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Firebee reloaded

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towabe:
Verstehe die Geheimniskrämerei nicht.  Es lies wohl nicht jeder die ST-Computer.

Und im August 2014 wurde auch schon mal was angekündigt:
"Keine Panik! Wenn alles gut geht haben wir sogar eine nette Überraschung für euch. Dauert halt noch"

Ist das, was da kommt, die Überraschung von damals?
Will ja nicht mosern, aber, wenn da definitiv etwas Neues kommt, warum nicht raus damit Ich will natürlich keine leeren Ankündigungen. Aber als Anwender und Nicht-Programmierer und Nicht-Hardwareentwickler würde ich gerne auch informiert werden, wenn es echte Neuigkeiten gibt.
Vom letzten Posting auf acp.atari.org habe ich mich eher verulkt gefühlt, wenn ich da lese dass auf der Firebee Dip-Schalter, LEDs und Interfaces gibt....
Sorry. Eigentlich will ich das Projekt ja unterstützen, aber sowas geht irgendwie nicht
Toni

Mathias:

--- Zitat von: towabe am So 12.07.2015, 23:51:58 ---Verstehe die Geheimniskrämerei nicht.  Es lies wohl nicht jeder die ST-Computer.
--- Ende Zitat ---
Natürlich war das – auch  – mit einem Augenzwinkern gemeint. Aber mal ganz im Ernst, ich sehe es auch als Aufgabe von Atari-Projekten jeder Art sich gegenseitig zu unterstützen. Und daß mal eine Meldung exklusiv im letzten Printmagazin kommt finde ich was Gutes! Und ja, die ST-Computer ist auch gratis als PDF verfügbar, also nix Geheimniskrämerei!


--- Zitat von: towabe am So 12.07.2015, 23:51:58 ---Und im August 2014 wurde auch schon mal was angekündigt:
"Keine Panik! Wenn alles gut geht haben wir sogar eine nette Überraschung für euch. Dauert halt noch"

Ist das, was da kommt, die Überraschung von damals?
--- Ende Zitat ---
Die Überraschung hat sich leider aufgelöst, … es kommt nix Großartiges, …


--- Zitat von: towabe am So 12.07.2015, 23:51:58 ---Will ja nicht mosern, aber, wenn da definitiv etwas Neues kommt, warum nicht raus damit Ich will natürlich keine leeren Ankündigungen. Aber als Anwender und Nicht-Programmierer und Nicht-Hardwareentwickler würde ich gerne auch informiert werden, wenn es echte Neuigkeiten gibt.
--- Ende Zitat ---
Also manchmal kann ich echt nur den Kopf schütteln über eure Anforderungen! Soll ich einen Blog schreiben wo ich jeden Tag meine Gedanken, Ideen und Pläne reinschreibe, ohne zu wissen ob irgendwas davon umsetzbar ist?
Oder soll ich alles hier im Forum schreiben, wie der Wolfgang, der eine der größten Neuerungen der letzten 15 Jahre veröffentlicht hat, ohne auch nur ein Muh ode Mäh drauf zu bekommen? Oder darf man bei einem Team wo bis zu 100 Leute 'was beitragen, auch mal schauen was wirklich geht und ob sich das Ein- oder Andere tatsächlich ausgeht usw.?



--- Zitat von: towabe am So 12.07.2015, 23:51:58 ---Vom letzten Posting auf acp.atari.org habe ich mich eher verulkt gefühlt, wenn ich da lese dass auf der Firebee Dip-Schalter, LEDs und Interfaces gibt....
Sorry. Eigentlich will ich das Projekt ja unterstützen, aber sowas geht irgendwie nicht
Toni

--- Ende Zitat ---
Sorry, aber das ist eine Artikelserie zur generellen Funktionalität der FireBee, und da hat sich der Vincent echt reingehängt alles gut zu erklären. Und das war eben der letzte Artikel der schon länger veröffentlicht werden sollte. Gehört natürlich nicht in "News" sondern in generelle Infos, aber sowas gibts eben auf der Seite nicht, die niemand mehr updated. Wenn Du Dich von Bemühungen von Teammitgliedern verulkt fühlst, dann tuts mir leid.

