Wichtig wäre es jedoch die letzte, aktuelleste und vollständige Ausgabe für die Digitalisierung zu verwenden. Ich habe hier die 10. Auflage 1991 (4. überarbeitete und erweiterte Auflage) ISBN 3-88745-888-5. Wer bietet was aktuelleres?Dieses Buch habe ich auch. Die neueste Version scheint die 12te Auflage von 1992 zu sein. Ob diese nochmals überarbeitet ist, kann ich nicht sagen.
Wieso nicht die Arbeit sparen und auf den tos hyp (http://"toshyp.atari.org") zurückgreifen? Zumindest für das Betriebssystem ist das sicher die aktuellste Quelle.Kannte ich noch nicht, danke. Jedoch ginge es mir auch um den "Erhalt" des Buches als ganzes. Sicher kann man/ich die Doku verwenden, um Sie Scans Korrektur zu lesen.
Hi,
also Rechtlich habe ich momentan keine bedenken da die Authoren in der Szene noch Aktiv sind könnte man sie einfach Anfragen. Ob der Verlag dann da zustimmt mmüßte man sehen. Ich würde die Arbeit hoch anrechnen da das Profibuch zu jedem Atarijaner gehörte und ein must have ist.
Wäre es denn möglich die gescannten Seiten noch durch einen OCR zu jagen? Würde mir da auch Technisch ein paar gedanken machen um das zu machen, eventuell sogar durch einer AUTOMATIK.
Ich habe hier die 10. Auflage 1991 (4. überarbeitete und erweiterte Auflage) ISBN 3-88745-888-5. Wer bietet was aktuelleres?
Ich habe Auflage 11 von 1992. Es steht zumindest nicht hintendran das sie überarbeitet wurde.Zitat von: tuxieda die Authoren in der Szene noch Aktiv sind
Unter welchen Namen schreiben die denn? Die Homepage von Julian F. Reschke gibt es z.B. nicht mehr.
Gerhard
@Jens, ich glaube alle haben mittlerweile verstanden das PDF nichts für dich ist. Da du ausser deinem missfallen an PDF keine wirklich sachlichen Argumente beisteuerst sehe ich keinen Grund weshalb ToPeG sich den Stress antun sollte auf PDF zu verzichten.Der große Vorteil bei anderen Formaten ist der, daß man sie viel leichter bearbeiten kann.
Wie sieht es denn mitlerweile aus? Keinerlei Reaktion von Verlag und Autoren?
Also ich hatte vor über zehn Jahren die Erlaubnis vom Verlag, daß ich - sofern die Autoren einverstanden wären - das Buch scannen dürfte.
Leider konnte ich zwar Julian Reschke erreichen, aber die anderen Autoren nicht. Das Projekt ist dann eingeschlafen.
Ich soll also mit Texterkennung scannen? Kein Problem! Soll ich das original Format beibehalten? Damit meine ich, soll die gleiche Anzahl der Buchstaben auf einer Seite bleiben, oder soll ich es als reine Textdatei scannen?
Macht Euch nichts vor, es ist trotzdem noch 'ne heiden Arbeit, zumal solche scanner zum Überblättern einiger Seiten neigen ;)Jap, stimmt! Aber weniger als wenn ToPeG oder ich jede Seite umblättere, und das Buch neu auf den Scanner legen ;)
btw.: Was ist egtl mit den Autoren? Sind das noch Atarianer? CLuas Brd vom "Scheibenkleister" ist es jedenfalls noch. Ich meine, gibt es eventuell komplette back ups des Buches noch? Dann brauchen wir das nicht zu scannen. Kann man da vielleicht nochmal nach fragen?
Kannst Du ein pdf wie das Original machen, wo das OCR drüber liegt, aus dem man dann ein rtf oder ähnliches bei Bedarf machen kann? Ich meine damit die Bilder für spätere Nachbearbeitungen auch noch vorhanden sind etc.Ja
Dann würde ich vorschlagen
1) "gstoll" schickt an "Frederik" die 11. Auflage (oder es hat wer noch was Neueres? Ich kann für die Zwischenzeit auch meine 10. Auflage herborgen falls notwendig, da ich ja nicht programmiere.
