TOS Umschaltplatine für STE

[guest3118]

Gab oder besser gibt es irgendwo eine TOS-Umschaltplatine für den STE, damit ich mehrere unterschiedliche TOS-Versionen installieren kann?

[ditto]

http://www.atari-wiki.com/index.php/STE_TOS_Upgrade

Das ist rel. simpel und vor allem kostengünstig.

[Burkhard Mankel]

Wo ich das gerade hier lese und auch die verlinkte Seite besuchte, haben sich ein(ig)e Fragen bei mir ergeben:
Bisher habe ich immer geglaubt, daß auf dem 1040STE nur TOSse ab 1.(0)6 nutzbar sind und das das 1.62 auch "nur" ein 1.(0)6 mit ausgemerzten Kinderkrankheiten wäre - also im Prinzip nur 2 TOSse sinnvoller Weise einsetzbar sind (1.62 und 2.(0)6)! Jetzt lese ich auf der verlinkten Seite auch noch was von einer "Quad TOS Version" (Quad=4). Soll das heissen, daß auf dem 1040 STE und vielleicht gar auf dem Mega STE auch frühere TOSse wie das 1.(0)4 oder gar 1.(0)0 einsetzbar wären (dann aber wohl nur mit den Funktionen, die diese Betriebssysteme unterstützen)?

[Lukas Frank]

... gemeint ist wohl ein EmuTOS. Das soll ja seit langem schon auf dem Mega STE laufen.

[tuxie]

Hallo,

nein das 1.02 und 1.04er Tos läuft nicht auf dem STE, weil der STE ein neues Soundinterface mit 1 Wire Steuerung besitzt. Aber was halt geht ist 1.6-1.62 und Tos 2.06 (2.05 bin ich mir nicht sicher). Aber theoretisch würden 2 Tose oder 4 Tose gehen, 3 wäre unlogisch da ungerade. Man kann aber die Eproms nur mit 3 OSE belegen und das letzte lässt man leer.

[1ST1]

Nicht alles was technisch machbar ist, ist auch für jeden sinnvoll. Für den Normalo würde ein Umschalten zwischen 1.62 und 206 reichen. Emu-TOS läuft aber auch auf echter Hardware und möglicherweise gab es ja auch noch irgendwelche von Leuten gepatchten TOS-Versionen (vergleiche KAOS für normale STs).

TOS 1.06 und 2.05 machen keinen Sinn, ersteres ist einigermaßen buggy, und 2.05 läuft nicht.

[tuxie]

Könnte sein das einige Spiele mit der 1.6er Stabiler laufen als mit der 1.62 . War zumindest bei 1.02 und 1.04 so.

[Burkhard Mankel]

... gemeint ist wohl ein EmuTOS. Das soll ja seit langem schon auf dem Mega STE laufen.

Also - Das Emu TOS sagt mir beim Besten Willen nur sehr wenig zu:
1. ich habe noch keine deutsche Version gefunden - vielleicht gibt es ja irgendwo die Quellen, die man sich anpassen kann (oder gleich ein Patchprogramm, mit dem man Ausgabetexte und Icons austauschen kann)
2. Icons gefallen mir nicht besonders
3. Die Speicherdatei vom EmuTOS wird auch als DESKTOP.INF abgelegt, scheint aber nicht wirklich kpompatibel zum DESKTOP.INF des TOS 1.(0)x zu sein - zumindest habe ich bei meinem neuen "Schätzchen" Probleme gehabt, als ich Testweise unter TOS 1.(0)4 mit der Partition zu booten, auf die ich zuvor mit dem EmuTOS ein Desktop Info erzeugte und umgekehrt auch!

Ergo: Dual-TOS dürfte für den 1040STE reichen - aber warum Umschaltplatine? Man kann doch EpROMs  mit zwei ROM-Dateien bestücken - wobei ich aber feststellen muß, daß ich mich dazu auch nicht in der Lage fühle!

[tuxie]

Ergo: Dual-TOS dürfte für den 1040STE reichen - aber warum Umschaltplatine? Man kann doch EpROMs  mit zwei ROM-Dateien bestücken - wobei ich aber feststellen muß, daß ich mich dazu auch nicht in der Lage fühle!

Und wie willst du das Tos dann umschalten ohne Schaltlogik ? Ich meine ist am ende nur das hohe Adress Bit mit einem Pullup gegen VCC und daran dann einen Schalter der gegen Masse geht. Und schon kannst du zwischen oberen und unteren Rom Image wählen, simpel und ganz einfach aufzubauen.

[1ST1]

Burkhard, lies dich mal zu EmuTOS ein... EmuTOS basiert u.a. auf den original Sourcen von DRI GEM 3.0 (die inzwischen Open Source sind), das heißt das VDI/AES ist sicherlich moderner als das was ATARI seinerzeit als Ausgangsbasis (GEM 1.0 pre-beta-wasweißich) für TOS nahm und eigenständig weiterentwickelt hat.  Ob jetzt eine Desktop.inf oder eine Newdesk.inf verwendet wird, ist doch egal, oder? Ich finde das schon intereressant, das auch mal auf originaler Hardware laufen zu lassen... Auf jeden Fall sehen bei GEM 3.0 und EmuTOS die Fensterelemente jeweils doch etwas anders aus, als bei TOS. Außerdem ist bei EMUTOS der Unterbau (GEMDOS, BIOS, XBIOS) anders, da vollständig neu programmiert, das kann (siehe KAOS-TOS) einen extremen Unterschied zu Original-TOS darstellen, z:b. bezüglich maximaler Partitionsgröße (BIGDOS) usw. Und einschlägige "Kreise" (in der Demo-Szene) hatten seinerzeit einige "spezielle" TOS-Versionen, wo ettliche Modifikationen drinnen steckten, keine Ahnung ob diese irgendwo überlebt haben. Vielleicht erfahren wir aus der nächsten "ST-Computer" dazu mehr. Also, ob man jetzt nun 2, 4, oder 8 umschaltbare TOS-Versionen braucht, kommt auf die speziellen Vorlieben jedes einzelnen an, oder?