Generell kann ich nur wieder drauf hinweisen, wem was nicht passt, es steht Allen jederzeit frei es zu verbessern. Nochmal; alle die irgendwas machen, machen das in Ihrer Freizeit, unentgeltlich, und niemand verdient irgendwas dran! Ihr Alle habt diese Möglichkeiten auch! Verbesserts doch z.B. mal wer den unterirdischen Wikipedia-Artikel, dann kommt ihr sicher drauf daß "Dinge verständlich präsentieren" nicht so einfach ist. Ach ja, und in 5 – 7 Sprachen bitte!

MJaap:

--- Zitat von: Mathias am Mo 13.07.2015, 00:42:26 ---
--- Zitat von: towabe am So 12.07.2015, 23:51:58 ---Verstehe die Geheimniskrämerei nicht.  Es lies wohl nicht jeder die ST-Computer.
--- Ende Zitat ---
Natürlich war das – auch  – mit einem Augenzwinkern gemeint. Aber mal ganz im Ernst, ich sehe es auch als Aufgabe von Atari-Projekten jeder Art sich gegenseitig zu unterstützen. Und daß mal eine Meldung exklusiv im letzten Printmagazin kommt finde ich was Gutes! Und ja, die ST-Computer ist auch gratis als PDF verfügbar, also nix Geheimniskrämerei!

--- Ende Zitat ---
[/quote]

Eben, und ausgewählte News aus dem Hefdt habe ich auch schon auf atari-home veröffentlicht. Die st-computer 06/15 wird es natürlich auch wieder als kostenloses PDF geben. Heft ist derzeit im Layout. Wer sie nicht liest, sollte sie lesen, zumal häufiger etwas zum Thema Firebee im Heft steht.


--- Zitat ---Vom letzten Posting auf acp.atari.org habe ich mich eher verulkt gefühlt, wenn ich da lese dass auf der Firebee Dip-Schalter, LEDs und Interfaces gibt....
--- Ende Zitat ---

Ich verstehe die Aufregung nicht, ist eben ein etwas technischer Post. acp.atari.org ist eine der wenigen Atari-Seiten, die überhaupt noch gepflegt werden. Früher gab's sowas auch in der st-computer  und zwar nicht als kurzer News-Artikel, sondern als Achtseiter - nicht in der April-Ausgabe. Waren schon große Ulknudeln, die Redakteure damals  >:D


--- Zitat ---Oder soll ich alles hier im Forum schreiben, wie der Wolfgang, der eine der größten Neuerungen der letzten 15 Jahre veröffentlicht hat, ohne auch nur ein Muh ode Mäh drauf zu bekommen?
--- Ende Zitat ---

Das verdient ein Yeah und Mathias übertreibt nicht :)

Nervengift:
Die Sicht der reinen Anwender mag etwas anders sein als derjenigen, die in dem Projekt involviert sind. Und ich denke, dass es hin und wieder auch schwierig ist, eine gemeinsame Schnittmenge der Sichtweisen zu finden.

Ich kann towabe schon verstehen. Auch ich dachte, als ich die letzte Newsmeldung auf der Firebee-Seite gelesen hatte, was rauchen die denn jetzt? Was hat das mit einer Neuigkeit zu tun? Ich dachte nur, das gehört dort nicht hin und wenn dann hätte das einer der ersten Einträge in der Rubrik sein müssen.