2) "patjomki" schickt uns die Bestätigung von Sybex und Herrn Reschke, bzw. umgekehrt ich schicke von der ACP-Adresse aus die Bestätigungen von Herrn Jankowski und Rabich and "patjomki".
3) Wir schreiben eine Seite mit kleinem Dank , an alle beteiligten und wie es entstanden ist, sowie den 4 Bestätigungen daß eine Freigabe klargeht, sowie der Lizenz unter der das Ding dann stehen wird. (kann ich übernehmen wenn ihr wollt).
4) Frederik scannt das Teil mit OCR und wer will kann sich ja noch ein kleines rtf draus machen. Es wird dann hier erstveröffentlicht.
Was denkt ihr?
Wenn nicht, dann frag doch einfach nochmal =)
Wenn nicht, dann frag doch einfach nochmal =)
Mit der Problematik, daß ToPeG das letzten Sommer ja versucht hat, und keine Antwort bekommen hat, … außerdem hat Herr Jankowski gestern gemeint daß der Verlag "in der Art eigentlich nicht mehr existiert", … ?
Bezüglich der ganzen Fragen sollten Ihr (Mathias und patjomki) euch absprechen nicht das was doppelt läuft und die gefragten Personen genervt werden.
Gerhard
Aber wie mit Mathias abgestimmt, versuche ich es einfach nochmal bei Julian.
Tolle Neuigkeiten. Damit das wirklich wasserdicht ist sollte der Verlag, meiner Meinung nach, noch einmal angeschrieben werden.
Tolle Neuigkeiten. Damit das wirklich wasserdicht ist sollte der Verlag, meiner Meinung nach, noch einmal angeschrieben werden.
Oh. Ich habe gerade gesehen, daß die ursprüngliche Anfrage an Sybex vom vergangen Jahr war. Ich habe jetzt noch einmal eine E-Mail versendet.
Bis die Tage,
patjomki
P.P.S.:Ist geschickter, wenn das patjomki macht, weil er mit Julian Reschke in Kontakt ist. Wenn Julian nichts mehr hat, frage ich gerne die Anderen.
@Mathias
Haben vielleicht die Autoren selber noch die letzte Ausgabe? Und welches ist die letzte? ist es die 12.? Kannst Du da bitte nochmal in Erfahrung bringen? Dann können wir ja auch die Ausgabe der Autoren nutzen, sofern sie uns eine leihen.
Ich kann die 12. Ausgabe bekommen!!!
"AtariFrosch", eine Atarianerin, signalisierte mir gerade, das sie die 12. Ausgabe hätte. Ich liebe twitter =)
Sie meinte übrigens gerade, das auf ihrem "10. überarbeitete Auflage" steht innen aber 12. Auflage 1992. Sie nimmt an, das die 10. noch 2x nachgedruckt wurde, also scheint ab der 10. alles aktuell zu sein.
Ich würde mein Profibuch auch Opfern, da der einband eh schon zeimlich schlecht ist, aber die Seiten sind io. So könnte man es auf machen und richtig Scannen. Scanner richtig eingestellt sollte da auch ein gutes ergebnis raus kommen. Bei guten Scannern kann man ja sagen welcher bereich der seite gescannt werden soll. Und wenn man da bissi innerhalb des Randes anfäng ,üßte auch der Rand sauber sein.
Jede hilfe ist willkommen ;)
Alleine wird das alles sehr lange dauern ;)
Nööö, wie immer
Kannst Du mir nochmal die Freigabe des Verlags zu kommen lassen?
@arthur
Mach ich. Bin nur grad auf Arbeit.
kann mir mal bitte jemand n screenshot mit higwire etc. machen?
Das Buch steht dann unter CC-PD :)
Was bedeutet Creative Commons?
Creative Commons ("schöpferisches Allgemeingut") ist ein Konzept, welches das etablierte Urheberrecht flexibler machen und dadurch Kreativität fördern will. Die Grundidee: Schöpfer von Werken (Fotografen, Autoren, Maler) legen selbst fest, welche Art von Rechten sie ihrem Werk mitgeben.
In der restriktivsten Form behält der Urheber fast alle Nutzungsrechte, in der weitestgehenden Form verzichtet er auf alle Rechte zugunsten der Allgemeinheit (Public Domain).
