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Allgemeines => Atari - Talk => Thema gestartet von: MJaap am Mo 03.07.2017, 22:42:58

Titel: Geneva kommt wieder
Beitrag von: MJaap am Mo 03.07.2017, 22:42:58
Aufregende Neuheiten aus dem Atari-Forum.com:

http://st-computer.atariuptodate.de/index.php?content=news&id=3870 (http://st-computer.atariuptodate.de/index.php?content=news&id=3870)

Ich bin mir gar nicht sicher, ob Geneva hier je einen echten Vertrieb hatte. Zwar hatte ich es damals für die STC getestet, aber das war glaube ich auch nur die Demoversion...

Vielleicht "verschmelzen" ja Geneva und NeoDesk mit EmuTOS  8) Zumindest die abreißbaren Menüs von Geneva sind klasse.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: tuxie am Mo 03.07.2017, 22:47:21
Verfolge diesen Thread auch schon seit einer weile bin echt gespannt was da noch raus kommt.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 03.07.2017, 22:47:43
Spannend, habe ich auch schon gelesen. Vorbildhaft das ein User Geld in die Hand genommen hat.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: gh-baden am Mo 03.07.2017, 22:51:17
Spannend, habe ich auch schon gelesen. Vorbildhaft das ein User Geld in die Hand genommen hat.

"Geld in die Hand genommen" ist bei 2000$ fast eine Untertreibung, zumal Tenox/Antoni ja eine dritte Person ist, die mit Geneva eigentlich nix zu tun hat.

Er hat im Thread auf Nachfrage hin seine Paypal-Adresse genannt. Wer mag, kann ja einen Kostenbeitrag senden.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: gh-baden am Mo 03.07.2017, 22:52:01
Aufregende Neuheiten aus dem Atari-Forum.com:

http://st-computer.atariuptodate.de/index.php?content=news&id=3870 (http://st-computer.atariuptodate.de/index.php?content=news&id=3870)

Ich bin mir gar nicht sicher, ob Geneva hier je einen echten Vertrieb hatte.

Aber sicher. Mike "Schweinesoftware!" Nolte. Ehemals MAUS Köln oder Köln 2, IIRC.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: MJaap am Mo 03.07.2017, 23:10:52
Aber sicher. Mike "Schweinesoftware!" Nolte. Ehemals MAUS Köln oder Köln 2, IIRC.

Ich kenne ihn nicht, aber vermute mal, er hat bei der Werbung für das Produkt einen ähnlich guten Job gemacht wie Markt & Technik bei der Promotion von HiSoft Basic in Deutschland. Die Falke-STC war eigentlich nie besonders wählerisch bei der Themenwahl*, getestet hätten wir's also...



* Beweis: Diverse merkwürdige Artikel von mir, die gedruckt wurden ;)
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: Johannes am Di 04.07.2017, 13:38:15
Spannend, habe ich auch schon gelesen. Vorbildhaft das ein User Geld in die Hand genommen hat.

"Geld in die Hand genommen" ist bei 2000$ fast eine Untertreibung, zumal Tenox/Antoni ja eine dritte Person ist, die mit Geneva eigentlich nix zu tun hat.

Er hat im Thread auf Nachfrage hin seine Paypal-Adresse genannt. Wer mag, kann ja einen Kostenbeitrag senden.

Ich habe die 20 EUR, die auf dem atari-home.de Paypal Konto lagen an ihn weitergeleitet... Es braucht mehr Leute wie ihn, die Dinge in die Hand nehmen ;)
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: gh-baden am Di 04.07.2017, 21:33:03
Aber sicher. Mike "Schweinesoftware!" Nolte. Ehemals MAUS Köln oder Köln 2, IIRC.

Ich kenne ihn nicht, aber vermute mal, er hat bei der Werbung für das Produkt einen ähnlich guten Job gemacht wie Markt & Technik bei der Promotion von HiSoft Basic in Deutschland.

