per Schalter oder Jumper umschalten, wenn man von ST-High auf ST-Mid oder ST-Low geht. Der Monitor zeigt alles an.

Eine Alternative in Form eines Konverters ist z.B. der OSSC. Der konvertiert alles Mögliche auf HDMI, so dass man jeden Monitor oder Fernseher mit HDMI Eingang nutzen kann. Ist technisch sicher brilliant, aber aus meiner Sicht nicht so einfach zu bedienen.

Eine weitere sehr coole aber teure Alternative ist der Checkmate Monitor. Der kann wohl so ziemlich jeden Retro-Video-Output verarbeiten und anzeigen, und das in passendem 5:4 Format. Aufgrund der vielfältigen Fähigkeiten, ist die Bedienung auch nicht super einfach. Und man muss am ST zwischen VGA Adapter und Scart Kabel umbauen oder umschalten.

Also, wie oben geschrieben. Die einfachste und günstigste Lösung ist aus meiner Sicht ein passender LCD Monitor.

Schönen Gruß,
Heinz Schmidt

[charon]

OK, da ich bereits einen Monitor übrig habe, hab ich mich für den OSSC und ein RGB->Scart Kabel entschieden. Was mir daran gefällt ist, dass der scheinbar eine sehr gute Qualität liefert und auch den Falcon ins HDMI-Zeitalter bringen kann (sowohl mit RGB als auch VGA-Ausgang).

Danke Euch!

[anpera]

@charon
Wenn du statt über ein RGB-Scart-Kabel mit einem der genannten VGA-Adapter und VGA-Kabel in den OSSC gehst, kannst du auch die hohe Auflösung über den OSSC an HDMI-Geräte ausgeben. Ist etwas Gefummel, weil der OSSC kein fertiges Profil für den ST hat, aber wenn du die Einstellungen 1x gefunden hast, lassen sie sich für HOCH und GERING/MITTEL speichern. Der OSSC wählt abhängig vom Eingangssignal (am VGA-Adapter umschaltbar) dann automatisch das richtige Profil.

[Heinz Schmidt]

... wenn du die Einstellungen 1x gefunden hast, lassen sie sich für HOCH und GERING/MITTEL speichern. Der OSSC wählt abhängig vom Eingangssignal (am VGA-Adapter umschaltbar) dann automatisch das richtige Profil.

Das ist ja cool, war mir gar nicht klar. @anpera da Du diese magischen Einstellungen offenbar gefunden hast, magst Du sie erklären/dokumentieren, so dass Deppen wie ich das auch nachvollziehen können?

Wäre auch wieder einen Artikel auf wiki.newtosworld.de wert. 

Schönen Gruß,
Heinz Schmidt

[charon]

@anpera Das hatte ich auch schon überlegt. War aber irgendwie wieder davon abgekommen, weil ich irgendwo gesehen/gelsen hatte, dass die Qualität nicht so dolle gewesen sein soll. Kann mich aber auch täuschen. Aber so geht's ja hoffentlich erstmal. Hab auch noch einen SM124 zur Not.

[simonsunnyboy]

Hallo,

die Frage ist spannend. Mich interessiert dazu noch welche gute Lösung es gibt, um dann z.B. von dem Centurion VGA zu HDMI zu kommen. Ich habe leider keinen Monitor, der 15kHz kann. Gibt es einen Adapter, den man empfehlen kann? Also mit wenig Artefakten und niedriger Latenz z.B.

Die Medusa von Lotharek, nicht billig um die 200€, aber funktioniert prächtig.

[anpera]

@Heinz Schmidt
Magisch? Der ganze OSSC grenzt doch irgendwie an Magie.

Bei mir klappt es so gut, dass ich sogar einen OSSC in einen ST "eingebaut" hab, um einen HDMI-Anschluss für alle Auflösungen zu haben

Atari ST über VGA-Adapter mit Eingang 3 (VGA) am OSSC verbinden und Modus "RGBHV" wählen. Das lässt sich in den Optionen auch als Startmodus beim Einschalten speichern.


Farbe geht automatisch recht gut. Für Monochrom hab ich durch Ausprobieren 2 Einstellungen gefunden, die kein hässliches Interferenzmuster erzeugen. Bei der ersten ist das Bild knackig scharf, aber es fehlen wahlweise oben oder unten ein paar Zeilen. Bei der zweiten ist das Bild vollständig und schön groß, aber etwas verwaschen, das "Schachbrettmuster" kommt gleichmäßig grau rüber. Das richtige/gewünschte Seitenverhältnis kann man ggf. am Anzeigegerät anpassen. (Gestreckt oder 1:1 etc.)

Der OSSC kann für jeden Modus separate Parameter speichern. In einem Profil werden alle Einstellungen für alle Modi gespeichert. Der OSSC kann zu bestimmten Eingangssignalen automatisch zugeordnete Modi auswählen.
Für das Farbsignal vom Atari ST wählt der OSSC 288p, für das Schwarzweiß-Signal 384p.
Dem 288p-Modus weist man Line2x zu.
Dem 384p-Modus weist man Line2x (für das knackig scharfe Bild mit fehlenden Zeilen) oder Passthru (für das verwaschene aber vollständige Bild) zu.

Wichtig sind nur die ersten beiden Zuordnungen und ggf. der "mode" für Passthru und Line2x.
240p/288p -> Line2x (für GERING und MITTEL)
384p/400p -> Line2x oder Passthru (für HOCH); hier im Bild habe ich Passthru.

Für die Eingangsmodi lassen sich, sobald das entsprechende Signal anliegt und erkannt wurde, unter "Sampling opt." jeweils separate "Advanced timings" einstellen und speichern.

Einstellungen für Monochrom (Passthru-Modus):


Einstellungen für Monochrom (Line2x-Modus):


Einstellungen für Color (Line2x-Modus):
H. samplerate: 864.00
 H s.rate frac: 864.00
 H. synclen: 63
 H. backporch: 69
 H. active: 720
 V. synclen: 3
 V. backporch: 19
 V. active: 288
 H. border: 0
 V. border: 0
 Sampling phase: 180 deg

Die Ausgabe funktioniert bei mir an allen getesteten HDMI-Monitoren, inkl. Fernsehern und Beamern. Getestet mit Atari STF, STFM und STE.
 

Ich empfehle zum Einstellen und Ausprobieren die OSSC-Fernbedienung und das eingebaute Display zu nutzen, denn das ausgegebene Bild mit dem OSD kann beim Überschreiten von Grenzen durchaus mal ausfallen oder länger bis zum erneuten Sync brauchen.

Audio über Klinke in den OSSC einspielen. In den Audio-Optionen für STF(M) den Mono-Modus aktivieren, beim STE natürlich den Stereo-Output nutzen.

Die Umschaltung zwischen Color und Monochrom erfolgt so nur am VGA-Adapter. Der OSSC erledigt den Rest automatisch.

@charon
Die Qualität des OSSC ist … gnadenlos. Der gibt halt ungefiltert und ungeschönt aus, was er bekommt, und das kann bei dem grausamen Ausgangssignal alter unmodifizierter Atari STs durchaus mal Artefakte im Bild (z.B. senkrechte Streifen) bedeuten. Den alten Röhren war das egal. Dafür ist der OSSC schön schnell.

[charon]

@anpera Wow, danke für die Tipps! Das hilft mir sicher sehr, sobald das Teil ankommt!