[mfro]

Also - Das Emu TOS sagt mir beim Besten Willen nur sehr wenig zu:
1. ich habe noch keine deutsche Version gefunden - vielleicht gibt es ja irgendwo die Quellen, die man sich anpassen kann (oder gleich ein Patchprogramm, mit dem man Ausgabetexte und Icons austauschen kann)
2. Icons gefallen mir nicht besonders
3. Die Speicherdatei vom EmuTOS wird auch als DESKTOP.INF abgelegt, scheint aber nicht wirklich kpompatibel zum DESKTOP.INF des TOS 1.(0)x zu sein - zumindest habe ich bei meinem neuen "Schätzchen" Probleme gehabt, als ich Testweise unter TOS 1.(0)4 mit der Partition zu booten, auf die ich zuvor mit dem EmuTOS ein Desktop Info erzeugte und umgekehrt auch!

Muß ja nicht jedem gefallen. Trotzdem könnte man sich ja vorher mal informieren, bevor man etwas schlecht macht, was man gar nicht kennt:

• EmuTOS gibt's in mehr Landessprachen, als es TOS je gab: Tschechisch, Deutsch, Spanisch, Finnisch, Französisch, Griechisch, Italienisch, Russisch, Schweizerdeutsch, Englisch (England) und Englisch (Amerika). Da sollte eigentlich auch für dich was dabei sein. Nicht irgendwo downloaden, sondern dort, wo die neueste offizielle Version zu haben ist: emutos.sourceforge.net
• EmuTOS speichert keine DESKTOP.INF  Macht's nicht und hat's noch nie gemacht, das mußt Du geträumt haben. Die Voreinstellungen kommen in eine Datei namens EMUTOS.INF und ein normales Atari-TOS interessiert sich für die Datei nicht die Bohne. Kollisionen mit einem "normalen" TOS sind also gänzlich ausgeschlossen.

...EmuTOS basiert u.a. auf den original Sourcen von DRI GEM 3.0 (die inzwischen Open Source sind), das heißt das VDI/AES ist sicherlich moderner als das was ATARI seinerzeit als Ausgangsbasis ...

Auch das ist (leider) nicht ganz richtig. Die Teile, die von Caldera (bzw. Lineo) freigegeben und als Ausgangsbasis für EmuTOS verwendet wurden, stammen aus sehr unterschiedlichen Generationen: BDOS (das ist der Teil, der bei Atari GEMDOS heißt) und das XBIOS noch aus der allerersten Generation (also entsprechend TOS 1.0). Allerdings wurden große Teile neu geschrieben und sind damit für die "kleinen" Ataris ungefähr auf dem Stand von TOS 1.04, für die größeren Ataris erweitert um das, was für den Betrieb von Falcon, TT und STE notwendig ist (wie z.B. TT-RAM Support). Sogar das "40-Ordner-Problem" hat EmuTOs geerbt (allerdings gibt's auch hier ein FOLDRXXX, das es behebt).

Dazu gibt's noch ein eingebautes Commandline-Interface (ab 256 kB ROM). Ebenso bringt EmuTOS seinen eigenen Harddisk-Treiber (SCSI, ACSI und IDE, weitgehend DOS-kompatibel) im ROM mit.

Auch das VDI ist praktisch das vom "Urahn" von Digital Research (enthält den Code, der von DR für Atari geschrieben wurde, bevor dort selbst weiterentwickelt wurde). Sogar ein paar Brocken, die DR für die Apple Lisa geschrieben hat, sind drin. Die wesentliche Erweiterung (Support für 256 Farben) ist eine Eigenleistung des EmuTOS-Teams.

Die AES und der Desktop sind praktisch die einzigen "neuen" Teile von DR/Caldera/Lineo. Digital Research hatte da bereits "DR vs. Apple" verloren und den Desktop entsprechend kastriert (keine verschiebbaren Fenster mehr, keine Fensteranimationen, ...). Diese Kastration wurde in EmuTOS wieder weitgehend zurückgebaut, so daß der Desktop funktional auch ungefähr dem Stand von TOS 1.04 entspricht (auch wenn er nicht ganz genauso aussieht).

[neogain]

Da hat es mfro auf den Punkt gebracht. Deswegen sag ich ja, emutos ist schon auf den ST's ganz performat, wenn man einiges nachlädt.

[mfro]

... und das Wichtigste hab' ich (natürlich) vergessen: EmuTOS ist OpenSource.

Das heißt: jeder kann es so verändern, wie er's haben möchte.

Icons ändern per Patchprogramm? Braucht's nicht. Einfach die Icons in den Quellen ersetzen und einmal durch den Compiler jagen.
EMUDESK.INF gefällt mir nicht und ich will lieber BURKI.INF haben? Kein Problem. include/config.h Zeile 981 ändern und neu compilieren. Dauert keine zwei Minuten.

"Sich beteiligen" und selber besser machen ist - bei OpenSource generell - sehr viel zielführender als meckern.