Ob er Geneva zu Zeiten der Falke-ST-Computer noch vertrieben hat, weiß ich nicht. Aber so 1995  schon noch, meine ich mich zu erinnern. Ich hatte ihn da auf verschiedenen Messen getroffen, als wir mit Texel getourt sind.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: KarlMüller am Mi 05.07.2017, 19:01:21
Ob er Geneva zu Zeiten der Falke-ST-Computer noch vertrieben hat, weiß ich nicht.
War wohl noch so. In der 5/97 ist der angesprochen Test mit der Adresse von Michael Nolte.

Laut ST-Computer 09/98 ging der Vertrieb dann an Software Service Seidel.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: MJaap am Do 06.07.2017, 19:55:16
Software Service Seidel - so etwas wie die letzte Ruhestätte für ausrangierte Atari-Software...  >:D
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: Nervengift am Fr 28.07.2017, 00:15:49
Ich war auch mal so freundlich und habe ein wenig was gespendet.

Die Spendeadresse lässt sich hier übrigens einsehen:

http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=14&t=22466&hilit=geneva&start=125 (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=14&t=22466&hilit=geneva&start=125)

Ich hoffe, dass wenigstens ein klein wenig was zusammen kommt.

Ich bin auch mal gespannt welchen Weg Geneva nehmen wird. Ob's komplett Open Source wird und weiterentwickelt wird? Das wäre schon spannend. Ein Coldfirebuild wäre bestimmt auch nicht uninteressant. Leider fehlt es Geneva ja an der Unterstützung langer Dateinamen und eine FAT32-Unterstützung wäre noch klasse. Wenn's eine neue Version gibt, werde ich sie auf jeden Fall auf meinem Milan testen.

Aber kann man mal sehen, was passiert, wenn die richtigen Leute aufeinander treffen und der ursprüngliche Entwickler bereit ist, die Sache nochmal in die Hand zu nehmen! 8)
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: MJaap am Fr 28.07.2017, 01:01:35
Ich bin auch mal gespannt welchen Weg Geneva nehmen wird. Ob's komplett Open Source wird und weiterentwickelt wird? Das wäre schon spannend. Ein Coldfirebuild wäre bestimmt auch nicht uninteressant. Leider fehlt es Geneva ja an der Unterstützung langer Dateinamen und eine FAT32-Unterstützung wäre noch klasse. Wenn's eine neue Version gibt, werde ich sie auf jeden Fall auf meinem Milan testen.

Aber kann man mal sehen, was passiert, wenn die richtigen Leute aufeinander treffen und der ursprüngliche Entwickler bereit ist, die Sache nochmal in die Hand zu nehmen! 8)

Du kannst Geneva mit MiNT kombinieren. Da verfüge ich leider über keine Erfahrungswerte.

Ich glaube bisher ist noch nichtmal bekannt, in welcher Sprache Geneva geschrieben ist. Ich hoffe ja auf ein EmuTOS mit abreißbaren Menüs - die Dinger sind toll, besonders wenn man Screenshots von allen Menüs machen will ;)

Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: Nervengift am Fr 28.07.2017, 01:30:26
Zitat
Du kannst Geneva mit MiNT kombinieren.

Klingt interessant. Geneva dann als AES und MiNT als Multitasking-Kernel inkl. Unixunterbau? Das wäre auch ein spannendes System. 8)

Zitat
Ich hoffe ja auf ein EmuTOS mit abreißbaren Menüs - die Dinger sind toll, besonders wenn man Screenshots von allen Menüs machen will ;)

Also meinst Du, dass Geneva mit EmuTOS eine Art "Ehe" oder Verschmelzung eingehen könnte, so dass man ein weiteres Multitasking OS für den Atari hätte? In diesem Fall dann vielleicht sogar als ROM-Version? Das wären alles echt spannende Entwicklungen! Mal sehen ob sowas in der Art passieren wird. Auf jeden Fall wäre das auch viel Futter für die ST-Computer! ;D
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: KarlMüller am Fr 28.07.2017, 19:25:37
Ich glaube bisher ist noch nichtmal bekannt, in welcher Sprache Geneva geschrieben ist.
Wenn nicht alles, doch mindestens Teile davon, sind in Pure C geschrieben.

abreißbaren Menüs
In der ST-Computer 3/95 gibt ein Listing, welche das für TOS implementiert.