:P Schon OK, Du darfst gerne meckern ;) Soll ich alles in Großbuchstaben schreiben ;) ;) ;) ?kann mir mal bitte jemand n screenshot mit higwire etc. machen?
Auch wenn ich mir das nicht erlauben darf. Ich persönlich finde es komisch wenn alles mit Kleinbuchstaben geschrieben ist.
Gibt es von jemand die Aussage ob man Teile des Buches in anderen Projekte übernehmen darf?
Public Domain verstehe ich nicht als solches.
Gerhard
Hallo Frederick, das Atari-Logo ist dir gut gelungen. Welche Software hast du dafür benutzt?
Schon OK, Du darfst gerne meckernDa meine Rechtschreibung schrott ist, verbietet sich das im Prinzip.
Soll ich alles in Großbuchstaben schreiben ?Wie wäre es mit der aktuellen Rechtschreibung? Kann auch die Vorgängerversion sein, von mir aus auch die von Anfang des 20. Jahrhunderts sein.
Wie Arthur schrieb darfst Du nahezu alles damit machen. Public Domain ist heute etwas anders von der Bedeutung her, als damals zu Atari Zeiten. Public Domain bedeutet wirklich, das Du so gut wie alle Rechte ab trittst.Wer sieht das heute anderster?
CC-PD ist eine rechtlich gültige Lizens, in der nur um die Nennung des Originalwerkes gebeten wird. Du kannst also Bücher schreiben und Passagen davon verwenden, etc...Was ist der Text jetzt? PD, CC oder CC-PD? Gibt es das letzte überhaupt?
Hier ist ein Higwire screenshot:
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=5827.0;attach=2119)
Ey Junge, willste PROFIBUCH haben, Junge?? Junge, ich hab kein Geld bei... Is KOSTENLOS, Junge!!!!11111einseinseinself
Wie der Gott des Internet es will gibt es eine Datei in Netz die nennend sich "Profibuch_OCR (0-800).pdf" , jetzt könnte man raten was sich dahinter versteckt.
Am 01.10.2010 wird das Buch veröffentlicht.
Ich hab das jetzt einfach mal so fest gelegt, weil wir sonst nie zur Potte kommen ;D
Sollten wir frühr fertig sein, gibts das natürlich schon früher :)
Ich schaff das!
Ich glaub an mich!
Es wird hart!
Aber ich pack das!
;)
Am 01.10.2010 wird das Buch veröffentlicht.
Ich hab das jetzt einfach mal so fest gelegt, weil wir sonst nie zur Potte kommen ;D
Sollten wir frühr fertig sein, gibts das natürlich schon früher :)
Aber zum lesen am Rechner ist diese elektronische Variante optimal. Ich freue mich auch auf die Online Variante.
2010-10-11 MB: 251,69 Zugriffe: 357
2010-10-11 MB: 364,64 Zugriffe: 868
Ach ja, wenn ihr in anderen Foren angemeldet seit, wie z.B. atari-forum.com...
Bin mal gespannt wie lange es dauert die 1526 Seiten zu drucken ;-)
ZitatAch ja, wenn ihr in anderen Foren angemeldet seit, wie z.B. atari-forum.com...
Habe die News dort gerade gepostet.
Aber egal, dann gibts halt hin und wieder AktualisierungenKeine Ahnung ob das einfließen kann, aber ich habe hier eine Fehlerliste zur 10. und 11. Auflage.
Hi gstoll!
Na klar kann das mit einfließen. Wäre auch toll wenn wir den Bombencode und Bugs in TOS mit einbauen könnten.
Hat jemand Kontakt zu Rainer Seitel? Er untersagt ja in der txt jegliche digitale weitergabe an Leute, die das Buch nicht besitzen.
Würde mich da gerne rechtlich absichern.
Hey patjomki!
Hab ich anders verstanden, aber gut, das Du das nochmal ansprichst, dann werde ich die drei nochmal kontaktieren und nach fragen.