--- Zitat ---Sorry, aber das ist eine Artikelserie zur generellen Funktionalität der FireBee, und da hat sich der Vincent echt reingehängt alles gut zu erklären. Und das war eben der letzte Artikel der schon länger veröffentlicht werden sollte. Gehört natürlich nicht in "News" sondern in generelle Infos, aber sowas gibts eben auf der Seite nicht, die niemand mehr updated.
--- Ende Zitat ---

Warum schreibt ihr das nicht auch als Überschrift, dass dort jemand sich hingesetzt hat, um eine Artikelserie zu schreiben, die ganz neu ist und hier ein Artikel daraus vorgestellt wird. Das hätte für mich schon ausgereicht, um den Post zu verstehen und einordnen zu können. ;) So war ich erstmal nur verwirrt. ... Ich könnte jetzt natürlich auch fragen warum es denn die Kategorie "Allgemeines" oder dergleichen nicht gibt, aber ich kenne schon Mathias' Antwort und ich könnte der auch nicht wirklich etwas entgegensetzen:


--- Zitat ---Generell kann ich nur wieder drauf hinweisen, wem was nicht passt, es steht Allen jederzeit frei es zu verbessern. Nochmal; alle die irgendwas machen, machen das in Ihrer Freizeit, unentgeltlich, und niemand verdient irgendwas dran! Ihr Alle habt diese Möglichkeiten auch! Verbesserts doch z.B. mal wer den unterirdischen Wikipedia-Artikel, dann kommt ihr sicher drauf daß "Dinge verständlich präsentieren" nicht so einfach ist. Ach ja, und in 5 – 7 Sprachen bitte!
--- Ende Zitat ---

Sicherlich ist das richtig. Da stimme ich Dir zu. Vielleicht hatte ich auch gerade in letzter Zeit deswegen das Gefühl, da tut sich im Grunde nicht mehr viel beim acp. Ich denke nur echt, ihr solltet wenigstens die Newskategorie der acp-Seite pflegen, und wenn's nur in Englisch ist, dann hat man wenigstens das Gefuhl, es tut sich was.


--- Zitat ---Ich verstehe die Aufregung nicht, ist eben ein etwas technischer Post. acp.atari.org ist eine der wenigen Atari-Seiten, die überhaupt noch gepflegt werden. Früher gab's sowas auch in der st-computer  und zwar nicht als kurzer News-Artikel, sondern als Achtseiter - nicht in der April-Ausgabe. Waren schon große Ulknudeln, die Redakteure damals >:D
--- Ende Zitat ---

Mathias schrieb ja eben das dass auch nur noch in begrenztem Rahmen stattfindet mit dem Pflegen der Seite. >:D

Ich finde das allerdings sehr positiv, dass die ST-Computer über die Biene berichtet. Die Artikel diesbezüglich finde ich echt gut. Es ist nur schade, dass diese Artikel oder Sachverhalte, die darin dargestellt werden, nicht auch auf der Webseite in verkürzter Form dargestellt werden. So erfährt man das tatsächlich nur über den indirekten Weg oder Umweg ST-Computer. Ich denke, das ist auch das, was towabe ärgert, wenn er sagt, dass er erst die ST-Computer lesen muss, um zu erfahren, was mit der zweiten Serie jetzt passieren wird.


--- Zitat ---Aber mal ganz im Ernst, ich sehe es auch als Aufgabe von Atari-Projekten jeder Art sich gegenseitig zu unterstützen. Und daß mal eine Meldung exklusiv im letzten Printmagazin kommt finde ich was Gutes! Und ja, die ST-Computer ist auch gratis als PDF verfügbar, also nix Geheimniskrämerei!
--- Ende Zitat ---

Sicherlich ist dagegen nichts einzuwenden und ich denke auch, dass es eine echt gute Idee ist, wenn die ST-Computer und das acp gemeinsame Sachen machen. Das kann für beide Seiten nur vom Vorteil sein. Es wäre nur nicht schlecht vor dem Erscheinen der entsprechenden News in der ST-Computer einen kleinen Post auf der ACP-Seite zu machen und anzukündigen, guckt euch doch mal die ST-Computer an, dort gibt es eine kleine exklusive Story über die Biene. Alles in Butter, würde ich dann sagen. Dann ist es auch keine Geheimniskrämerei. Erhielte man die Info nicht aus erster Hand (also vom acp), dass es eine Story in der ST-Computer geben wird und liest diese Story dann in der ST-Computer, wäre ich zwar einerseits positiv überrascht, (wenn der Inhalt des Artikels das hergibt), aber andererseits stellte ich mir auch die Frage, warum steht es nur in der ST-Computer? Das hinterließe bei mir auch einen merkwürdigen Eindruck bei mir.