Klingt interessant. Geneva dann als AES und MiNT als Multitasking-Kernel inkl. Unixunterbau?
Hier (http://www4.pair.com/gribnif/demos.htm) gibt es eine Demo Version und noch eine kurze (http://www4.pair.com/gribnif/geneva.htm) Übersicht zum Funktionsumfang.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: MJaap am Fr 28.07.2017, 20:16:37

Zitat
Ich hoffe ja auf ein EmuTOS mit abreißbaren Menüs - die Dinger sind toll, besonders wenn man Screenshots von allen Menüs machen will ;)

Also meinst Du, dass Geneva mit EmuTOS eine Art "Ehe" oder Verschmelzung eingehen könnte, so dass man ein weiteres Multitasking OS für den Atari hätte? In diesem Fall dann vielleicht sogar als ROM-Version? Das wären alles echt spannende Entwicklungen! Mal sehen ob sowas in der Art passieren wird. Auf jeden Fall wäre das auch viel Futter für die ST-Computer! ;D

Das ist mehr eine faktenfreie Träumerei meinerseits, natürlich weiß ich, dass es in der Softwareentwicklung nicht so einfach ist, zwei Open-Source-Projekte zu kombinieren, selbst wenn ihre Lizenzen kompatibel sein sollten.

Unabhängig davon ist natürlich ein Geneva+NeoDesk-Artikel geplant. Eigentlich schreibe ich nicht so gerne über Dinge, über die schon x-Mal geschrieben wurde, aber da kann ich eine Ausnahme machen...
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: Nervengift am Fr 28.07.2017, 22:06:31
Zitat
Unabhängig davon ist natürlich ein Geneva+NeoDesk-Artikel geplant. Eigentlich schreibe ich nicht so gerne über Dinge, über die schon x-Mal geschrieben wurde, aber da kann ich eine Ausnahme machen...

Das wäre zumindest eine sehr coole Sache wenn jetzt bald eine neue Geneva Version kommen sollte, dann kann man diese praktisch testen und einen Testbericht in der stc veröffentlichen. Ich fände einen Geneva Coldfirebuild auch nicht so uninteressant. Es ist insofern nur echt schade, dass es praktisch unmöglich ist, dass sowas auch mit Magic mal passieren könnte. :'(
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: MJaap am Fr 28.07.2017, 23:20:45
Es ist insofern nur echt schade, dass es praktisch unmöglich ist, dass sowas auch mit Magic mal passieren könnte. :'(

MagiC vermisse ich nicht - vermissen tue ich eher NVDI. Da gibt es aber wohl Lizenzprobleme (die Font-Renderer).
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: MJaap am Sa 02.12.2017, 23:13:51
Das offizielle Release von Geneva und NeoDesk ist "sehr sehr nah":
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=14&t=22466&start=200 (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=14&t=22466&start=200)

Schon lustig, dort das Copyright-Jahr 2017 zu sehen :D Geneva hat nun offenbar ein anderes Versionsschema. Ich bin mal gespannt, unter welcher Lizenz der Quelltext stehen wird...
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: Nervengift am Sa 02.12.2017, 23:18:24
Das offizielle Release von Geneva und NeoDesk ist "sehr sehr nah":
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=14&t=22466&start=200 (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=14&t=22466&start=200)

Schon lustig, dort das Copyright-Jahr 2017 zu sehen :D Geneva hat nun offenbar ein anderes Versionsschema. Ich bin mal gespannt, unter welcher Lizenz der Quelltext stehen wird...

