ATARI 520 ST+ und 104 STE TOS

[plx2014]

Hallo,

habe in meinem 520ST+ TOS 2.06, durch diese Erweiterung hier...


...und in meinem 1040 STE TOS 1.06. Kann ich die beiden Roms aus dem
520ST+ nehmen und im 1040STE benutzen und ggf. umgekehrt die 1.06er
aus dem STE im ST+?

Gruss
plx

[Grendell]

Moin,

das 2.06er TOS kannst Du in Deinen STE einbauen, das 1.06er TOS wird in Deinem 520er aber nicht funktionieren. Die 1.06/1.62 TOS Versionen (STE TOS) sind nicht mit den älteren ST / Mega ST kompatibel, was Atari damals viel Kritik eingebracht hat. Deshalb hat man die Version 2.06 (Mega STE TOS) so angepasst, dass sie auch (mit etwas Hardware-Aufwand) in einem ST / Mega ST verwendet werden kann. Soweit ich weiß, unterscheiden sich die Versionen 1.04 und 1.06 auch nicht so sehr. Die 1.06 ist meines Wissens nach lediglich eine angepasste 1.04-Version auf die neue Hardware des 520/1040 STE.

Max. mögliche TOS-Version:
520 ST(+): TOS 1.04, TOS 2.06
1040 STE: TOS 1.62, TOS 2.06

Gruß,
Grendell

[1ST1]

Noch zwei Hinweise:

TOS 2.06 macht eigentlich nur Sinn, wenn man an dem Rechner eine Festplatte hat. Erst dann kommt der erweiterte Desktop richtig zur Geltung.

Wer seinen STE hauptsächlich für Spiele und Demos verwendet, wird hin und wieder auch auf Software speziell für den STE stoßen, die mit TOS 2.06 nicht funktioniert, weil sie TOS 2.06 nicht erkennt, und deswegen behauptet, das wäre kein STE.

[Lukas Frank]

TOS 2.06 Eproms gibt es über Ebay billig, ich würde den 520ST so lassen wie er ist ...

[plx2014]

Danke schonmal für die infos.

Den 520 würde ich für Spiele nutzen, wäre da ein 1.04 nicht besser?

Umgekehrt soll der ste nicht primär f. Spiele sein.
N cosmos ex ist dran angeschlossen,  somit ja: Festplatte vorhanden.

Lohnt sich da ein tos_Umschalter im ste?
Und: angenommen,  ich würde die 2. 06er tos roms in den ste pflanzen,
wären dann noch Lötarbeit angesagt?
Gruss
Plx

[Lynxman]

Den 520 würde ich für Spiele nutzen, wäre da ein 1.04 nicht besser?

Wenn Du nur Spielst dann ist das TOS 1.04 auf jeden Fall besser geeignet als das 2.06
Es gibt aber auch Spiele die nur mit 1.00 oder maximal 1.02 funktionieren. Da wurde aber einiges schon gefixt und auch Festplattengeeignet angepasst.

Ein umschalter zwischen 1.00 und 1.04 ist auch billig selbst zu realisieren. Einfach 27C512 Eproms, unten 1.00 oben 1.04 und einen Schalter an das höchste Adresspin.
Dann läuft zur Not mit 1.00 alles von Diskette und mit 1.04 ist die Festplattennutzung etwas geschmeidiger.

Umgekehrt soll der ste nicht primär f. Spiele sein.
N cosmos ex ist dran angeschlossen,  somit ja: Festplatte vorhanden.

Lohnt sich da ein tos_Umschalter im ste?
Und: angenommen,  ich würde die 2. 06er tos roms in den ste pflanzen,
wären dann noch Lötarbeit angesagt?

Ob es sich lohnt musst Du entscheiden. Mit dem 2.06 läuft eben nicht alles, wie @1ST1 schon geschrieben hat.
Bei ANwendungssoftware sehe ich keine Probleme.

Ob Du im STE was löten musst kommt darauf an ob die ROMs 28 oder 32 Pins haben.
Bei 28 musst Du ein paar Jumper umlöten.

Du kannst auch eine Umschaltlösung im STE realisieren, selbes konzept wie beim STF.
Benötigte Chips: 27C020

[plx2014]

OK, dann würde ich für den STE ggf.
tatsächlich nen Umschalter einbauen, oder halt nur die 2.06er nehmen, mal sehen...

Was den 520ST an geht: kann ich mit der abgebildeten Erweiterung dann "einfach"
zwei Tos Roms brennen (z.B. 1.04) und die dann da einsetzen, quasi plug'n go?

Im STE siehts so aus:

[1ST1]

Ob auf der TOS-Card (für 2.06) auch ein 1.04 läuft, daran glaube ich nicht. Denn diese Platine sorgt ja für eine Adressanpassung der ROM-zugriffe, da die 206er ROMs 256 und nicht 192 kB haben. Eine Umschaltung 1.0x / 2.06 könnte schwierig werden! Ich würde evtl. eher den 520er mit 4 MB RAM ausstatten (Lynxman kann da helfen) und den für die ernsthaften Sachen nehmen, und den STE zum Spielen. Und falls dann doch mal ganz alte ST-Spiele auf dem STE nicht gehen... der Trend geht eindeutig zu mehreren, unterschiedlich ausgestatteten STs...