--- Zitat ---Oder soll ich alles hier im Forum schreiben, wie der Wolfgang, der eine der größten Neuerungen der letzten 15 Jahre veröffentlicht hat, ohne auch nur ein Muh ode Mäh drauf zu bekommen? Oder darf man bei einem Team wo bis zu 100 Leute 'was beitragen, auch mal schauen was wirklich geht und ob sich das Ein- oder Andere tatsächlich ausgeht usw.?
--- Ende Zitat ---

Ich denke, Wolfgang hat schon ein wenig was an Rückmeldungen bekommen. Ich kenne das, wenn man etwas produziert, Dienstleistungen anbietet für andere, dann möchte man Feedback. Ich weiß auch, dass dort oft nur wenig kommt. Andererseits ist es auch meine Erfahrung, wenn von den Konsumenten nicht so viel zurück kommt, sind sie meistens zufrieden. Insofern ist das nicht das allerschlechteste Zeichen. Und ja, schreib hier doch was ins Forum. Das können kurze Einträge sein. Meinetwegen auch unter Firebee hier extra eine News-Rubrik, in der Mathias, MJaap und jeder der will News psoten kann. Dann merkt man zumindest, es tut sich was und vor allem man findet es auch schnell. Ihr habt das ja auch in der Vergangenheit gemacht. Nur geht das vielleicht manchmal auch an einigen vorbei, befürchte ich, weil es keine extra Rubrik dafür gibt.


--- Zitat ---Soll ich einen Blog schreiben wo ich jeden Tag meine Gedanken, Ideen und Pläne reinschreibe, ohne zu wissen ob irgendwas davon umsetzbar ist?
--- Ende Zitat ---

Einen Blog finde ich erstmal nicht schlecht. Ideen und Pläne zu veröffentlichen und zu diskutieren, finde ich auch gut. Die Umsetzbarkeit ist sicherlich immer ein Problem und gerade wir in der Atari Community sind davon gezeichnet, dass in uns Hoffnungen erzeugt wurden, die dann wie eine Seifenblase zerplatzt sind. Ist sicherlich die Frage wie man sowas umsetzt. Einerseits Möglichkeiten aufzuzeigen, wenn sich die Community stärker beteiligt und andererseits das so hinzubekommen, dass man nicht enttäuscht wird, wenn es dennoch nicht klappt.

Tritt man nur als ACP so gut wie rein gar nicht mehr selbst in Erscheinung und wird infolgedessen von der Community nicht mehr wirklich wahrgenommen, dann entsteht der Eindruck, ihr macht das erstmal nur alles für euch selbst. Ich weiß auch, dass dieser Eindruck total falsch ist, wenn man's objektiv betrachtet, aber er entsteht eben. Das ist zumindest mein teilweise mein Empfinden. Um nur ein Beispiel zu nennen, ich hätte mich jetzt nicht so ohne weiteres getraut zu fragen, was mit der zweiten Serie ist.

Ich denke das reicht auch erstmal wieder von mir, aber jetzt habt ihr zumindest mal auch ein Muh und auch ein Mäh von mir. Haut's mir ruhig um die Ohren. ;D

Mathias:

--- Zitat --- Warum schreibt ihr das nicht auch als Überschrift, dass dort jemand sich hingesetzt hat, um eine Artikelserie zu schreiben, (…)
--- Ende Zitat ---
Der erste Satz des Eintrages lautet: "In vorherigen Artikeln haben wir die Hauptkomponenten der FireBee einzeln beleuchtet: Den ColdFire, den FPGA und den PIC. Heute werden wir ein wenig "herauszoomen" und auch die anderen neuen Bauteile auf dem Motherboard vorstellen." Was daran ist bitte unverständlich?