Und mal sehen ob es inzwischen auch 68040er und 68060er unterstützt. Ich bin auch mal gespannt.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: ari.tao am So 03.12.2017, 06:03:51
... so dass man ein weiteres Multitasking OS für den Atari hätte? ...
Gruß aus Manhätten: Man hätte nicht. Mann hat. Mit MiNT preemptiv (-> Gallery / ScreenShots (der ´grünliche´)), ohne (sic!) MiNT aber nur kooperativ. Jedoch ist NAES_2 imho besser & stabiler. Gespannt bin ich auf den NeoDesk, von dem habe ich nur eine Demo, die ihren Namen nicht verdient.
Ich hänge mal meine Notizen hier an, vielleicht sind sie ja interessant für irgendwen.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: tuxie am Di 13.02.2018, 16:10:07
Bereit zum Download

http://www4.pair.com/gribnif/
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: MJaap am Di 13.02.2018, 19:20:37
Danke, tuxie. News ist online:

http://st-computer.atariuptodate.de/index.php?content=news&id=3901 (http://st-computer.atariuptodate.de/index.php?content=news&id=3901)

Testberichte gibt es im stcarchiv:
http://stcarchiv.de/stc1998/11/geneva (http://stcarchiv.de/stc1998/11/geneva)

NeoDesk (ältere Version):
http://stcarchiv.de/stc1989/01/neodesk (http://stcarchiv.de/stc1989/01/neodesk)

Ein Test in der neuen ST-Computer ist natürlich Pflicht. Speziell zu Geneva sind Kommentare und Beiträge willkommen - mit meinem ersten Geneva-Test vor 20 Jahren bin ich heute nicht mehr so ganz zufrieden.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: tuxie am Di 13.02.2018, 21:54:52
https://youtu.be/VHS1glHCrVo
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: laufkopf am Di 13.02.2018, 23:09:29
Du hörst dich an wie ein Inder  :D
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: tuxie am Di 13.02.2018, 23:45:44
Hab zu viel mit Indern zu tun  :P :P :P und hab Halsweh :( aber soll ja nur einen kurzen Einblick verschaffen ^^
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: tuxie am Mi 14.02.2018, 07:05:30
Das halten wir mal fest

https://youtu.be/AmD_8cBqhW0

Der ist immerwiedert toll anzuschauen
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: Gaga am Mi 14.02.2018, 08:33:50
Surringo Singh, Spitzname Ingo.

Singh ist Hindi und steht für: ich mach Euch alle naß.

Jetzt wisst Ihr es.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: ari.tao am Do 15.02.2018, 11:14:10
Jetzt weiß ich bloß nicht, wie ich das aus den .STs ´rauskriege auf meinen Falcon...
Meine Geneva-Version (gebraucht gekauft) ist Release 007. Unterschiede zu 10.x?

PS: Singh ist niemals ein Hindu, sondern ein Sikh (-> Turban). Oder allenfalls noch ein (buddh.) Singhalese (dann ohne Turban).
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: 1ST1 am Do 15.02.2018, 12:33:58
Insalliere dir JayMSA auf dem Atari oder FloIMG auf dem Windoze PC, öffne damit die MSA und extrahiere die Dateien...
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: ari.tao am Mo 19.02.2018, 13:11:09
Danke für den Hinweis!
Der MenuePunkt ´Extrahieren´ war mir ebenso unbekannt wie die Tatsache, daß Jay_MSA auch .STs kann.
Titel: Re: Geneva kommt wieder
Beitrag von: ari.tao am Di 20.02.2018, 03:43:59
Die gute Nachricht zuerst: NeoDesk4 läuft bei mir unter NAES2 auf dem Falcon!
Und nun die schlechte: Mit meiner fatalen Begabung, immer gleich beim ersten Schritt auf Bugs zu treten (könnte wohl nie ein Jaina werden), habe ich sogleich drei dicke Exemplare gefunden:
   1) Beim Start gibt´s manchmal ein Speicher-Problem (trotz zweier fetter freier Blöcke von jeweils mehr als einem MB), das sofort zum System-Absturz führt.
   3) Das Maus-Semaphor wird nicht richtig gesetzt/ausgewertet.
   4) Es kann manchmal zu üblen Redraw.Fehlern kommen -> ScreenShot im Anhang.
So etwas hätte ich nun in Version > 4 nicht mehr erwartet.
Auch schlimm: Ich habe immer noch keine Möglichkeit entdeckt, eigene Icons nach NeoDesk zu importieren!
Das wird w.c. mein Lieblings-Desktop!