Ps: Umschalter bitte dezent anbringen! Oder noch besser: im Forum64 kursiert für den C64 eine Schaltung mit einem von Außen nicht sichtbaren magnetischen Schalter, dann bleibt das Gehäuse original.

[plx2014]

Jaja... Trend... unterschiedliche STs... *grins*

Habe hier ja auch noch zu verkaufen einen 1040ST mit GOTEK(HxC fw) eingebaut,
eigentlich ideal für Spiele - vielleicht sollte ich den besser behalten
und stattdessen den 520ST+ verhökern...!?
Soll heissen: 1040ST zum Zocken
 und 1040STE für Anwendungen...

habe hier schon so viele Computer rumfliegen, ich will ausdünnen..

[Lynxman]

Ob auf der TOS-Card (für 2.06) auch ein 1.04 läuft, daran glaube ich nicht. Denn diese Platine sorgt ja für eine Adressanpassung der ROM-zugriffe, da die 206er ROMs 256 und nicht 192 kB haben. Eine Umschaltung 1.0x / 2.06 könnte schwierig werden!

Beim ST(ohne E) ist die Umschaltung zwischen 2.06 und 1.0x anders zu realisieren. Unlösbar ist es zum Glück nicht.

Die Umschaltung sollte wie folgt funktionieren:

TOS 2.06 hast Du schon, beleibt wo es ist.
Das TOS 1.0x in die 6 Sockel (oder 2) in die Motherboardsockel.

Bei den TOS 1.0x den Pin 20 und bei TOS 2.06  den Pin 22 interessant. (Chip Enable)
Pins dürfen bei dem Mod keinen Kontakt zum Sockel haben. Also entweder kürzen oder hochbiegen. (Vorsichtig!)

Für die Umschaltung braucht man einen 2-fach Umschalter.

Verkabelung:
Pin 1 Schalter an Pin 20 der TOS 1.0x Eproms
Pin 2 Schalter an Pin 22 der TOS 2.06 Eproms
Pin 3 Schalter an Pin 20 Sockel TOS 1.0x
Pin 4 Schalter an +5V
Pin 5 Schalter an +5V
Pin 6 Schalter an Pin 22 Sockel TOS 2.06

Hier mal kurz einen Schalter mit Paint zusammengeklickt: (Schnell und schlampig, ich weis... )



edit: Bild eingefügt und hoffentlich jetzt besser verständlich geschrieben.

[tuxie]

Ein 1.04 läuft auch in einer 2.06 Platine, nur das der andere Speicherbereiche nicht genutzt wird, rom2 wird ja bei der Decodierung verwendet.

[plx2014]

Uff, so viel Info.. Danke, Lynxman, für die ausf. Beschreibung, allerdings
war das mit dem TOS 1.04 so gedacht, dass ich das ANSTATT der 2.06er einsetze.

Um nochmal meine Überlegungen zu schildern:
Habe hier: 1040ST (TOS 1.04), 1040STE (TOS 1.06) und den 520ST+ (TOS 2.06)
Den STE will ich auf jeden Fall behalten. Nun sollte eine Kiste davon für Spiele sein,
der Andere für Anwendungen bzw. das darf sich natürlicher überschneiden... oder sagen wir so:
für ältere, evtl. zickige Spiele eben den non-STE Rechner nutzen, für alles anderes den STE...

Wie würdet ihr das machen?

[1ST1]

Du musst bedenken:

- Es gibt Spiele, die auf dem STE nicht wollen.
- Es gibt Spiele, die nur auf dem STE laufen oder Spaß machen. Am kompatiblelsten ist ein STE zu Spielen, wenn er TOS 1.62 (oder 1.06) hat.
- Die meisten Anwendungen profitieren nicht von den speziellen STE-Fähigkeiten. Schon garnicht, wenn man ihn im Monochrom-Modus laufen lässt.

Schlussfolgerung:
- Den 1040ST und den STE für Spiele und Demos (evtl. beide mit Gotek ausgestattet!)
- Den aufgerüsteten 520ST mit Platte/CosmosEx für Anwendungen (4 MB RAM, evtl mit Turbokarte)

[plx2014]

Hmm, OK, dann bleibt der STE doch, wie er ist

Werde Lynxman mal wegen Ram-Aufrüstung 520ST+ anschreiben...

[neogain]

Hmm, OK, dann bleibt der STE doch, wie er ist

Werde Lynxman mal wegen Ram-Aufrüstung 520ST+ anschreiben...

Kann die 4MB Erweiterung nur empfehlen.passt prima beim 520er in den shifterkasten