--- Zitat ---Vielleicht hatte ich auch gerade in letzter Zeit deswegen das Gefühl, da tut sich im Grunde nicht mehr viel beim acp.
--- Ende Zitat ---
Ja, es tut sich auch weniger momentan. Aber was ist jetzt genau der Punkt?


--- Zitat ---Ich denke nur echt, ihr solltet wenigstens die Newskategorie der acp-Seite pflegen, und wenn's nur in Englisch ist, dann hat man wenigstens das Gefuhl, es tut sich was.
--- Ende Zitat ---
Soll ich jetzt Neuentwicklungen simulieren fürs allgemeine Wohlbefinden? Oder sollen News kommen, wenn was substanzielles passiert ist? Und das mit dem Übersetzen funktioniert 1a, die ganzen Leute sind super auf zack, bis auf Tschechisch. Ich hab das nur angemerkt, weil noch nie jemand danke für die ganze Übersetzungsarbeit gesag hat zu irgendwem, …


--- Zitat ---Mathias schrieb ja eben das dass auch nur noch in begrenztem Rahmen stattfindet mit dem Pflegen der Seite. >:D
--- Ende Zitat ---
Nein, ich hab geschrieben, daß die Seite nicht upgedatet wird. Also das darunterliegende selbstgebaute CMS will sich niemand mehr antun groß zu verändern. Pflegen tun wir sie ja wie man sieht.


--- Zitat ---Es ist nur schade, dass diese Artikel oder Sachverhalte, die darin dargestellt werden, nicht auch auf der Webseite in verkürzter Form dargestellt werden. So erfährt man das tatsächlich nur über den indirekten Weg oder Umweg ST-Computer.
--- Ende Zitat ---
Wovon bitte sprichst Du? Es gab noch nie Dinge die nur in der STC veröffentlicht wurden. Ich habe lediglich jetzt einmal – zum ersten mal – gesagt daß die Neuigeiten zur 2. Serie in der nächsten STC stehen werden. Und das war keine Aussage dazu daß es nicht auch auf unserer Homepage stehen wird, … ich verstehe das Problem echt nicht!


--- Zitat ---Es wäre nur nicht schlecht vor dem Erscheinen der entsprechenden News in der ST-Computer einen kleinen Post auf der ACP-Seite zu machen und anzukündigen, guckt euch doch mal die ST-Computer an, dort gibt es eine kleine exklusive Story über die Biene. Alles in Butter, würde ich dann sagen. Dann ist es auch keine Geheimniskrämerei.
--- Ende Zitat ---
Und schon wieder; ich versteh´s nicht. Genau das habe ich mit dem Posting hier gestern doch getan. Ich habe quasi angekündigt, daß in der nächsten ST-Computer stehen wird wies mit der 2. Serie weitergeht, ... Wo ist das Problem?


--- Zitat ---Erhielte man die Info nicht aus erster Hand (also vom acp), dass es eine Story in der ST-Computer geben wird und liest diese Story dann in der ST-Computer, wäre ich zwar einerseits positiv überrascht, (wenn der Inhalt des Artikels das hergibt), aber andererseits stellte ich mir auch die Frage, warum steht es nur in der ST-Computer? Das hinterließe bei mir auch einen merkwürdigen Eindruck
--- Ende Zitat ---
?? Nein, ich steig aus. Woher die ganzen Annahmen und hypothetischen Überlegungen, zu einer Sache, die noch gar nicht passiert ist?

Und nebenbei Dir ist schon klar, daß Magazine davon leben Neuigkeiten zu bringen? Und wenn dann mal der ACP-Zeitplan zum Erscheinen eines Magazins passt, bzw. sogar die Magazinerscheinung endlich eine Deadline für unsere internen Absichtserklärungen erzeugt, dann ist sowas super, und kann mal als Exklusivmeldung kommen, … niemand hat gesagt, daß wir es dann nicht auch auf die Seite stellen, …

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