Wenn Du aber recht behalten solltest, dann bedenke, das der ganze Vorwortkrams auch tabu ist und den woltlest Du, oder ihr oder wir oder keine Ahnung ja schon machen, bevor ich richtig ins Projekt mit eingestiegen bin ;)
Jo, nur bin ich irgendwann ausgestiegen, wer wann was eigentlich gemacht hat, und wer jetzt alles beteiligt war. Insofern, hab´ ich das Vorwort eh schon abgeschrieben. Geht ja auch ohne – und wir nutzen das PDF dann extra beim ACP., dann bedenke, das der ganze Vorwortkrams auch tabu ist und den woltlest Du, oder ihr oder wir oder keine Ahnung ja schon machen, bevor ich richtig ins Projekt mit eingestiegen bin ;)
Die Vorwortidee stammt von Mathias.
Respekt, dass ihr das wirklich geschafft habt! Zeitweise hätte ich ja gedacht, der Elan erlahmt und das Projekt schläft ein!
Daumen hoch an alle fleissigen Scanner 8)
Ein Schönheistfehler ist in der Webseite allerdings drin. Da wird nur vom Atari Profibuch" gesprochen, es handelt sich ja aber um das "Atari Profibuch ST-STE-TT". Das soltle dringend angepasst werden, sonst meint jmd es ist die Version für die 8 Bitter!
Also Hut ab vor euch, das ihr das alles eingescannt habt!
Über 1500 Seiten. Respekt.
Was mir etwas negativ aufgefallen ist:
Die Schrift ist teilweise etwas unscharf und blass.
Was nutzt ihr denn da für einen Zeichensatz?
Und wohl der größte, Negativpunkt ist das Inhaltsverzeichnis. Das gibts praktisch nicht. :-)
Aber es soll ja ständig verbessert werden. :-)
Wäre wirklich klasse, wenn das Inhaltsverzeichnis dem des Profibuches entsprechen würde.
wer wann was eigentlich gemacht hat, und wer jetzt alles beteiligt war.
wer wann was eigentlich gemacht hat, und wer jetzt alles beteiligt war.
Ähem, genau das wäre doch die Aufgabe des Vorwortschreibers gewesen. :)
Alleine die Geschichte hinter der Veröffentlichung ist bald spannender als das eigentliche Profibuch ST-STE-TT selbst. >:D
Ja gut, dann schick mir bitte die Updates von den letzten 4 Monaten und ich schreib´ was Nettes. Aber momentan blick´ ich wirklich nicht mehr durch!
Was mir etwas negativ aufgefallen ist:
Die Schrift ist teilweise etwas unscharf und blass.
Und wohl der größte, Negativpunkt ist das Inhaltsverzeichnis. Das gibts praktisch nicht. :-)
Aber es soll ja ständig verbessert werden. :-)
Wäre wirklich klasse, wenn das Inhaltsverzeichnis dem des Profibuches entsprechen würde.
Was nutzt ihr denn da für einen Zeichensatz?
Was nutzt ihr denn da für einen Zeichensatz?
Frederick hat die aktuelle Version auf www.atariprofibuch.de hoch geladen.Wie kann man feststellen, welche Version man vor sich hat?
Ich habe gerade gesehen das die ersten 4 Seiten des Atari Profibuch ST-STE-TT fehlen. 3 Seiten davon sind allerding sowieso leer und auf einer Seite steht nur Atari Profibuch. Ich glaube das kann man durchaus vernachlassigen.Kommt natürlich auf die persönliche Einstellung darauf an.
Wie kann man feststellen, welche Version man vor sich hat?
Man erkennt es am Inhaltsverzeichnis, dadurch gelangt man nun direkt durch einen Klick auf die entsprechende Seite.Keine Versionsnummer? Finde ich unpraktisch. Wie soll man das bei späteren Versionen erkennen?
Frederick hat die aktuelle Version auf www.atariprofibuch.de hoch geladen. Mein FTP macht deshalb Pause.
Keinen stress, kann ja passieren. Ich dachte schon an eine Hackerattacke...
Nach langer Zeit mal eine Frage zum Atari Profibuch ST-STE-TT... Wer benutzt das noch? Und gibt es noch Ideen was man da noch ändern könnte... z.B. ein Button zur letzten Seite etc..
Und da bleiben dann auch sämtliche Grafiken, Tabellen usw. erhalten?
Dann wäre das super!!!
Praktisch ist es wenn man öfters aus dem Index irgedwo hin springt... dann geht auch über vorherige Seite zurüch zum Index.
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